Датчик присутствия высокого напряжения

Мелиор
22/09/2021 20:58
Хочу сделать некое устройство, которое сигнализировало бы при приближении к токонесущим цепям 10 кВ на расстояние, допустим 3 м. Т.е. монтажник носит это устройство в кармане и в случае приближения к проводу под напряжением устройство подает сигнал. Кто нибудь может что-то посоветовать?

Ирина Слава
22/09/2021 22:16
Мелиор, так есть готовые СНИКМ 6–10.А когда их не было, делали на LDC0851.

n max
22/09/2021 22:19
Мелиор писал:
Хочу сделать некое устройство, которое сигнализировало бы при приближении к токонесущим цепям 10 кВ на расстояние, допустим 3 м. Т.е. монтажник носит это устройство в кармане и в случае приближения к проводу под напряжением устройство подает сигнал. Кто нибудь может что-то посоветовать?

постоянка\переменка подмигивание

Мелиор
23/09/2021 09:50
Ирина Слава, спасибо, СНИКМ 6–10 то, что надо! А схему самодельного тоже хорошо бы подмигивание

RomanRB
23/09/2021 18:46
Мелиор, Слава, а зачем он тебе?
Медь с алюминием собрался "добывать"? смех

Лучше возьми УВНУ-10-2М. Надёжнее..... голливудская улыбка

Мелиор
23/09/2021 19:20
RomanRB, УВНУ-10-2М рассчитан на слишком маленькое напряжение 7 кВ и расстояние при бесконтактном способе несколько сантиметров - это вообще ни о чем! Мне надо такой, чтобы человек, случайно оказавшийся в зоне высокого напряжения был предупрежден еще до того, как успеет увидеть дугу

RomanRB
24/09/2021 06:48
Мелиор, Почему ты так решил Слава?
https://www.e-t.msk.ru/cat/ukazateli-napryazhenia-vysokovoltnye/uvnu-10-2m-03-0005-1433

И забудь про всякие безпроводные нюхалки. Если жизнь дорога. Без разрешения и допуска от ДЭМ-а, и соблюдения инструкций ОТМ (Орг-тех мероприятий) тебя там рядом не должно быть.

Мелиор
24/09/2021 18:55
RomanRB писал:


И забудь про всякие безпроводные нюхалки. Если жизнь дорога. Без разрешения и допуска от ДЭМ-а, и соблюдения инструкций ОТМ (Орг-тех мероприятий) тебя там рядом не должно быть.

А что, толщина инструкции больше дуги? И если один человек все сделал по инструкции, а другой забил или провтыкал? У нас же не идет разговор о том, где найти виноватого, а о том, как себя обезопасить

ДОБАВЛЕНО 24/09/2021 19:57

Это все-равно, что после взрыва на ЧС, желающим приобрести дозиметр советовать соблюдать инструкции

RomanRB
24/09/2021 19:22
Мелиор писал:

А что, толщина инструкции больше дуги? И если один человек все сделал по инструкции, а другой забил или провтыкал? У нас же не идет разговор о том, где найти виноватого, а о том, как себя обезопасить

ДОБАВЛЕНО 24/09/2021 19:57

Это все-равно, что после взрыва на ЧС, желающим приобрести дозиметр советовать соблюдать инструкции


Не лезть туда, где не уверен. Самое безопасное в энергетике. голливудская улыбка
И как говаривал О.Бендер: "Полную гарантию может дать только страховой полис"

Всё остальное я тебе в ЛС написал...

Цитата:
Это все-равно, что после взрыва на ЧС, желающим приобрести дозиметр советовать соблюдать инструкции

Ну так и кирпичи с сосульками иногда с неба падают. Предлагаешь всегда в каске ходить?
Но и она не панацея от всех предметов падающих с неба....

Мелиор
24/09/2021 20:45
RomanRB писал:

Не лезть туда, где не уверен. Самое безопасное в энергетике. голливудская улыбка
И не только в энергетике. Но одно дело, когда не уверен и лезешь, а другое дело, когда уверен, а кто-то накосячил. И вообще мой вопрос был не о инструкциях, а о конкретном девайсе.
Спасибо всем давшим конкретные советы

RomanRB
25/09/2021 06:12
Мелиор писал:
И не только в энергетике. Но одно дело, когда не уверен и лезешь, а другое дело, когда уверен, а кто-то накосячил.


смех смех смех классно!
Когда кто-то из "уверенных" отправится к Святому Петру, не дай Бог конечно, то вопрос "Кто-то накосячил..." будет для него уже не актуальным.

Вот что вам надо выучить наизусть в первую очередь, а не "нюхалки" покупать:


Цитата:

Глава Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжения

Б2.3.1. Для подготовки рабочего места при работах со снятием напряжения должны быть выполнены в указанном порядке следующие технические мероприятия:

а) произведены необходимые отключения и приняты меры препятствующие передаче напряжения на место работы вследствие ошибочного или самостоятельного включения коммутационной аппаратуры;

б) на приводах ручного и на ключах дистанционного управления коммутационной аппаратурой вывешены запрещающие плакаты;

в) проверено отсутствие напряжения на токоведущих частях, которые должны быть заземлены для защиты людей от поражения электрическим током;

г) наложено заземление (включены заземляющие ножи, а там, где они отсутствуют, установлены переносные заземления);

д) вывешены предупреждающие и предписывающие плакаты, ограждены при необходимости рабочие места и оставшиеся под напряжением токоведущие части. В зависимости от местных условий токоведущие части ограждаются до или после наложения заземления.

При оперативном обслуживании электроустановки двумя и более лицами в смену перечисленные в настоящем пункте мероприятия должны выполнять двое. При единоличном обслуживании их может выполнять одно лицо, кроме наложения переносных заземлений в электроустановках напряжением выше 1000 В (п.Б2.3.37) и производства переключений, проводимых на двух и более присоединениях в электроустановках напряжением выше 1000 В, не имеющих действующих устройств блокировки разъединителей от неправильных действий.


Прошу заметить, что пункты идут по порядку и в таком же строгом порядке их нужно выполнять.
Особенно прошу обратить внимание на п.п. В и Г, и их хронологический порядок.
Если я вижу отключенный линейный разъед с подключенной к нему ВЛ и с опущенными ЗН-ами, то у меня в голову даже не придет дёргать ЗН-ы, особенно ЗН-ы в сторону линии. И не нужен мне никакой прибор. Я это чётко понимаю и даже при условии, что нет запрещающих и предписывающих плакатов на приводах (ветром удуло, с3,14здили и т.д.) Вы видимо ещё нет...
И донесите это до вашего руководства. Желательно не ниже Гл.инженера. голливудская улыбка

tynalex
25/09/2021 10:03
RomanRB,
Цитата:
И донесите это до вашего руководства. Желательно не ниже Гл.инженера.

А если таковой (главный инженер!) отсутствует в вашей компании , например в Котласе, то можно донести и Ведущему Инженеру..... смех

RomanRB
25/09/2021 10:16
tynalex, Не буду раскрывать всего общения в ЛС со Славой, но судя по 3,14здецу, который там у них происходит, там ни Главного нет, ни Ведущего....
Но здравый то смысл должен присутствовать!

Мелиор
25/09/2021 12:46
RomanRB, ты или невнимательно читал мои сообщения или я непонятно написал.
Ты привел инструкцию работ со снятием напряжения. А где инструкция по работам в местах, где напряжения еще нет?! Еще раз говорю, уже не в личке - объект строящийся. Незавершенный. Запуска не было. Приемки не было. Ни в каких журналах никакие подключения не значатся. Строители строят объект, на объект периодически приходят те, кто следит за соответствием технической документации, качеству работ и т.д.. Я понимаю, что ты знаешь все, что касается различных инструкций, но в данном случае речь не об этом. Зря я тебе написал про это, надо было сказать, что собрался воровать медь, на этот счет инструкций еще не придумали

RomanRB
25/09/2021 13:08
Мелиор, А ты Слава, меня видимо не слышишь или так-же плохо читал.
Не важно какой объект или энергетическая установка, строится она или уже сдана. Правила ТБ и ПУЭ от этого не меняются.
Тем более у вас на этом объекте есть внешние подключения (ВЛ на аппаратниках ЛР-ов подключена).
Что изменилось-то?

Не изучили схему ПС, полезли оперировать разъедами и выключателями, как вздумается и где вздумается.
Так а чего ЗН-ом стали управлять? Включали бы сразу ЛР на СШ, если были так уверенны, что высокого нету. И до кучи ещё отходящие элегазовые выключатели на отходящих линиях повтыкали. А если на той стороне работы производятся? Как тебе такой расклад?
Где на строящимся объекте Начальник строительства, Руководитель проектов, Прораб или Мастер или представитель Генподряда, на худой конец?
Пришёл "пионерский отряд", и давай шастать по объекту, инспектировать, чего-то там включать... У нас такие деятели на следующий день за трудовой приходят, с записью "По несоответствию" и идут медь воровать....
голливудская улыбка

Цитата:
Строители строят объект, на объект периодически приходят те, кто следит за соответствием технической документации, качеству работ и т.д..


Есть такое понятие: Самоконтроль и взаимоконтроль. Вы не слепые, наверное, видно что подключено по высокой стороне, а что нет. Видите ОЖР (Общий журнал работ), ЖВК (Журнал входного контроля), ИД (исполнительную документацию)... Или этого то-же нет? Как сдавать будете? смех

Мелиор
25/09/2021 13:23
Рома, ты опять за свое. Все вокруг тебя некомпетентны. Все, вопрос исчерпан.
Еще раз повторяю тема была не про это

RomanRB
25/09/2021 13:35
Мелиор писал:
Рома, ты опять за свое. Все вокруг тебя некомпетентны. Все, вопрос исчерпан.
Еще раз повторяю тема была не про это


Да Слава, про своё! Для меня это дико, если всё так, как ты описываешь...
Я понимаю, что не могу на весь Мир повлиять и заставить правильно и грамотно исполнять свои должностные обязанности. Но когда это касается близких людей, хороших друзей и знакомых-я буду это делать!!!
Я ни хочу, что-бы кому-то из моего окружения "Премию Дарвина" вручили.

p/s У меня сын сейчас на энергетика учится. РЗА (Релейная защита и автоматика).
И так-же с ним: Говорю только один раз. Не дошло-начинаю 3,14здить!!! Аккуратно, но больно.

Всё. Вопрос закрыт.

yurazav
25/09/2021 14:08
Всех случаев не предусмотришь...Погиб парень, дело давнее, еще до моей работы на электроустановках...Но, как рассказывают дело было так: 10 киловольт, шкаф, на предохранителе была перемычка, которая со временем отлетела и отклонилась, начало шить на дверцу шкафа..Как оно там было не знаю, он просто хотел открыть дверь и взялся за ручку двери..И сейчас слыша посторонний шум в ячейке, многие берут и открывают, не боятся или не думают, или думают что с ними ничего не случится...

RomanRB
25/09/2021 14:20
yurazav, Согласен, что всего в этой жизни не предусмотреть. Но надо себя по максимуму обезопасить доступными средствами. Той-же пищалкой в кармане. Но это не панацея.
И тем более не основной метод при производстве ошибочных включений по собственной глупости или не знанию основных правил и требований ТБ.

yurazav
25/09/2021 14:29
Погибают, в основном, первые три года или после десяти лет работы...Первые по не знанию, вторые на росслабоне, притупилось чувство самосохранения...Все операции должны выполнять два человека...Один - выполняющий, второй - контролирующий...В таких делах надо максимально быть собранным, не всегда получается...

leniin49
25/09/2021 22:41
RomanRB, Именно поэтому вы попали под напряжение 0, 4 КВ .Уча других , свои ошибки видеть трудно.
Да и еще , умеете Вы "поддержать ".Даже из близкого круга общения.

sas5308
25/09/2021 22:57
leniin49, Для Ромы. это не предел он наверное ешо и больше легко держит. смех

leniin49
25/09/2021 22:58
sas5308, Доброго вечера. улыбка

sas5308
25/09/2021 23:02
Вот когда меня первый раз у"бало от кинескопа .
Сразу понял что тех.безопасности не пустой звук. подшучивать, дразнить
и высоковольтные провода я даже там грибы не собираю.
Транформаторные подстанции обхожу стороной .там чего гудит и посщёлкивает внутри подшучивать, дразнить

leniin49
25/09/2021 23:08
До тысячи вольт сложные установки питания обслуживал.Переаттестация тогда каждые полгода шла и удостоверения валяются.
А вот , что выше , там серьезнее и уровень допуска совершенно другой был.

RomanRB
26/09/2021 04:08
leniin49 писал:
RomanRB, Именно поэтому вы попали под напряжение 0, 4 КВ .Уча других , свои ошибки видеть трудно.


Подъ"бнуть решил? подшучивать, дразнить
Это было давно, лет 15-ть назад. И один единственный раз, за более чем 20-ти летний стаж.

Цитата:
Да и еще , умеете Вы "поддержать ".Даже из близкого круга общения.


А что я должен сделать? Пожалеть, поохать и поахать, какие все вокруг дебилы, включили ВЛ и забыли отключить?
Или Батюшку пригласить, что-бы освятить это проклятое место?
Твой Бог в данном случае-это твои знания и как ты эти знания применяешь.

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 05:17

leniin49 писал:
До тысячи вольт сложные установки питания обслуживал.Переаттестация тогда каждые полгода шла и удостоверения валяются.
А вот , что выше , там серьезнее и уровень допуска совершенно другой был.


ПС 6/10/35/110/220/500 вот мой послужной список.
И ошибочно думать, что там только высокое опасно.
Много там таких мест. Есть ещё ЩСН-0,4 (Щит собственных нужд) и ОТ (Оперток, постоянка 220), и ТТ(трансформаторы тока) или НКВВ (Устройство непрерывного контроля высоковольтных вводов), да много где может прихлопнуть.
А если забыл, забил на всё, да ещё и не знаешь-так вообще там делать нечего.

RomanRB
26/09/2021 05:34
sas5308 писал:
leniin49, Для Ромы. это не предел он наверное ешо и больше легко держит. смех


Вряд-ли... Задел совершенно случайно фазы А и С кончиками пальцев правой и левой руки. Только две маленькие точечки остались. Если бы площадь прикосновения была больше, меня бы тут уже давно не было.....
мертвец

JohnK
26/09/2021 08:17
Если нужна индикация, то разместить вдоль линии несколько неоновых ламп, пусть светятся когда линия под напряжением. Увидел огонек - не суйся.

виктор-теледоктор
26/09/2021 08:29
Как то на заводе меня послали помочь электрику.Никакого инструктажа никто со мной не проводил.И вот,залез я на верх,а там прям над головой 3 длинных металлических уголка.И у меня сразу руки зачесались,дай думаю подтянусь,с подъемом.И уже хотел подпрыгнуть и подтянуться на этом уголке-как меня что то отвлекло..И тут мимо меня проехал мостовой кран, я понял,что это не просто уголки,это токопроводы мостового крана,380 В...
Как хорошо,что я все таки не решился подтянуться...Причем никаких ограждений не было,никаких табличек с предупреждением..

JohnK
26/09/2021 14:20
виктор-теледоктор писал:
Причем никаких ограждений не было,никаких табличек с предупреждением..
Их там и не должно быть, т.к. все написано в месте парковки крана и на самой дальней точке на площадке. Только в этих местах производится обслуживание крана. Во всех остальных возможно - экстренный ремонт с отключением всей шины. А вот твоего начальника пославшего тебя не подготовленного без инструктажа и не на твой объект надо посадить на 15 лет строгого режима.

Мелиор
26/09/2021 14:53
JohnK писал:
Если нужна индикация, то разместить вдоль линии несколько неоновых ламп, пусть светятся когда линия под напряжением. Увидел огонек - не суйся.
Нет, это не то. Реч идет об индивидуальной защите на всякий случай. Естественно там, где напряжение может быть, объект подключен, там уже действует все то, что Рома описал. Сейчас речь идет о тех местах, где напряжения быть не должно, но по чьей-то халатности оно может оказаться. Пусть кому надо разбираются какие инструкции были нарушены, а какие еще не придуманы, а я хотел бы иметь такой приборчик

Кстати я думаю в современном мире был бы востребован индивидуальный индикатор приближения к высокому напряжению, радиоактивному источнику, излучателю радиоволн высокой мощности, рентгеновскому излучению и т.д. Т.е. такой универсальный техно-оберег

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 15:55

виктор-теледоктор, сейчас тебе RomanRB расскажет какие инструкции ты нарушил и отправит всех заочно на пересдачу правил тб

виктор-теледоктор
26/09/2021 15:45
Мелиор, да мне кажется что на ТБ вообще всем наплевать.
Помнится,после 9 класса весь класс,кроме блатных, послали на заводскую практику.И отправили 16-летних детишек в штамповочный цех. Работали там глухие инвалиды,ибо здоровые не могли выдержать того адского грохота.Поставили меня к пресс-станку.Сказали,будешь туда совать детальку.Главное,грят,вовремя вытаскивай руку,а то отрубит нахрен.Вот и вся техника безопасности.
Как не отрубило кисть-до сих пор удивляюсь.

RomanRB
26/09/2021 16:32
Мелиор писал:
виктор-теледоктор, сейчас тебе RomanRB расскажет какие инструкции ты нарушил и отправит всех заочно на пересдачу правил тб


Даже не буду этого делать. Переубеждать, чего-то доказывать.... Зачем? Если вы упёртые.
Повезёт раз, повезёт два, на третий не повезёт точно. Жаль тех, кто абсолютно не имея к этому никакого отношения пострадает....

виктор-теледоктор писал:
Мелиор, да мне кажется что на ТБ вообще всем наплевать.


Когда кажется, крестится надо и в церковь сходить.
Славе вон то-же показалось, что напруги нет. Но мы предполагаем, а Бог располагает.

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 17:38

Мелиор писал:
Пусть кому надо разбираются какие инструкции были нарушены, а какие еще не придуманы, а я хотел бы иметь такой приборчик


Если руководство грамотное, то отправит не пересдачу всех причастных. И вашу комиссию в том числе, в полном составе. голливудская улыбка
Приборчик могут и не выдать, а указатель напряжения с перчатками, ковриком и ботами выдадут однозначно. Ни днём ни ночью с этими средствами защиты не будете расставаться. Я бы так точно сделал... подшучивать, дразнить

Мелиор
26/09/2021 17:02
RomanRB писал:

Если руководство грамотное, то отправит не пересдачу всех причастных. И вашу комиссию в том числе, в полном составе. голливудская улыбка
Приборчик могут и не выдать, а указатель напряжения с перчатками, ковриком и ботами выдадут однозначно. Ни днём ни ночью с этими средствами защиты не будете расставаться. Я бы так точно сделал... подшучивать, дразнить
Интересно посмотреть на строителей монтажников в перчатках и ботах

RomanRB
26/09/2021 17:05
Мелиор писал:
Интересно посмотреть на строителей монтажников в перчатках и ботах


Ты сначала выдержку из правил прочитай, те которые я выше дал. А потом мне бы было интересно тебя послушать и интересно посмотреть. голливудская улыбка

JohnK
26/09/2021 17:21
Мелиор, Углепластиковая удочка с изолированной ручкой и опять же неонка. Сказать по правде полевики при приближении к источнику протекания тока начинают сильно фонить, усиливай этот фон и выводи в наушник.

leniin49
26/09/2021 17:23
RomanRB писал:
leniin49 писал:
RomanRB, Именно поэтому вы попали под напряжение 0, 4 КВ .Уча других , свои ошибки видеть трудно.


Подъ"бнуть решил? подшучивать, дразнить

Или Батюшку пригласить, что-бы освятить
Твой Бог в данном случае-это твои знания и как ты эти знания применяешь.

.

Вы уж как то сами определитесь.

RomanRB
26/09/2021 17:24
JohnK писал:
Мелиор, Углепластиковая удочка с изолированной ручкой и опять же неонка. Сказать по правде полевики при приближении к источнику протекания тока начинают сильно фонить, усиливай этот фон и выводи в наушник.


Щас вы насоветуете....
Знаешь сколько рыбаков с удочками похоронено? смех

leniin49
26/09/2021 17:24
RomanRB писал:


Когда кажется, крестится надо и в церковь сходить.
Славе вон то-же показалось, что напруги нет. Но мы предполагаем, а Бог располагает.



RomanRB
26/09/2021 17:26
leniin49 писал:

Вы уж как то сами определитесь.


Я ужо давно определился. Это вам надо определятся... Что делать....
голливудская улыбка

leniin49
26/09/2021 17:26
RomanRB, Да прекратите сами уже , не надо развязывать споры и упреки.Зачем?
В Вашей квалификации нисколько не сомневаюсь .
Здесь разговор давно уже перешел в другую плоскость а Вы и не заметили. подмигивание

RomanRB
26/09/2021 17:33
leniin49 писал:
RomanRB, Да прекратите сами уже , не надо развязывать споры и упреки.Зачем?
В Вашей квалификации нисколько не сомневаюсь .
Здесь разговор давно уже перешел в другую плоскость а Вы и не заметили. подмигивание


Давно всё и всегда замечаю.... В какой плоскости разговор вести, не вам указывать.
И потом, я хочу послушать чего ещё тут народ посоветует.

Удочка-этот вариант в лидерах пока.
Представляю, Слава с удочкой и головными телефонами заходит на ОРУ (Открытое распредустройство).
Ласт и маски только не хватает.... смех

leniin49
26/09/2021 17:42
RomanRB, Вот о том и речь.Только и сейчас Вы ничего не поняли.

RomanRB
26/09/2021 17:44
leniin49, Чего я должен понять? подшучивать, дразнить
Как поизвращённей самоубиться- меня не интересует.... смех

leniin49
26/09/2021 17:45
Догадайтесь с 3-х раз.Этого не объяснить . подмигиваниеВсе же попытаюсь.Вы не видите перед собой простых людей , просто на равных.При этом упрекая и язвя над другими , этого категорически не воспринимаете в свою сторону.
С людьми надо разговаривать на их языке, а не упрекать их, вроде в Вашем понимании недостатками.
Да и указывать действительно не мне.Для этого форума от меня пользы нет.В этом Вы правы.
По крайней мере, я это понимаю.

RomanRB
26/09/2021 17:59
leniin49 писал:
Догадайтесь с 3-х раз.Этого не объяснить . подмигиваниеВсе же попытаюсь.Вы не видите перед собой простых людей , просто на равных.При этом упрекая и язвя над другими , этого категорически не воспринимаете в свою сторону.
С людьми надо разговаривать на их языке, а не упрекать их, вроде в Вашем понимании недостатками.
Да и указывать действительно не мне.Для этого форума от меня пользы нет.В этом Вы правы.
По крайней мере, я это понимаю.


А каким языком я должен говорить приписные истины? Вы русский язык перестали понимать?
На каком надо объяснять? Могу на матерном. голливудская улыбка

leniin49
26/09/2021 18:11
Мат удел слабых .Можно еще на кнопку нажать , а что , тоже вариант.

Мелиор
26/09/2021 18:20
JohnK писал:
Мелиор, Углепластиковая удочка с изолированной ручкой и опять же неонка. Сказать по правде полевики при приближении к источнику протекания тока начинают сильно фонить, усиливай этот фон и выводи в наушник.
Нет. У удочек немного не та область применения. На строящейся неподключенной подстанции рабочие не будут же ходить с удочками. Я имел в виду что-то типа этого
https://www.ellaj.ru/cat/signalizatory-naprjazhenija-individualnye?view=hor
Пошарил в интернете, оказывается их полно промышленных! Не все прикрываются инструкциями, кто-то думает и о практической безопасности

RomanRB
26/09/2021 18:20
leniin49 писал:
Мат удел слабых .


Когда ЗН всандалите в линию, которая находится под напряжением, я думаю, что вы материться начнёте не только на русском, но и на китайском. смех

Цитата:
Можно еще на кнопку нажать , а что , тоже вариант.


Можно. Только на какую? Управления выключателем или разъединителем? Но для начала надо проверить отсутствие напряжения на токоведущих частях. подшучивать, дразнить
(ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7)

leniin49
26/09/2021 18:22
Мелиор, На практике всегда все по другому.Но есть прописные истины и их надо придерживаться.Ибо это , действительно чревато серьезными последствиями.

RomanRB
26/09/2021 18:23
Мелиор писал:
JohnK писал:
Мелиор, Углепластиковая удочка с изолированной ручкой и опять же неонка. Сказать по правде полевики при приближении к источнику протекания тока начинают сильно фонить, усиливай этот фон и выводи в наушник.
Нет. У удочек немного не та область применения. На строящейся неподключенной подстанции рабочие не будут же ходить с удочками. Я имел в виду что-то типа этого
https://www.ellaj.ru/cat/signalizatory-naprjazhenija-individualnye?view=hor
Пошарил в интернете, оказывается их полно промышленных! Не все прикрываются инструкциями, кто-то думает и о практической безопасности


А я понял, значит если этот сигнализатор не просигналит, что есть где-то напруга в радиусе 3 м., то можно смело оперировать КА.
Гениально! смех

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 19:24

leniin49 писал:
Мелиор, На практике всегда все по другому.Но есть прописные истины и их надо придерживаться.


Ну наконец-то.... Хоть одна умная мысль.... браво!

leniin49
26/09/2021 18:27
RomanRB, Просто другие, ты предпочел не заметить. подмигивание И к энергетике, они не имеют никакого отношения. подмигивание

RomanRB
26/09/2021 18:30
leniin49 писал:
RomanRB, Просто другие, ты предпочел не заметить. подмигивание И к энергетике, они не имеют никакого отношения. подмигивание


Ага, мы перешли на ты! Отлично.
Что я опять не заметил? Как народ желает покончить с этой жизнью и перенестись в астрал? Заметил....
Ещё до развития этой темы.
Продолжайте.... смех

leniin49
26/09/2021 18:33
Дальше , без меня. Тешьте , если Вам так удобно свои амбиции.

Мелиор
26/09/2021 18:38
RomanRB писал:

А я понял, значит если этот сигнализатор не просигналит, что есть где-то напруга в радиусе 3 м., то можно смело оперировать КА.
Гениально! смех
Да. Дураки придумывали эти устройства. Зачем, если есть инструкция

RomanRB
26/09/2021 18:40
leniin49 писал:
Дальше , без меня. Тешьте , если Вам так удобно свои амбиции.


Это не амбиции, это
Цитата:
прописные истины
, знания и опыт.
Видимо вы тут умнее всех тех, кто писал правила, инструкции и формуляры. голливудская улыбка

Есть там правда бредовые пункты, типа: "Мытьё изоляторов под напряжением".
Не разу в своей практике не пробовал такой метод. Да и не попробую наверно уже. Но говорят, что работает.
Но в основном там всё логично. Если вчитаться, вдуматься и применить на практике. подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 19:49

Мелиор писал:
RomanRB писал:

А я понял, значит если этот сигнализатор не просигналит, что есть где-то напруга в радиусе 3 м., то можно смело оперировать КА.
Гениально! смех
Да. Дураки придумывали эти устройства. Зачем, если есть инструкция


Наверное не дураки, но оно не является указанием к действию по оперативным переключениям.
Опять же обратимся к Правилам, которые придумали дураки: На какие классы подразделяются средства защиты?
И второй вопрос: Что входит в основные средства защиты?
Докажи мне, что это пищалка входит в основные средства. голливудская улыбка

Подсказка: Там есть указатели напряжения выше 1000 В бесконтактного типа. Но это не то, о чём ты сейчас подумаешь... смех

yurazav
26/09/2021 19:25
Есть основные защитные средства, а есть дополнительные...Детектор не является ни тем, ни другим...Это так лишний раз себя подстраховать и не больше... Указатель напряжение пока единственное основное средство проверки отсутствия напряжения и то...Непосредственно перед измерением необходимо убедиться в его работоспособности...Путем прикосновения к токоведущим частям которые явно находятся по напряжением...Есть указатели с самодиагностикой, но я с ними не работал...Если будете работать рядом с десяткой пользуйтесь проверенным указателем напряжения, перед каждым измерением его необходимо проверять...

RomanRB
26/09/2021 19:27
yurazav писал:
Есть основные защитные средства, а есть дополнительные...Детектор не является ни тем, ни другим...Это так лишний раз себя подстраховать и не больше... Указатель напряжение пока единственное основное средство проверки отсутствия напряжения и то...Непосредственно перед измерение необходимо убедиться в его работоспособности...Путем прикосновения к токоведущим частям которые явно находятся по напряжением...Есть указатели с самодиагностикой, но я с ними не работал...Если будете работать рядом с десяткой пользуйтесь проверенным указателем напряжения, перед каждым измерением его необходимо проверять...


Верно! классно!
Вот как надо, учитесь господа.... подмигивание

виктор-теледоктор
26/09/2021 20:01
Такова жизнь, захотел гражданин медь с люминием поиметь,зашел на форум спросить марку приборчика на всякий случай,а его осыпали инструкциями по самое нехочу.
И пока гражданин читал и отвечал на комменты,другой,менее осторожный,всё уже украл.

RomanRB
26/09/2021 20:14
В общем резюмирую:
1. Действующая электроустановка, не действующая-это Правил не отменяет. Они всегда и везде присутствуют.
2. Перед переключением, обязательно правильно провести комплекс технических мероприятий описанных Правилами.
3. Работать только разрешёнными, поверенными и исправными средствами защиты и средствами измерений.
4. Если видите отключенный разъед с не включенными ЗН-ами, нет плакатов (даже если и есть), не огорожено, не установлены переносные заземления, нечем проверить указатель или таковой вообще отсутствует, и самое главное-если разъед с собранной ошиновкой на аппаратниках, ни в коем случае не оперировать. Забудьте вообще про это.

И да прибудет с вами сила.

И да, если собираетесь включить ЗН в строну линии, то этого вообще КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя делать, без разрешения Диспетчера РДУ или ОДУ. Даже если у вас есть все средства для оперативных переключений.

Видимо в нашем частном случае его и в3,14здячили. Сейчас головы полетят. И весь "пионерский отряд" который пришёл на ПС, по всей логике должен пойти на переобучение и внеочерёдку.
Посмотрим дальнейшее развитие событий....

sas5308
26/09/2021 21:29
Доброго колхозного.
Чёт RomanRB, сегодня вы"бывается профессионально смех
Наверное тяпнул слегка подмигивание

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 22:34

Сел на любимого конька . смех

Мелиор
26/09/2021 21:46
RomanRB писал:
Сейчас головы полетят. И весь "пионерский отряд" который пришёл на ПС, по всей логике должен пойти на переобучение и внеочерёдку.
Посмотрим дальнейшее развитие событий....
Ну это, к счастью не тебе решать, т.к. ты даже из написанного здесь и в личку не понял смысла происшнствия, тебе все кажется, что нарушены какие-то инструкции. Конечно нарушены, но не тем "пионерским отрядом", как ты называешь незнакомых тебе людей, а другой организацией, которая подключила недостроенный объект. Вот там пусть назначают переэкзаменовку. А те "дураки", которые изобрели подобные приборчики, видимо не советовались с тобой и не знают, что на все есть инструкция и эти приборы нафиг никому не нужны.

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 22:51

yurazav писал:
Есть основные защитные средства, а есть дополнительные...Детектор не является ни тем, ни другим...Это так лишний раз себя подстраховать и не больше... Указатель напряжение пока единственное основное средство проверки отсутствия напряжения и то...Непосредственно перед измерением необходимо убедиться в его работоспособности...Путем прикосновения к токоведущим частям которые явно находятся по напряжением...
На том объекте не должно было быть напряжения в принципе, т.к. объект недостроенный, не функционирующий и не введеный в эксплуатацию, я уже не знаю как еще его назвать, чтобы было понятно. Естественно этот прибор никто не собирается использовать на работающих объектах, там совсем другие средства защиты, это и ежу понятно

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 22:54

виктор-теледоктор писал:
Такова жизнь, захотел гражданин медь с люминием поиметь,зашел на форум спросить марку приборчика на всякий случай,а его осыпали инструкциями по самое нехочу.
Нет, там другая ситуация. Но пусть лучше Рома думает так, по крайней мере не надо доказывать свою суперкомпетентность перед обычными воришками металла улыбка

ДОБАВЛЕНО 26/09/2021 22:59

sas5308 писал:

Сел на любимого конька . смех
Все мы любим показать свою компетентность и значимость. А если вопрос немного о другом, то сделать вид, что не понимаем о чем речь
Я спрашивал о конкретном приборе, мне посоветовали и потом я еще нашел промышленные образцы. Остальное просто треп, не имеющий отношение к вопросу. Но общение-то свободное, каждый говорит, что хочет )

RomanRB
27/09/2021 04:42
Мелиор, Ты себя то слышишь?
Ты сам лезешь спорить, сам не понимая смысла происходящего.

Мелиор писал:
На том объекте не должно было быть напряжения в принципе, т.к. объект недостроенный, не функционирующий и не введеный в эксплуатацию, я уже не знаю как еще его назвать, чтобы было понятно. Естественно этот прибор никто не собирается использовать на работающих объектах, там совсем другие средства защиты, это и ежу понятно


Это почему ты так решил? Захотелось так думать?
Ну... ошибочное мнение, то-же мнение.
Результат этого мнения ты уже видел.... браво!

И ты даже не удосужился хотя-бы открыть ПУЭ на самой первой странице.смех

Цитата:
1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.


В данном вопросе ты Слава некомпетентен. Поэтому да, всё трёп. голливудская улыбка

Ты привык, что работаешь один. Ты всё делаешь сам и себя сам контролируешь. Как и многие тут присутствующие.
Но и тут бывают нестыковочки. Вон, Котласский партизан, кинескопник через себя на батарею центрального отопления разрядил.... смех

А если ты работаешь в конторе, в которой штат сотрудников не одна тысяча человек и многих ты даже в глаза никогда в жизни не увидишь, как быть, как контролировать? Только строгое соблюдение правил. А что-бы их соблюдать их нужно знать.
Если бы я, не дай Бог, такое сделал, что сделали вы, я бы не приборчик (который, прошу заметить, является средством индивидуальной защиты) побежал искать, а сел бы заново за Правила и перечитал бы их. От корки до корки.
Не, ну можно и купить. Никто не против. Можно вообще купить жилетку как у Анатолия Вассермана, обложить себя приборами, инструментами и необходимыми вещами, как бойскаут-выживальщик....
но поможет-ли? смех смех смех

Последний вопрос Слава из разряда филосовского трёпа:
Если я дам тебе пистолет, ты приставишь его к своему виску и нажмёшь на курок, не проверив и не разрядив его по всем Правилам?

JohnK
27/09/2021 11:26
Мелиор писал:
JohnK писал:
Мелиор, Углепластиковая удочка с изолированной ручкой и опять же неонка. Сказать по правде полевики при приближении к источнику протекания тока начинают сильно фонить, усиливай этот фон и выводи в наушник.
Нет. У удочек немного не та область применения. На строящейся неподключенной подстанции рабочие не будут же ходить с удочками. Я имел в виду что-то типа этого
https://www.ellaj.ru/cat/signalizatory-naprjazhenija-individualnye?view=hor
Пошарил в интернете, оказывается их полно промышленных! Не все прикрываются инструкциями, кто-то думает и о практической безопасности
Слава, если ты знаешь каким прибором можно, так возьми их. Собственно они и работают на том принципе который я описал подмигивание

Мелиор
27/09/2021 11:27
RomanRB, треп не потому, что я хочу поспорить с инструкцией или с тобой. Тебе нужно, чтобы я признал свою некомпетентность - пожалуйста, да, я в инструкциях не компетентен. Но мне не нужны советы в данном случаи по поводу инструкций, пересдачи, нагоняев, пионеров и инженеров... Пусть этим занимаются те, кто за это отвечает. Я не собираюсь опровергать правомерность инструкций и твою в них компетентность. Я задал конкретный вопрос про конкретный прибор. Он не заменяет инструкций, но и инструкции не всегда срабатывают, для этого и придумали подобные приборы и прочие средства индивидуальной защиты. Даже сто инструкций выученных назубок не исключают человеческого фактора и тому, кто пострадает будет уже все равно из-за чего это произошло - или он сам провтыкал или кто-то рядом накосячил, а вот в поиске виноватых да, инструкция всегда работает

На счет пистолета тоже есть инструкция? Тогда тебе встречный вопрос - ты когда едешь на машине и соблюдаешь все правила, ты уверен на сто процентов, что ты в безопасности?

JohnK
27/09/2021 11:29
RomanRB писал:
JohnK писал:
Мелиор, Углепластиковая удочка с изолированной ручкой и опять же неонка. Сказать по правде полевики при приближении к источнику протекания тока начинают сильно фонить, усиливай этот фон и выводи в наушник.


Щас вы насоветуете....
Знаешь сколько рыбаков с удочками похоронено? смех
Рома, те рыбаки - долбовёбы. Нехер под линиями без изоляции бродить. Углепластик сам по себе является резистором нефиг его голыми руками хватать.

RomanRB
27/09/2021 11:46
Мелиор, Слава, я уже сказал, что пользоваться ты можешь любым из средств защиты (основным, дополнительными, индивидуальными)
Но ты (как я понял), собрался на основании показания индивидуального средства, оперировать КА. Этого делать НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ! Есть случаи, которые я уже описал, даже имея все средства, нельзя управлять КА без разрешения Диспетчера. (Что вы и сделали) Ваши действия в данной ситуации в корне не верны!
Далее, твоё утверждение, что Правила не распространяются на вновь возводимые установки, так-же не верно.
Что ещё я должен тебе сказать, что-бы ты меня понял.
Я не против покупки тобой этого или любого другого приборчика, но всё это эффективно только в комплексе. (Знания, умения и технические средства)

По поводу пистолета: А как нет инструкции? Есть. Не веришь, спроси у военных. подшучивать, дразнить

По поводу авто: Если я еду по правилам, то значит я эти правила как минимум читал и изучал... подшучивать, дразнить
Ну а то, что можно случайно попасть в аварию, под напряжение.... от этого никто не застрахован. И даже обвешавшись ими, они тебя в некоторых ситуациях не спасут.
Шёл по ОРУ и ошиновка упала на голову, которая находится под напряжением. Последнее, что ты услышишь в этой жизни-так писк этого приборчика.

sas5308
27/09/2021 11:56
Доброго колхозного.
Я в свое время ремотир Аиды.
Высокое проверял приборчиком Американским . подмигивание
Ни хрена перлы зачитываюсь. смех

ДОБАВЛЕНО 27/09/2021 12:57

Ленин. под Ромину раздачу попал подшучивать, дразнить

RomanRB
27/09/2021 11:59
sas5308, Ты и НАНД-ы шил 866-ым. Только не показал как.... смех
А с АИДкой я помню. У меня спрашивал, как она работает...
Тут ещё народ прикололся: Ты чё Рома, Свина решил поджарить? смех

Мелиор
27/09/2021 12:08
RomanRB писал:
Мелиор, Слава, я уже сказал, что пользоваться ты можешь любым из средств защиты (основным, дополнительными, индивидуальными)
Но ты (как я понял), собрался на основании показания индивидуального средства, оперировать КА. Этого делать НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ!
Не правильно ты понял. Я хочу, чтобы этот прибор просто был в кармане на всякий случай и в какой-то момент он может предупредить человека, что он приближается к опасной зоне, т.к. в подавляющем большинстве случаев осмотр объектов производится на стадии строительства до его запуска и напряжения там быть не может быть. Но, как оказалось, незаряженное ружье тоже иногда стреляет, поэтому такой приборчик будет средством предупреждения. А инструкции соблюдать конечно надо, но это совсем другой разговор.
Цитата:
Есть случаи, которые я уже описал, даже имея все средства, нельзя управлять КА без разрешения Диспетчера. (Что вы и сделали) Ваши действия в данной ситуации в корне не верны!
Ты опять за свое. Я не знаю всех подробностей. Возможно и с разрешения диспетчера, а возможно и не было там никакого диспетчера, т.к. объект не запущен в эксплуатацию. Или ты хочешь сказать, что диспетчер есть уже тогда, когда строятся стены объекта?

Цитата:
По поводу авто: Если я еду по правилам, то значит я эти правила как минимум читал и изучал... подшучивать, дразнить
Само собой
Цитата:
Ну а то, что можно случайно попасть в аварию, под напряжение.... от этого никто не застрахован. И даже обвешавшись ими, они тебя в некоторых ситуациях не спасут.
Тоже самое можно сказать и про инструкции
И да, все хорошо в комплексе, поэтому я спросил про ту часть этого комплекса, которая меня интересовала. Это все равно, что я спросил бы, как сделать дистанционный манометр для автомобильных шин, а ты начал бы меня обвинять в незнании ПДД и доказывать, что этот прибор не спасет, если я не знаю правил. Ну да, не спасет и что?

sas5308
27/09/2021 12:11
Тамака не только Аид был .еще пару каких то хитрых.
Я уже и не помню на 2000 Евро я на них заработал смех
и чего удивительно все работают. улыбка
и меня не у"бало
ДОБАВЛЕНО 27/09/2021 13:13

Млин завидую я Мелиор, философ однако. подмигивание
Я больше мозгами и ручками.

RomanRB
27/09/2021 12:17
Мелиор писал:
Не правильно ты понял. Я хочу, чтобы этот прибор просто был в кармане на всякий случай и в какой-то момент он может предупредить человека, что он приближается к опасной зоне, т.к. в подавляющем большинстве случаев осмотр объектов производится на стадии строительства до его запуска и напряжения там быть не может быть. Но, как оказалось, незаряженное ружье тоже иногда стреляет, поэтому такой приборчик будет средством предупреждения. А инструкции соблюдать конечно надо, но это совсем другой разговор.


Может Слава, может. И это не исключение из правил.

Цитата:
А инструкции соблюдать конечно надо


Ну да, только кто-то на них забил, в твоём частном случае....

Цитата:
Или ты хочешь сказать, что диспетчер есть уже тогда, когда строятся стены объекта?


Диспетчер сидит в Управлении (РДУ, ОДУ). Это может быть за сотни километров от объекта.
Он мониторит все внешние переключения. Как диспетчер, который контролирует те-же самолёты.
Всегда на связи и оперативно принимает решения. Владеет всеми доступными средствами удалённого мониторинга.

Остальное всё лирика....

ДОБАВЛЕНО 27/09/2021 13:19

sas5308 писал:
Ленин. под Ромину раздачу попал подшучивать, дразнить


Ленин сам нарвался.... смех

sas5308
27/09/2021 12:20
У меня есть даже инструкция по применению инструкций. улыбка

ДОБАВЛЕНО 27/09/2021 13:26

А Печорскому ночному жителю.ответ будет в документальном фильме.
главного режиссера и оператора Кирогаза подшучивать, дразнить 2022год

RomanRB
27/09/2021 12:31
JohnK писал:
Рома, те рыбаки - долбовёбы. Нехер под линиями без изоляции бродить. Углепластик сам по себе является резистором нефиг его голыми руками хватать.


Вот согласен....
Слава назвал дебилами и долбо"быми тех, кто подал напругу никого при этом не поставив в известность.
А как он расценивает действия своих подзащитных?

И потом, Женя, про "удочку" самодельную:
В Ростест на поверку кто её потащит?
У меня желания нету. Ибо вместо приёмщика приборов на стойке, может подойти психиатр с группой поддержки, в лице медбратьев. смех

ДОБАВЛЕНО 27/09/2021 13:40

sas5308 писал:
А Печорскому ночному жителю.ответ будет в документальном фильме.
главного режиссера и оператора Кирогаза подшучивать, дразнить 2022год


Ты же говорил, что уже ходил... и доказуха есть.
Чё Саня, соврамши? голливудская улыбка

sas5308
27/09/2021 13:02
Рома .я сначала п"зжу в три короба. смех
конечно есть материал .дополню лето 2022 году и обнародую.
там ничего интересного .гуманоиды. НЛО и иная форма жизни.
А чего за Печору переживаешь он просто путешественник. а я иследователь. подмигивание хрю-хрю хрю-хрю

tynalex
27/09/2021 13:05
RomanRB,
Цитата:
Только строгое соблюдение правил. А что-бы их соблюдать их нужно знать.

Бля, Ромчик, тебя там рядом не оказалось, а то бы ты 3.14зделей кому то отмерил из незнающих.... смех
https://www.youtube.com/watch?v=3kX_5ynmcLQ

roma48
27/09/2021 13:19
RomanRB, Правильно, со знанием предмета им разжёвываешь. Не лишним будет им почитать Электрическую Библию. Глядишь - лишний раз не полезут, куда не следует.
Ребят, "самоделкин прибор" сделать не так уж и сложно. Думаю, он лишний раз расслабит бдительность. Допустим, не пропищит он (хз почему), а тебя уже замах ноги по инерции пошёл... И 3,14зда...
Делайте по правилам, или не делайте вовсе.
...
Каюсь. В своём доме вечером в двух комнатах вешал люстры под напругой. Итог - по дырке в натяжном потолке от отвёртки в каждой комнате. УЗО спасало. Протрезвел.

RomanRB
27/09/2021 18:20
tynalex писал:
RomanRB,
Цитата:
Только строгое соблюдение правил. А что-бы их соблюдать их нужно знать.

Бля, Ромчик, тебя там рядом не оказалось, а то бы ты 3.14зделей кому то отмерил из незнающих.... смех
https://www.youtube.com/watch?v=3kX_5ynmcLQ


Да это херня.

Вот https://www.youtube.com/watch?v=Hq88Q9qI7B4

Поможет ваш приборчик при таком исходе?

Мелиор
27/09/2021 18:43
RomanRB писал:
tynalex писал:
RomanRB,
Цитата:
Только строгое соблюдение правил. А что-бы их соблюдать их нужно знать.

Бля, Ромчик, тебя там рядом не оказалось, а то бы ты 3.14зделей кому то отмерил из незнающих.... смех
https://www.youtube.com/watch?v=3kX_5ynmcLQ


Да это херня.

Пионеры, блин, неграмотные!

igme
27/09/2021 23:05
Что это было? Я видел, что изолятор говоря по-русски просто ****ся, то есть разрушился. А при чём "пионеры" и что они не так сделали по вашему???
Но я другое хотел сказать (хотя видео подвернулось в тему) и писать буду много, если что... Не энергетик нифига и било меня напряжением не больше вольт трёхсот наверное улыбка, но интересуюсь иногда темой.
"Может Слава, может"
Вообще как-бы это бред. Это как сказать, что на конвеере производящем скажем телевизоры на этапе до контроля качества на недособранном телевизоре МОЖЕТ появится напряжение. Ну бред же? Такое должно быть в принципе исключено, как по инструкциям, так и техническими средствами главное, например на подстанции вывешивать плакаты не просто "Не включать", а что-то типа "Строящаяся линия, до указанной даты не включать" и указывать ДАТУ. А лучше чтобы ответвления с подстанций на ещё недостроенные объекты были заблокированы физически. А в идеале объекты подключать ПОСЛЕ окончания прочих строительных работ.
А так вообще ситуации, когда попадают под напряжение - были и будут в примерно тех же кол-вах. А всё почему, да просто ведь экономика ВПЕРЕДИ безопасности. Я вот уже много лет смотрю на устройство высоковольтных подстанций и думаю, вот как это так, что все высоковольтные разъединители тупо в воздухе, ничем не прикрыты??? Что за бред? По мне оно должно находится полностью изолированным. Ну там какие-то кожухи из пластика, эбонита, или ещё чего это пускай спецы скажут. Если не сплошные - ну хотя бы такие, чтобы элементарно отломившиеся изоляторы под напряжением не падали на голову электромонтёрам, когда они отключают разъединитель. Я кучу видео видел в сети разных, и как таджики тащили леса несколькоэтажные и задевали ЛЭП и всякое, но такое что изолятор падает на голову монтёру, ёпрст :-/ И чтобы везде при открытии\снятии подобных кожухов, срабатывала сигнализация, особенно тех, которые не указаны в наряде и на них штатно не отключена сигнализация. Но это же ведь всё ДОРОГО, экономика впереди безопасности. Вот и затыкают интрукциями это дело. И потому например случаются ситуации, что монтёр гибнет, решив подняться и подкрасить что-то где-то, не указанное в наряде. Это вот у меня со старой работы админской остались пароли от ящичков, а туда присылают среди прочего из Ростехнадзора анализ несчастных случаев (и ещё по Ж\Д но это не по нашей теме сейчас). http://www.k9211076.beget.tech/ISA/energo.pdf Очень-на интересно это всё читать, какие порой глупые случаи бывают. Пункт 3.3 про краску. Но и остальные почитайте, 3.1 меня тоже "радует". Отсутствие напряжения проверено ДО и ПОСЛЕ, а МЕЖДУ проверками человек погиб. "Причина возникновения напряжения не установлена". Зашибись. Это как так??? Что на этот счёт говорят инструкции? (если очень заинтересуетесь - могу и другие подобные документики накидать)
Так что, господа товарищи, всё дело в ЭКОНОМИКЕ, все "дыры" инструкциями не заткнёшь. Тратили бы больше (значительно больше) на меры безопасности (особенно на подстанциях, их вообще по мне принципиально по другому строить надо) - было бы меньше жертв...

RomanRB
28/09/2021 04:19
igme писал:
А лучше чтобы ответвления с подстанций на ещё недостроенные объекты были заблокированы физически.


Не надо придумывать "Велосипед". Спуски проводов с "нулевой" опоры ВЛ до портала не подключают, у строящегося объекта. И ты это видишь, визуально, когда производишь работы.
Ну и это не даёт право дёргать разъедами. Надо уточнятся, может сейчас на ПС высоковольтные испытания повышенным напряжением проходят или проверка защит совместно с ТН и ТТ или разъеды ещё не отрегулированы. Начнёшь крутить, отломишь. Штука тяжёлая, на голову упадёт, перелом основания черепа гарантирован.
На ПС с простой принципиальной схемой, в принципе всё просто и видно. Но есть ПС со сложной схемой.
С СШ (системами шин) и ОСШ (обходными системами шин). Как правило, ОРУ просто огромно и уходит за горизонт. Классы напряжений в одном месте могут быть разными от 500 до 35 одновременно. Вот там запутаться, даже визуально, как два пальца.

Цитата:
Что все высоковольтные разъединители тупо в воздухе, ничем не прикрыты??? Что за бред? По мне оно должно находится полностью изолированным. Ну там какие-то кожухи из пластика, эбонита, или ещё чего это пускай спецы скажут. Если не сплошные - ну хотя бы такие, чтобы элементарно отломившиеся изоляторы под напряжением не падали на голову электромонтёрам, когда они отключают разъединитель.


И так-же всё давно придумано.



КРУЭ называется. Комплектное Распределительное Устройство Элегазовое. Всё ОРУ можно засунуть в одно здание. Ставили мы такую. КРУЭ-110. Вещь. Но тут другие проблемы возникают. Обслуживание. Там автоматики в разы, плюс газ-элегаз (шестифтористая сера, SF6). Для человека опасен.

А так-же есть ещё КРУЭН. Ставится на улице. Заменяет разъед, выключатель и ЗН-ы. Всё в одном флаконе.
То-же ставили на 220кВ. Штука удобная.



tynalex
28/09/2021 11:02
RomanRB писал:
tynalex писал:
RomanRB,
Цитата:
Только строгое соблюдение правил. А что-бы их соблюдать их нужно знать.

Бля, Ромчик, тебя там рядом не оказалось, а то бы ты 3.14зделей кому то отмерил из незнающих.... смех
https://www.youtube.com/watch?v=3kX_5ynmcLQ


Да это херня.

Вот https://www.youtube.com/watch?v=Hq88Q9qI7B4

Поможет ваш приборчик при таком исходе?

Рома, а чего изолятор отпал ? Никуя не ясно. Он что мужику под ноги что ли свалился? Такого не должно было произойти, по моему это фейк.
недовольство, огорчение

RomanRB
28/09/2021 11:38
tynalex, Нет Саня не фейк.
Это опорный изолятор, его ещё называют колонкой. На нём крепиться и движется нож разъединителя.
Отваливается он от мех. нагрузки или просто усталости.
Ещё причины: Залип привод (ржа), перекосило разъед, плохо отрегулировали по механике.... Много причин.
Да и мех. нагрузка на привод там серьёзная.
Вот ещё видос: https://www.youtube.com/watch?v=3DsJTDLHiIQ

Цитата:
Он что мужику под ноги что ли свалился?


Ну типа того. Если внимательно посмотреть на первый видос, то над приводами есть козырёк, ну где ДЭМ стоит.
Хотя это слабое утешение.

Nik_Al
28/09/2021 13:41
sas5308 писал:

А Печорскому ночному жителю.ответ будет в документальном фильме.
главного режиссера и оператора Кирогаза подшучивать, дразнить 2022год

Чет это котласскому хряку мои "лавры" покоя не дают. смех
Даёшь фильм? публика заждалась. подшучивать, дразнить
Время пошло.подмигивание

igme
28/09/2021 17:02
RomanRB, хм, вы явно энергетик, а не поняли мой вопрос. Повторю. Почему на вашей последней картинке опорные изоляторы ТУПО ТОРЧАТ В ВОЗДУХЕ? Где вокруг них условно говоря "коробка из эбонита"??? Чтобы из этой "коробки" выходили только оголённые провода на ЛЭП, а вся "ячейка" была упрятана в коробку целиком.
"И так-же всё давно придумано."
Дак я не против за то, что придумано. Только зачем газ да ещё токсичный??? Ещё раз - "коробка их эбонита". Никакой газ точно не будет нужен, изолятор - воздух + сам эбонит. Технически реально??? По-моему вполне. Почему не стоит на каждой подстанции? Денег тратить влом недовольство, огорчение

Мелиор
28/09/2021 17:36
igme писал:
Почему не стоит на каждой подстанции? Денег тратить влом недовольство, огорчение
Денег у нас ни на что не в лом. Но для того, чтобы поставить такие коробки нужно, чтобы зять какого-нибудь министра или депутата был директором завода, производящим эти коробки. Тогда и средства найдуться и техническое обоснование. А пока и так работает

RomanRB
28/09/2021 17:50
igme, А зачем неподвижные части на КРУЭН-е, и тем более на высоте от 5-и и до 7-ми метров, а в некоторых случаях и выше, закрывать?
Эти изоляторы не отламываются. В них штырь, по сечению как хорошая металлическая арматура, стоит. Это же ВВ ввода. подшучивать, дразнить

На счёт свойств элегаза: Газ-он в самом устройстве КРУЭ. Аппарат герметичен абсолютно. Укомплектован ЭКМ. Если давление элегаза в камерах упадёт, автоматика отключит установку, полностью.
Он обладает оооочень плохой электропроводностью. Что позволяет уменьшить габариты установки и очень существенно.
Токсичность элегаза мала . Он просто тяжёлый. Поэтому надышавшись им, человек задыхается.
Ну и есть вероятность отравления соединениями фтора и серы, когда газ отработал какое-то время в камерах разъединителей и выключателей.
И там ещё чего-то есть про Киотский договор. Мне это не интересно... Есть желание-всё в интернете есть.

ДОБАВЛЕНО 28/09/2021 19:09

Мелиор писал:
igme писал:
Почему не стоит на каждой подстанции? Денег тратить влом недовольство, огорчение
Денег у нас ни на что не в лом. Но для того, чтобы поставить такие коробки нужно, чтобы зять какого-нибудь министра или депутата был директором завода, производящим эти коробки. Тогда и средства найдуться и техническое обоснование. А пока и так работает


Ну всё, сейчас начнётся рационализаторство.... смех
Принципы везде одинаковы. В любой стране и при любом строе.
Это техническое решение, которое работает уже почти как 100 лет.
Обслуживать просто надо. И никакие коробки не нужны будут. Но деньги нужны, что-бы обслуживать. смех
У нас энергетика не в самом лучшем состоянии. Ну от 35 до 500 кВ ещё терпимо и то есть перегибы. Оборудование 60-ых годов ещё попадается. Жуть. А вот 6-10кВ, там вообще полный алес. А всему виной кто? Пальцем показать или сами догадаетесь?
голливудская улыбка

Мелиор
28/09/2021 18:14
RomanRB писал:
А всему виной кто? Пальцем показать или сами догадаетесь?
голливудская улыбка
Киотский договор?

RomanRB
28/09/2021 18:19
Мелиор писал:
RomanRB писал:
А всему виной кто? Пальцем показать или сами догадаетесь?
голливудская улыбка
Киотский договор?


Не передёргивай, Слава.
Ты ещё скажи, что Саяно-Шушенская ГЭС, 3,14здякнула, потому что проектировщики дебилы. Запроектировали неправильно, не так как ты хотел. смех

tynalex
28/09/2021 20:09
RomanRB,
Цитата:
Отваливается он от мех. нагрузки или просто усталости.

У них что определённый ресурс? Прошло допустим 20 лет и их надо заменить ?
Иначе что, я допустим работаю, прохожу мимо, а мне на голову свалился изолятор. недовольство, огорчение
Да он вес имеет такой, что меня от тяжести его скорее убъёт накуй, нежели от высокого напряжения.... бяка А ты говоришь, что надо соблюдать технику безопасности. Это что не приближаться вообще в ту "степь" ? Или иметь амортизационную подушку на бошке вместо каски ?

RomanRB
28/09/2021 20:16
tynalex, смех Так просто он не свалится. Будь уверен и спокоен. Свалится он может от двух....от трёх вещей:
1. При переключениях.
2. Неправильно выполненной ошиновки. Провод в 240 квадрат, его тянет так нехило.
3. При сильном ветре. Нас ведь не зря предупреждают, что при сильном ветре не стойте под крышами, деревьями и линиями ВЛ....

И на счёт ресурса: У всего есть ресурс. Даже у монолитного жилого дома. подшучивать, дразнить

sas5308
28/09/2021 21:07
Разборка схемы – не отнять и не прибавить
Внимание во всём и мыслью соберись
Перевести нагрузку, заземления поставить
Цена ошибки человеческая жизнь
Работа здесь ошибок не прощает,
Но не всегда же верим мы в судьбу.
Кто обожжён дугой, тот цену жизни знает,
И как высоковольтник уважает высоту.
Здесь мощные нагрузки и вольтажи огромны.
Здесь сотни тысяч вольт и сотни меговатт.
Текут гудя по тросам невидимые молнии,
Энергией питая комбинат.

RomanRB
28/09/2021 21:19
Да, кстати! Скоро День энергетика будет! классно! подшучивать, дразнить

tynalex
28/09/2021 21:25
RomanRB писал:
Да, кстати! Скоро День энергетика будет! классно! подшучивать, дразнить

Так за тобой "поляна" ! Саньку-Кирогаза не забудь пригласить.Ему в Котласе увольнительную выпишут. Он тебе и томадой будет, и девчат притащит.... Спирт конечно же за тобой. С работы притащишь ректификата, грибов-подосиновиков можно надрать у тебя на даче....классно! классно! классно!

виктор-теледоктор
28/09/2021 22:58
RomanRB писал:
Да, кстати! Скоро День энергетика будет! классно! подшучивать, дразнить

Куда там скоро,через 3 месяца)

валентин-сибиряк
29/09/2021 16:11
Поэта сразу видать браво! классно! .

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru