Кто изучает языки программирования, в частности Питон. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| SONATA186 20/05/2023 08:45 |
В связи с уменьшением работы, по разным независимым от меня причинам, появилось много свободного времени. Решил попутно изучить язык программирования. В интернете по советовали Питон, как самый простой и востребованный язык для начинающих. Есть еще в наших рядах кто изучает или уже владеет им на уровне ? |
||||
| n max 20/05/2023 10:57 |
Без практического применения это всё через годик благополучно забудется-так что зря потратите время. |
||||
| SONATA186 20/05/2023 13:14 |
Так в том и дело, что заработки на ремонте падают, и цена ремонта скоро будет сопоставима с новым телевизором. Новый 32" стоит 6000 руб, и ремонт обходится больше половины! Многие клиенты отказываются чинить, просто идут и покупают новый... А еще и ремонтом занимаются все кто может аккуратно снять матрицу, и поставить новую подсветку, которую можно без проблем выписать хоть с OZONа. Да и в будущем уверен, что ремонт телевизора будет выглядеть, как замена не большой коробочки самим клиентом. Поэтому готовлюсь к смене профессии  |
||||
| Некто Никто 20/05/2023 13:39 |
SONATA186, пробовал некоторое время назад что-то самостоятельно. Но самому пробовать постигать - некоторая утопия. Отсутствует "направляющая рука". Информация получается хаотичная и несистематизированная. Забросил. Впрочем может у меня из-за недостаточной усидчивости и дефицита времени.
Если у тебя будут подвижки в этом - маякни. Не прочь приобщиться к разумному-доброму-вечному. |
||||
| SONATA186 20/05/2023 14:46 |
В общем ситуация у меня такая. Дочка работает в этой сфере, я глядя на ее зарплату больше 200 тыр, с моими 30-40 тыр в месяц, решил пока нет клиентов на работе, изучать самостоятельно. Нашел онлайн платформу "Нетология" прошел видеокурсы для начинающих. Если учиться дальше, то это стоит больших денег, в среднем-125000 тыр за курс. После, прошел бесплатные курсы на "Хекслете". Там после каждой темы, идут тесты и задания. Все тесты, и задания по теме, прошел сам без подсказок. Смысл и суть понимаю, значит могу надеяться что выучусь. В данный момент скачал книгу "Начинаем программирование на Питоне", если интересно могу поделиться. Изучаю самостоятельно, пишу простейшие программы. Вот ищу единомышленников и наставников, может кто по советует что то по этому делу!
За программирование будущее, и это однозначно! Жалею что раньше не начал обучаться, но видать всему свое время! |
||||
| n max 20/05/2023 15:19 |
Сча все в программисты пойдут тогда и ценники на софт обвалятся как на ремонты т.в.,хотя и сейчас они не запредельные по сравнению как лет 15 назад были.
Изучить это одно-потом надо освоить написание и отладку непростых программ,потом найти клиентскую базу кто вам будет платить 200тыс росс.рублей в месяц и цель достигнута. |
||||
| Фокс 20/05/2023 15:36 |
нейросеть сейчас пишет софт, так что програмисты вымрут |
||||
| SONATA186 20/05/2023 16:44 |
Изучить - это и есть уметь писать код, и отлаживать! Клиентскую базу искать не нужно, программисты везде требуются, от банков до школ, правда зарплаты там другие, но все это зависит от тебя самого, поднимай свой уровень! А мне хватит и 100 000, в месяц, главное что стабильно и пенсионные отчисления хорошие! А тут, если клиентов нет, за аренду заплатил, за бензин, за продукты и ноль в остатке. Один месяц хорошо выходит, в другой не очень, меня так не устраивает 
ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 16:46
Вы сильно ошибаетесь, особенно с нейросетью!  |
||||
| n max 20/05/2023 17:05 |
В банках и школах программистов берут без конкурса и там з.п. соответсвующая,но и требования попроще-максимум софт установить.
Там где 200 тыс платят конкурс будет соответствующий+тестирование на что ты годен. Так что лучше в депутаты идти зарплата где то такая же-требования намного проще  |
||||
| SONATA186 20/05/2023 17:30 |
n max, именно так, но в депутаты не пробиться, проще на луну слетать А стать программистом, это в моих возможностях, пусть средненьким, но с постоянным заработком  |
||||
| RomanRB 20/05/2023 19:35 |
Надо начинать не с Питона и с Си.
Потом Питон как семечки. НО! На Си надо учится практически с рождения и учится всю жизнь до её конца. Иначе... иначе специалиста не получится. И надо на чём то учится. На каком-то реальном проекте. Всё остальное...пустая трата времени. У меня есть продвинутые ребята, которые код пишут. Так они сами говорят, что сколько этот язык (Си) не изучай, досканально его выучить невозможно. Да и потом, ну познаешь ты немного тот-же Питон, дальше что? ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 20:36 пы.сы. Программист-это не профессия, это состояние души. Далеко не все могут в коде искать и видеть красоту и порядок. ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 20:53
Блуждающих программистов берут на аутсорсинг. Это единоразовые выплаты и не очень большие. И нет там сложностей для написания кода. Если вообще его надо писать. СУБД на верхнем уровне-это максимум что требуется в школах. Хороших программистов не так много. Ну и зарплаты у них соответствующие. Кто в игровой индустрии, кто на оборонке, кто на промке. Вот там да. Там высший пилотаж. ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 21:00
Нет не вымрут. Нейросеть пишет длинно и коряво.  |
||||
| n max 20/05/2023 20:03 |
Так а что на ремонте телеков сейчас мало платят?Вроди из местных спецов ни кто не жаловался на заработки. Я так телеки мало чиню в основном подсветка в витязях где стекло скотчем приклеено,реболл проциков,прошивка нанд и еммс в основном такие ремонты.Пару раз подсветку делал на больших диагоналях где ни кто не брался.Несколько с залитыми матрицами на барахолке купил починил-продал. |
||||
| SONATA186 20/05/2023 20:19 |
"Надо начинать не с Питона и с Си." ---Ошибочное мнение! Не знал ни одного языка, начал изучать Питон, хорошо понимаю его , поэтому специалисты по программированию, советуют начинать изучение именно с него! И учатся не на "реальном проекте" а на курсах или самостоятельно. А на реальном проекте, нарабатывают опыт и повышают свой уровень. Дочка закончила СГУ, прошла тестирование в американскую компанию, там работал Паша, который на проекте разбирался лучше всех. Когда я спросил дочь, что он закончил, она сказала, что раньше он работал в школе, преподавал химию. Потом он бросил школу, самостоятельно переучился на программиста(может быть окончил курсы, по программированию) не знаю. Но факт есть факт! После санкций он перешел в Яндекс и получает больше 300 тыр !
"Да и потом, ну познаешь ты немного тот-же Питон, дальше что?" --найду работу программистом, опять же санкции помогают в этом
А зарабатывать 30-40 тыр в месяц, это меня не устраивает! |
||||
| RomanRB 20/05/2023 20:28 |
SONATA186, После Питона, Си изучать будет тяжко. Python - это язык программирования высокого уровня.
300 тыс... Я знаю людей, кто получает по 900. За написание на Си. 
Я беру халтуры, по программированию PLC. Последняя была на 400 штук. Месяц написания, месяц на отладку. Но я так, и это не основной заработок. И никто не учил. Сам. И это не часто. Было бы часто, уже бы давно остров в Тихом океане купил.
ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 21:39 Советую начинать изучать Юнити. Может игруху какую состряпаешь. Будешь продавать на Стиме. |
||||
| SONATA186 21/05/2023 07:31 |
Не знаю как у других, но в моем небольшом городе, работы стало меньше, да еще местные мастера цены обваливают. За ремонт 42" берут 2500! и это вместе с запчастями! Хотя гарантия у них месяц , но за то дешевле. У меня гарантия на подсветку 12 мес, но беру от 4 до 5 тыр. Некоторые клиенты уходят где дешевле. Да же хорошие знакомые, когда обратились с ремонтом подсветки, я им все объяснил, что менять буду всю подсветку целиком и дам гарантию год, все равно ушли где дешевле, сказали что денег нет! А менять только сгоревшие светодиоды, это через пару месяцев повтор, лишний геммор и недовольство клиентов. Вот и я то же выезжаю на ремонте больших диагоналей, их тут ни кто не берется делать. Но их приносят редко, да и платить некоторые не хотят за ремонт, говорят денег нет. Вот и думаю, что будет дальше... ". Советую начинать изучать Юнити. Может игруху какую состряпаешь. Будешь продавать на Стиме. " Не, Питон на много легче и проще, потом возможно и другой язык изучить, дочка говорит у них нужно знать несколько языков программирования, но они его могут изучать(вспоминать) да же в процессе проекта, тяжело да, но реально. Тем более у меня нет таких больших амбиций как у молодежи, просто стабильность... |
||||
| Александр 13 22/05/2023 00:42 |
n max, RomanRB, правы.
Плохо с работой стало, попросту говоря с заявками? Решил в IT ринутся? Блогеров насмотрелся по данной теме? Если так, то читай ниже. В этой сфере сидят спецы, у которых годы изрядных стараний. В системах АСУ (контроля) phyton достаточен. Установил ты климатическое оборудование различного вида на предприятии. Нужно его контролировать, параметры датчиков, давление в системе и т.д., и т.п. Опять же нужен глубокий опыт, общение с профи. Это увеличивает успех в разы. А иначе застой или по кругу, без развития и перспектив. Языки низкого уровня , показывают как строить , из каких материалов, их свойства, .......( на своеобразном примере). Заставляют глубоко мыслить. Производительность выше. Языки высокого уровня- набор готовых кодов. Шаблонный вид. |
||||
| RomanRB 22/05/2023 05:17 |
Александр 13, Полностью поддержу.
Единственная ремарка: В АСУ Питон не всегда достаточен. Если обрабатываются большие массивы данных одновременно, то этот язык не подойдёт. Вот: http://www.epsa-spb.ru/scada-npt-expert-plus/ Исходный код полностью и целиком на Си. Я лично с разрабом общался.
Так бы сразу и сказал.
Может лучше клиентов по твоему профессиональному (ремонты телеящиков) профилю поискать? Не? У меня вот лично ничего не приходит в голову, кроме этого: "Всю жизнь аппендиксы вырезал, потом решил ракеты запускать." В качестве факультатива, для общего развития, можно изучать всё что угодно. Но полностью и кардинально менять сферу деятельности-это утопия. Профессионала не получится. И никто за это большие деньги платить не будет. В общем, только время потеряешь. Как говорил мой учитель по радиоэлектронике Партин А.С: "Чудес на свете не бывает!"  |
||||
| SONATA186 22/05/2023 07:32 |
Я думаю вы глубоко заблуждаетесь! Какие компании используют Python В основном Python используют стартапы и компании, которые разрабатывают крупные проекты. Вот лишь часть огромного списка его пользователей — крупных организаций: Google — использует язык в качестве компонента поискового движка. Dropbox — применяет Python для оптимизации серверной части и внешнего интерфейса. Spotify — использует Python для аналитики данных. «Инстаграм»*, «Фейсбук»* — используют в серверной части. BitTorrent — в компании построили на Python сеть peer-to-peer. Агентство национальной безопасности США — шифрует и анализирует разведданные. Esri — использует Python в качестве инструмента настройки геоинформационных программ. Pixar, Industrial Light & Magic — создают на Python анимационные фильмы. Intel, Cisco, HP, Seagate, Qualcomm и IBM — тестируют и анализируют рынок с помощью Python. NASA, Los Alamos, Fermilab, JPL — применяют язык в научных вычислениях. Кроме того, Python используют в Positive Technologies, Houdini, Yahoo, Red Hat, Pinterest, Quora, VK и «Яндексе». Короче, Python есть практически в каждой компании. ДОБАВЛЕНО 22/05/2023 07:40 [quote="RomanRB"]Александр 13, Полностью поддержу.
Единственная ремарка: В АСУ Питон не всегда достаточен. Если обрабатываются большие массивы данных одновременно, то этот язык не подойдёт. Вот: http://www.epsa-spb.ru/scada-npt-expert-plus/ Исходный код полностью и целиком на Си. Я лично с разрабом общался.
Так бы сразу и сказал.
Может лучше клиентов по твоему профессиональному (ремонты телеящиков) профилю поискать? Не? Я вам про Фому, а вы про Ерему! Говорю что клиентов меньше стало, а ремонтников больше! А вы мне про телеящики, поясните что вы имеете ввиду? |
||||
| RomanRB 22/05/2023 18:52 |
Такое ощущение, что рекламную вывеску у подъезда прочитал.
Я это могу интерпретировать так: Клиенты стали требовательны, а кухонных программистов стало больше. Сейчас студенты на 2-ом курсе инстика спокойно могут писать код на Питоне. Если не конченные рас3,14здяи. А конторам, кто обучает Питону на коммерческой основе, выгодно всё это завернуть в красивую упаковку и сорвать бабло с клиента. Раньше в 90-х финансовые пирамиды создавали, созывая всех на тренинги, предварительно сняв площади в местном ДК. Сейчас созывают на обучение по программированию, обещая роскошную жизнь с минимум вложений. Нахер Универы и Инстики? Курсы прошёл месячные и вуаля! И ты уже на вершине Мира и по 300 штук в месяц получаешь. Люди к этому годами идут, начиная с начальных классов. И там мозг должен быть заточен по другому. И для примера: WEB-приложения на Питоне. А что мешает на Jawa делать? Я на нём раньше делал. Вполне меня устраивал.
Ну в общем пробуй. Просто время потеряешь и деньги с математической вероятностью в 98%. |
||||
| SONATA186 22/05/2023 19:15 |
RomanRB, в том то и дело, денег я платить не собираюсь, прошел бесплатные курсы, именно для того что бы понять мое это или нет! Я же писал выше, что все получается, скачал книгу по языку и начал самостоятельно изучать его! А дальше посмотрю как пойдет, либо продолжу повышать уровень на Питоне, либо буду изучать более востребованный язык! Но как правильно ты заметил, в программировании главное это, что бы мозг работал в определенной манере. Поэтому специалисты в этой области, и рекомендуют начинать с более легкого языка, что бы понять твое это или нет, а вторым языком уже выбрать от востребованности С, C++, JAVA, JAVA SCRIPT, это уже дело второе! Я для этого и создал тему, что бы найти единомышленников, вместе то веселее и можно делиться опытом... |
||||
| RomanRB 22/05/2023 19:25 |
SONATA186, А вот мне специалисты советовали начинать с более сложных языков. Ну это ладно...дела минувших дней.
Не моя эта тема. Да и поздно уже, раньше надо было думать. Вникать в сложные синтаксисы того-же Си... не не пойдёт. Времени своего жалко. Да и не пригодится мне это на практике. А если не пригодится и никакой выгоды я с этого не поимею, тогда вообще зачем мне это надо? |
||||
| Александр 13 30/05/2023 23:44 |
RomanRB, полностью солидарен 
Эх, молодёжь, хотят всё и сразу, чтоб побыстрее. Быстрее, только сломать получится, а вот строить.... Все кто был увлечён программированием они занимались этим с детства (например мои знакомые), тогда не было не инета, не тем более ютуба. Все стали успешными программистами низкоуровневых языков. У них свои организации. Осуществляют поставку, установку, и программирование производственного оборудования. Сколько нужно пройти по этому пути- море ошибок, уйма мозгового шторма, оптимальные алгоритмы построения кодов, терпение, жажда прогресса..... Но нужен обязательно хороший путеводитель - либо литература, либо ещё лучше, человек с ОПЫТОМ (золотой ресурс в данное время). Тут нужно посвящать этому, не свободное время, а большую часть жизни. Иначе никак. Да и в любой сфере так. Я за Си! |
||||
| JohnK 31/05/2023 04:26 |
Голосуем за языки программирования
Я за Си и Ассемблер. |
||||
| RomanRB 31/05/2023 05:04 |
Очень часто возникают ситуации, что легче переделать (заменить) железо, чем софт под это железо подправить и переписать. Настолько сложен Си. Многие думают, вот дали задачу, ты сидишь и тупо код набиваешь полгода, потом компиляция и... вуаля! Готовый продукт, давай бабло! (300 тысяч, можно и больше)
Нет! Так тоже не бывает. Ещё пример, есть два одинаковых интерфейса, но обмена между этими интерфейсами нет. (RS485 к примеру). Так вот, надо "разобрать" этот интерфейс, порыться и поковыряться в регистрах и "собрать" его обратно. Отладка-это тоже неотъемлемая часть данного процесса. И она куда сложнее и затратнее, чем написание кода. Питоном и прочим бутором тут не отделаться. Только глобальные знания в области программирования. пы.сы. Я за Си. Но познать его в этой жизни мне не дано. Может в следующей "повезёт". |
||||
| SONATA186 31/05/2023 07:50 |
Что-то мне кажется, что вы все давно отстали от реалий жизни! А многие из вас то ли не читают, что написано выше, то ли не понимают. Александр 13, тебе сколько лет, думаю что не на много старше меня
RomanRB, ты сам пишешь что язык Си очень сложный, да же за всю жизнь его не выучить , тогда вообще зачем его изучать?!
А если серьезно, спецы в программировании, говорят , что любой язык надо изучать всю жизнь, и всегда найдется спец, кто знает его лучше тебя. Поэтому не надо пасовать, а просто идти к своей цели, и твое место всегда найдется! |
||||
| RomanRB 31/05/2023 16:44 |
Как зачем изучать? Так-же как и инженер РЗА постоянно учится и изучает новые схемы, оборудование, новые системы. А для чего учит, что-бы быть в тонусе. Что-бы не выпасть из процесса и прогресса. И что-бы деньги зарабатывать. Так же как и ремонтеры телеящиков, т.е. практически все вы, так-же постоянно учатся. Что-бы на хлеб себе заработать. Раньше не было ЖК и LED, были кинескопники. Кто захотел, тот изучил новый материал и до сих пор зарабатывает денежку. Кто не смог...увы. И этот процесс бесконечен. Программисты не исключение из этих правил. В общем ладно. Понятно. Ты просто не в теме. Хочешь стать программером-вперёд! Без страхов и сомнений. Потом расскажешь о своих ощущениях. |
||||
| Александр 13 04/06/2023 00:15 |
Рекламу на Авито подай, раскошелься.. А то сразу в программирование! ДОБАВЛЕНО 04/06/2023 01:20 JohnK, тут пустая тема .Какое программирование? |
||||
| SONATA186 04/06/2023 08:30 |
Александр 13, если бы ты хоть что то по делу писал, а так только сотрясаешь воздух! И читай выше что написано, либо понимай лучше. На авито объявление то же есть, клиентов по всем мастерским нет, все мастера жалуются. Хотя я берусь за самый разный ремонт, от СВЧ, магнитол, приставок, ноутбуков, переделываю ламповую подсветку на светодиодную на ЖК старше 10 лет. У нас ни кто не занимается этим, возиться не хотят, я не чураюсь любых заказов, все равно работы мало! В крупных городах, не спорю, работы валом, но не в нашей "деревне"... |
||||
| n max 04/06/2023 12:07 |
В крупных городах и конкуренция поболее будет там по несколько мастерских в каждом микрорайоне+много частников и всяких предпринимателей.
Так что клиент пойдёт к тому кто делает дёшево без вариантов. Еще есть много магазинов с радиодеталями где клиент может сам планки подсветки купить и поменять самостоятельно или вызвав спеца. Выгодней скупать неиспр.технику на барахолках чинить и продавать гимору меньше чем с ремонтами. Есть ещё куча фирмочек где берут технику в ремонт ничего не чинят объявляют ремонт нерентабельным и берут за диагностику. Так что клиенту после пары таких фирмочек проще новый девайс купить(можно и в кредит)для бедных. Ну и компьютерных мастеров которые который за удаление одного вируса берут по доллару пруд пруди.(наблюдения из жизни в крупном городе) как то так |
||||
| SONATA186 04/06/2023 13:33 |
n max, Я уже писал об этом выше, что клиенты сами порой меняют подсветку, выписать планки проблем нет, и посмотреть в интернете как заменить то же! Стоимость ремонта достигает половины цены от нового телека, многие просто покупают новый, тем более в рассрочку или кредит. Все равно когда нет клиентов сижу читаю, а так может профессию вторую получу |
||||
| n max 04/06/2023 14:16 |
Ну ладно хоть клиенты сами процики не перекатывают и нанд\еммс не шьют так что работы пока хватит.
Да и после покупки китайских планок не каждый допрёт ток уменьшить(да и не везде это так просто)так что иногда и таких пациентов приносят. Есть модели где стекло приклеено к корыту там тоже не каждый клиент рискнёт менять понимая что риск гибели панели почти 100 процентный-ладно 32 телек не много стоит а 60-65 уже клиент подумает стоит ли оно того. Телефоны так более охотней ремонтируют там ведь инфа ихняя есть и часто ремонт ограничивается её извлечением трубу обычно клиент дарит на з.ч. так что потом её можно поднять и сбагрить на барахолке. |
||||
