Кто изучает языки программирования, в частности Питон. | |||||
---|---|---|---|---|---|
SONATA186 20/05/2023 08:45 |
В связи с уменьшением работы, по разным независимым от меня причинам, появилось много свободного времени. Решил попутно изучить язык программирования. В интернете по советовали Питон, как самый простой и востребованный язык для начинающих. Есть еще в наших рядах кто изучает или уже владеет им на уровне ? |
||||
n max 20/05/2023 10:57 |
Без практического применения это всё через годик благополучно забудется-так что зря потратите время. |
||||
SONATA186 20/05/2023 13:14 |
Так в том и дело, что заработки на ремонте падают, и цена ремонта скоро будет сопоставима с новым телевизором. Новый 32" стоит 6000 руб, и ремонт обходится больше половины! Многие клиенты отказываются чинить, просто идут и покупают новый... А еще и ремонтом занимаются все кто может аккуратно снять матрицу, и поставить новую подсветку, которую можно без проблем выписать хоть с OZONа. Да и в будущем уверен, что ремонт телевизора будет выглядеть, как замена не большой коробочки самим клиентом. Поэтому готовлюсь к смене профессии ![]() |
||||
Некто Никто 20/05/2023 13:39 |
SONATA186, пробовал некоторое время назад что-то самостоятельно. Но самому пробовать постигать - некоторая утопия. Отсутствует "направляющая рука". Информация получается хаотичная и несистематизированная. Забросил. Впрочем может у меня из-за недостаточной усидчивости и дефицита времени.
Если у тебя будут подвижки в этом - маякни. Не прочь приобщиться к разумному-доброму-вечному. |
||||
SONATA186 20/05/2023 14:46 |
В общем ситуация у меня такая. Дочка работает в этой сфере, я глядя на ее зарплату больше 200 тыр, с моими 30-40 тыр в месяц, решил пока нет клиентов на работе, изучать самостоятельно. Нашел онлайн платформу "Нетология" прошел видеокурсы для начинающих. Если учиться дальше, то это стоит больших денег, в среднем-125000 тыр за курс. После, прошел бесплатные курсы на "Хекслете". Там после каждой темы, идут тесты и задания. Все тесты, и задания по теме, прошел сам без подсказок. Смысл и суть понимаю, значит могу надеяться что выучусь. В данный момент скачал книгу "Начинаем программирование на Питоне", если интересно могу поделиться. Изучаю самостоятельно, пишу простейшие программы. Вот ищу единомышленников и наставников, может кто по советует что то по этому делу!
За программирование будущее, и это однозначно! Жалею что раньше не начал обучаться, но видать всему свое время! ![]() |
||||
n max 20/05/2023 15:19 |
Сча все в программисты пойдут тогда и ценники на софт обвалятся как на ремонты т.в.,хотя и сейчас они не запредельные по сравнению как лет 15 назад были.
Изучить это одно-потом надо освоить написание и отладку непростых программ,потом найти клиентскую базу кто вам будет платить 200тыс росс.рублей в месяц и цель достигнута. |
||||
Фокс 20/05/2023 15:36 |
нейросеть сейчас пишет софт, так что програмисты вымрут |
||||
SONATA186 20/05/2023 16:44 |
Изучить - это и есть уметь писать код, и отлаживать! Клиентскую базу искать не нужно, программисты везде требуются, от банков до школ, правда зарплаты там другие, но все это зависит от тебя самого, поднимай свой уровень! А мне хватит и 100 000, в месяц, главное что стабильно и пенсионные отчисления хорошие! А тут, если клиентов нет, за аренду заплатил, за бензин, за продукты и ноль в остатке. Один месяц хорошо выходит, в другой не очень, меня так не устраивает ![]() ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 16:46
Вы сильно ошибаетесь, особенно с нейросетью! ![]() |
||||
n max 20/05/2023 17:05 |
В банках и школах программистов берут без конкурса и там з.п. соответсвующая,но и требования попроще-максимум софт установить.
Там где 200 тыс платят конкурс будет соответствующий+тестирование на что ты годен. Так что лучше в депутаты идти зарплата где то такая же-требования намного проще ![]() |
||||
SONATA186 20/05/2023 17:30 |
n max, именно так, но в депутаты не пробиться, проще на луну слетать ![]() ![]() |
||||
RomanRB 20/05/2023 19:35 |
Надо начинать не с Питона и с Си.
Потом Питон как семечки. НО! На Си надо учится практически с рождения и учится всю жизнь до её конца. Иначе... иначе специалиста не получится. И надо на чём то учится. На каком-то реальном проекте. Всё остальное...пустая трата времени. У меня есть продвинутые ребята, которые код пишут. Так они сами говорят, что сколько этот язык (Си) не изучай, досканально его выучить невозможно. Да и потом, ну познаешь ты немного тот-же Питон, дальше что? ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 20:36 пы.сы. Программист-это не профессия, это состояние души. Далеко не все могут в коде искать и видеть красоту и порядок. ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 20:53
Блуждающих программистов берут на аутсорсинг. Это единоразовые выплаты и не очень большие. И нет там сложностей для написания кода. Если вообще его надо писать. СУБД на верхнем уровне-это максимум что требуется в школах. Хороших программистов не так много. Ну и зарплаты у них соответствующие. Кто в игровой индустрии, кто на оборонке, кто на промке. Вот там да. Там высший пилотаж. ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 21:00
Нет не вымрут. Нейросеть пишет длинно и коряво. ![]() |
||||
n max 20/05/2023 20:03 |
Так а что на ремонте телеков сейчас мало платят?Вроди из местных спецов ни кто не жаловался на заработки. Я так телеки мало чиню в основном подсветка в витязях где стекло скотчем приклеено,реболл проциков,прошивка нанд и еммс в основном такие ремонты.Пару раз подсветку делал на больших диагоналях где ни кто не брался.Несколько с залитыми матрицами на барахолке купил починил-продал. |
||||
SONATA186 20/05/2023 20:19 |
"Надо начинать не с Питона и с Си." ---Ошибочное мнение! Не знал ни одного языка, начал изучать Питон, хорошо понимаю его , поэтому специалисты по программированию, советуют начинать изучение именно с него! И учатся не на "реальном проекте" а на курсах или самостоятельно. А на реальном проекте, нарабатывают опыт и повышают свой уровень. Дочка закончила СГУ, прошла тестирование в американскую компанию, там работал Паша, который на проекте разбирался лучше всех. Когда я спросил дочь, что он закончил, она сказала, что раньше он работал в школе, преподавал химию. Потом он бросил школу, самостоятельно переучился на программиста(может быть окончил курсы, по программированию) не знаю. Но факт есть факт! После санкций он перешел в Яндекс и получает больше 300 тыр !
"Да и потом, ну познаешь ты немного тот-же Питон, дальше что?" --найду работу программистом, опять же санкции помогают в этом ![]() А зарабатывать 30-40 тыр в месяц, это меня не устраивает! |
||||
RomanRB 20/05/2023 20:28 |
SONATA186, После Питона, Си изучать будет тяжко. Python - это язык программирования высокого уровня.
300 тыс... Я знаю людей, кто получает по 900. За написание на Си. ![]() Я беру халтуры, по программированию PLC. Последняя была на 400 штук. Месяц написания, месяц на отладку. Но я так, и это не основной заработок. И никто не учил. Сам. И это не часто. Было бы часто, уже бы давно остров в Тихом океане купил. ![]() ДОБАВЛЕНО 20/05/2023 21:39 Советую начинать изучать Юнити. Может игруху какую состряпаешь. Будешь продавать на Стиме. ![]() |
||||
SONATA186 21/05/2023 07:31 |
Не знаю как у других, но в моем небольшом городе, работы стало меньше, да еще местные мастера цены обваливают. За ремонт 42" берут 2500! и это вместе с запчастями! Хотя гарантия у них месяц , но за то дешевле. У меня гарантия на подсветку 12 мес, но беру от 4 до 5 тыр. Некоторые клиенты уходят где дешевле. Да же хорошие знакомые, когда обратились с ремонтом подсветки, я им все объяснил, что менять буду всю подсветку целиком и дам гарантию год, все равно ушли где дешевле, сказали что денег нет! А менять только сгоревшие светодиоды, это через пару месяцев повтор, лишний геммор и недовольство клиентов. Вот и я то же выезжаю на ремонте больших диагоналей, их тут ни кто не берется делать. Но их приносят редко, да и платить некоторые не хотят за ремонт, говорят денег нет. Вот и думаю, что будет дальше... ". Советую начинать изучать Юнити. Может игруху какую состряпаешь. Будешь продавать на Стиме. " Не, Питон на много легче и проще, потом возможно и другой язык изучить, дочка говорит у них нужно знать несколько языков программирования, но они его могут изучать(вспоминать) да же в процессе проекта, тяжело да, но реально. Тем более у меня нет таких больших амбиций как у молодежи, просто стабильность... |
||||
Александр 13 22/05/2023 00:42 |
n max, RomanRB, правы.
Плохо с работой стало, попросту говоря с заявками? Решил в IT ринутся? Блогеров насмотрелся по данной теме? Если так, то читай ниже. В этой сфере сидят спецы, у которых годы изрядных стараний. В системах АСУ (контроля) phyton достаточен. Установил ты климатическое оборудование различного вида на предприятии. Нужно его контролировать, параметры датчиков, давление в системе и т.д., и т.п. Опять же нужен глубокий опыт, общение с профи. Это увеличивает успех в разы. А иначе застой или по кругу, без развития и перспектив. Языки низкого уровня , показывают как строить , из каких материалов, их свойства, .......( на своеобразном примере). Заставляют глубоко мыслить. Производительность выше. Языки высокого уровня- набор готовых кодов. Шаблонный вид. |
||||
RomanRB 22/05/2023 05:17 |
Александр 13, Полностью поддержу. ![]() Единственная ремарка: В АСУ Питон не всегда достаточен. Если обрабатываются большие массивы данных одновременно, то этот язык не подойдёт. Вот: http://www.epsa-spb.ru/scada-npt-expert-plus/ Исходный код полностью и целиком на Си. Я лично с разрабом общался. ![]()
Так бы сразу и сказал. ![]() Может лучше клиентов по твоему профессиональному (ремонты телеящиков) профилю поискать? Не? У меня вот лично ничего не приходит в голову, кроме этого: "Всю жизнь аппендиксы вырезал, потом решил ракеты запускать." В качестве факультатива, для общего развития, можно изучать всё что угодно. Но полностью и кардинально менять сферу деятельности-это утопия. Профессионала не получится. И никто за это большие деньги платить не будет. В общем, только время потеряешь. Как говорил мой учитель по радиоэлектронике Партин А.С: "Чудес на свете не бывает!" ![]() |
||||
SONATA186 22/05/2023 07:32 |
Я думаю вы глубоко заблуждаетесь! Какие компании используют Python В основном Python используют стартапы и компании, которые разрабатывают крупные проекты. Вот лишь часть огромного списка его пользователей — крупных организаций: Google — использует язык в качестве компонента поискового движка. Dropbox — применяет Python для оптимизации серверной части и внешнего интерфейса. Spotify — использует Python для аналитики данных. «Инстаграм»*, «Фейсбук»* — используют в серверной части. BitTorrent — в компании построили на Python сеть peer-to-peer. Агентство национальной безопасности США — шифрует и анализирует разведданные. Esri — использует Python в качестве инструмента настройки геоинформационных программ. Pixar, Industrial Light & Magic — создают на Python анимационные фильмы. Intel, Cisco, HP, Seagate, Qualcomm и IBM — тестируют и анализируют рынок с помощью Python. NASA, Los Alamos, Fermilab, JPL — применяют язык в научных вычислениях. Кроме того, Python используют в Positive Technologies, Houdini, Yahoo, Red Hat, Pinterest, Quora, VK и «Яндексе». Короче, Python есть практически в каждой компании. ДОБАВЛЕНО 22/05/2023 07:40 [quote="RomanRB"]Александр 13, Полностью поддержу. ![]() Единственная ремарка: В АСУ Питон не всегда достаточен. Если обрабатываются большие массивы данных одновременно, то этот язык не подойдёт. Вот: http://www.epsa-spb.ru/scada-npt-expert-plus/ Исходный код полностью и целиком на Си. Я лично с разрабом общался. ![]()
Так бы сразу и сказал. ![]() Может лучше клиентов по твоему профессиональному (ремонты телеящиков) профилю поискать? Не? Я вам про Фому, а вы про Ерему! Говорю что клиентов меньше стало, а ремонтников больше! А вы мне про телеящики, поясните что вы имеете ввиду? |
||||
RomanRB 22/05/2023 18:52 |
Такое ощущение, что рекламную вывеску у подъезда прочитал. ![]()
Я это могу интерпретировать так: Клиенты стали требовательны, а кухонных программистов стало больше. Сейчас студенты на 2-ом курсе инстика спокойно могут писать код на Питоне. Если не конченные рас3,14здяи. А конторам, кто обучает Питону на коммерческой основе, выгодно всё это завернуть в красивую упаковку и сорвать бабло с клиента. Раньше в 90-х финансовые пирамиды создавали, созывая всех на тренинги, предварительно сняв площади в местном ДК. Сейчас созывают на обучение по программированию, обещая роскошную жизнь с минимум вложений. Нахер Универы и Инстики? Курсы прошёл месячные и вуаля! И ты уже на вершине Мира и по 300 штук в месяц получаешь. Люди к этому годами идут, начиная с начальных классов. И там мозг должен быть заточен по другому. И для примера: WEB-приложения на Питоне. А что мешает на Jawa делать? Я на нём раньше делал. Вполне меня устраивал. ![]() Ну в общем пробуй. Просто время потеряешь и деньги с математической вероятностью в 98%. |
||||
SONATA186 22/05/2023 19:15 |
RomanRB, в том то и дело, денег я платить не собираюсь, прошел бесплатные курсы, именно для того что бы понять мое это или нет! Я же писал выше, что все получается, скачал книгу по языку и начал самостоятельно изучать его! А дальше посмотрю как пойдет, либо продолжу повышать уровень на Питоне, либо буду изучать более востребованный язык! Но как правильно ты заметил, в программировании главное это, что бы мозг работал в определенной манере. Поэтому специалисты в этой области, и рекомендуют начинать с более легкого языка, что бы понять твое это или нет, а вторым языком уже выбрать от востребованности С, C++, JAVA, JAVA SCRIPT, это уже дело второе! Я для этого и создал тему, что бы найти единомышленников, вместе то веселее и можно делиться опытом... ![]() |
||||
RomanRB 22/05/2023 19:25 |
SONATA186, А вот мне специалисты советовали начинать с более сложных языков. Ну это ладно...дела минувших дней.
Не моя эта тема. Да и поздно уже, раньше надо было думать. Вникать в сложные синтаксисы того-же Си... не не пойдёт. Времени своего жалко. Да и не пригодится мне это на практике. А если не пригодится и никакой выгоды я с этого не поимею, тогда вообще зачем мне это надо? |
||||
Александр 13 30/05/2023 23:44 |
RomanRB, полностью солидарен ![]() Эх, молодёжь, хотят всё и сразу, чтоб побыстрее. Быстрее, только сломать получится, а вот строить.... Все кто был увлечён программированием они занимались этим с детства (например мои знакомые), тогда не было не инета, не тем более ютуба. Все стали успешными программистами низкоуровневых языков. У них свои организации. Осуществляют поставку, установку, и программирование производственного оборудования. Сколько нужно пройти по этому пути- море ошибок, уйма мозгового шторма, оптимальные алгоритмы построения кодов, терпение, жажда прогресса..... Но нужен обязательно хороший путеводитель - либо литература, либо ещё лучше, человек с ОПЫТОМ (золотой ресурс в данное время). Тут нужно посвящать этому, не свободное время, а большую часть жизни. Иначе никак. Да и в любой сфере так. Я за Си! |
||||
JohnK 31/05/2023 04:26 |
Голосуем за языки программирования ![]() Я за Си и Ассемблер. |
||||
RomanRB 31/05/2023 05:04 |
Очень часто возникают ситуации, что легче переделать (заменить) железо, чем софт под это железо подправить и переписать. Настолько сложен Си. Многие думают, вот дали задачу, ты сидишь и тупо код набиваешь полгода, потом компиляция и... вуаля! Готовый продукт, давай бабло! (300 тысяч, можно и больше) ![]() Нет! Так тоже не бывает. Ещё пример, есть два одинаковых интерфейса, но обмена между этими интерфейсами нет. (RS485 к примеру). Так вот, надо "разобрать" этот интерфейс, порыться и поковыряться в регистрах и "собрать" его обратно. Отладка-это тоже неотъемлемая часть данного процесса. И она куда сложнее и затратнее, чем написание кода. Питоном и прочим бутором тут не отделаться. Только глобальные знания в области программирования. пы.сы. Я за Си. Но познать его в этой жизни мне не дано. Может в следующей "повезёт". ![]() |
||||
SONATA186 31/05/2023 07:50 |
Что-то мне кажется, что вы все давно отстали от реалий жизни! ![]() ![]() RomanRB, ты сам пишешь что язык Си очень сложный, да же за всю жизнь его не выучить ![]() ![]() А если серьезно, спецы в программировании, говорят , что любой язык надо изучать всю жизнь, и всегда найдется спец, кто знает его лучше тебя. Поэтому не надо пасовать, а просто идти к своей цели, и твое место всегда найдется! |
||||
RomanRB 31/05/2023 16:44 |
Как зачем изучать? Так-же как и инженер РЗА постоянно учится и изучает новые схемы, оборудование, новые системы. А для чего учит, что-бы быть в тонусе. Что-бы не выпасть из процесса и прогресса. И что-бы деньги зарабатывать. Так же как и ремонтеры телеящиков, т.е. практически все вы, так-же постоянно учатся. Что-бы на хлеб себе заработать. Раньше не было ЖК и LED, были кинескопники. Кто захотел, тот изучил новый материал и до сих пор зарабатывает денежку. Кто не смог...увы. И этот процесс бесконечен. Программисты не исключение из этих правил. В общем ладно. Понятно. Ты просто не в теме. Хочешь стать программером-вперёд! Без страхов и сомнений. Потом расскажешь о своих ощущениях. ![]() |
||||
Александр 13 04/06/2023 00:15 |
Рекламу на Авито подай, раскошелься.. А то сразу в программирование! ДОБАВЛЕНО 04/06/2023 01:20 JohnK, тут пустая тема .Какое программирование? |
||||
SONATA186 04/06/2023 08:30 |
Александр 13, если бы ты хоть что то по делу писал, а так только сотрясаешь воздух! И читай выше что написано, либо понимай лучше. На авито объявление то же есть, клиентов по всем мастерским нет, все мастера жалуются. Хотя я берусь за самый разный ремонт, от СВЧ, магнитол, приставок, ноутбуков, переделываю ламповую подсветку на светодиодную на ЖК старше 10 лет. У нас ни кто не занимается этим, возиться не хотят, я не чураюсь любых заказов, все равно работы мало! В крупных городах, не спорю, работы валом, но не в нашей "деревне"... |
||||
n max 04/06/2023 12:07 |
В крупных городах и конкуренция поболее будет там по несколько мастерских в каждом микрорайоне+много частников и всяких предпринимателей.
Так что клиент пойдёт к тому кто делает дёшево без вариантов. Еще есть много магазинов с радиодеталями где клиент может сам планки подсветки купить и поменять самостоятельно или вызвав спеца. Выгодней скупать неиспр.технику на барахолках чинить и продавать гимору меньше чем с ремонтами. Есть ещё куча фирмочек где берут технику в ремонт ничего не чинят объявляют ремонт нерентабельным и берут за диагностику. Так что клиенту после пары таких фирмочек проще новый девайс купить(можно и в кредит)для бедных. Ну и компьютерных мастеров которые который за удаление одного вируса берут по доллару пруд пруди.(наблюдения из жизни в крупном городе) ![]() |
||||
SONATA186 04/06/2023 13:33 |
n max, Я уже писал об этом выше, что клиенты сами порой меняют подсветку, выписать планки проблем нет, и посмотреть в интернете как заменить то же! Стоимость ремонта достигает половины цены от нового телека, многие просто покупают новый, тем более в рассрочку или кредит. Все равно когда нет клиентов сижу читаю, а так может профессию вторую получу ![]() ![]() |
||||
n max 04/06/2023 14:16 |
Ну ладно хоть клиенты сами процики не перекатывают и нанд\еммс не шьют так что работы пока хватит. ![]() Да и после покупки китайских планок не каждый допрёт ток уменьшить(да и не везде это так просто)так что иногда и таких пациентов приносят. Есть модели где стекло приклеено к корыту там тоже не каждый клиент рискнёт менять понимая что риск гибели панели почти 100 процентный-ладно 32 телек не много стоит а 60-65 уже клиент подумает стоит ли оно того. Телефоны так более охотней ремонтируют там ведь инфа ихняя есть и часто ремонт ограничивается её извлечением трубу обычно клиент дарит на з.ч. так что потом её можно поднять и сбагрить на барахолке. |