И опять плато Путорана | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nik_Al 03/09/2023 03:29 |
Вернулся после полтора месяца скитаний. Отснято много.. пока вот коротенький видеоролик, чтобы иметь представление. https://youtu.be/i3VOafqufLc |
||||||||||||||||
| Borek 03/09/2023 07:58 |
Nik_Al, 
А ведь когда то, когда Земля была в начале времён, эти каньоны были берегами огромной реки. Имхо. |
||||||||||||||||
| JohnK 03/09/2023 09:09 |
А больше всего, когда выработка разрушается совсем, то будущим поколениям говорят - это холмы образованные от разрушения невысоких гор и все такое. 
ДОБАВЛЕНО 03/09/2023 11:10 Nik_Al, Мощно |
||||||||||||||||
| Некто Никто 03/09/2023 10:58 |
самородков хоть сколько нашёл?
... опустел приход. Прихожане разбежались, сокровища по городам ищут...  |
||||||||||||||||
| Borek 03/09/2023 11:30 |
JohnK, да, твоя версия вполне могет быть. Как то смотрел про это. И вот 100%-ный пример такой искусственной выработки
И кто и что там добывали навряд ли когда ни будь мы это сможем узнать. Колины каньоны довольно похожи. На моей родине есть гряда сопок вдоль реки Ишим. Так на этих сопках склоны как ступеньки. И если их покопать, то можно увидеть массу ракушечника. 
 |
||||||||||||||||
| shah49 03/09/2023 12:17 |
Nik_Al, С прибытием !
Ждем продолжения к серии документальных фильмов , о единении человека и природы. |
||||||||||||||||
| JohnK 03/09/2023 13:23 |
Borek, Боря. Ракушечник практически основа для известняка, ступеньки могут говорить о выработке известняка или добычи породы сопутствовавшей какому ни будь необходимому элементу. Но нужна еще и морская вода. Когда то эта территория могла быть морем. То что сейчас там между сопок течет река не говорит, что она произвела столько ракушечника. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 03/09/2023 15:54 |
Меня удивляет свойства (образованных вроде бы) людей ударятся в мракобесие, выдумывая черт те знает какие версии высосанные из пальца. ну да ладно.. каждый сам себе злобный буратино. Есть версия что это пни огромных доисторических деревьев. 
По теме: Каньон Колорадо это мягкие породы, река их пропилила за миллионы лет. Путорана это базальтовое поднятие. Многослойное наслоение застывшей лавы. на склонах каньонов хорошо видно их многослойную ступенчатую структуру. И эти вертикальные столбы шестигранники образуются при кристаллизации базальтовой лавы. Была серия трапповых извержений в течении многих миллионов лет, в результате которых и образовалась сибирская платформа. Трапповое извержение это когда жидкая лава вытекает из трещин покрывая всё вокруг ровным слоем. И так слой за слоем, с периодами затихания. В итоге когда наслоение лавы достигло критической массы лава не смогла пробиться наружу. Произошло куполообразное поднятие и растрескивание этой поверхности. Наиболее глубокие трещины заполнились водой образовав озёра. По остальным потекли реки. Вода и мороз продолжают разрушать камень, формируя тот ландшафт который мы видим сегодня. |
||||||||||||||||
| JohnK 03/09/2023 16:55 |
Хочешь считай это мракобесием, хочешь не считай но нет рек в мире которая течет хотя бы один миллион лет по одному и тому же месту и я не говорю за миллионы лет. Но вот сравни любой современный карьер с роторными экскаваторами, как там осыпается порода, почему идет выработка именно таким образом и сравни с тем же каньоном и с те что ты представил в видео. И для примера, возьмем всегда полноводную и одну из самых больших рек мира: Миссисипи которая несет воды почти 13000 кубов в секунду! Что то она не промыла такой каньон и не промыла даже огромный овраг. А нам рассказывают, что овраги милисипусечные ручейки промывают. Подумай об этом.
И вот посмотри в своем видео там водопад есть, который бежит наверное не меньше чем существует это каньон, что то там не размыло до ХЗ какой глубины. А вот у Бори на картинке посмотри каньон, прямо ступеньки идут полукругом и таких площадок там ну прямо по всему каньону. А вот расселина по середине что то резко отличается. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 03/09/2023 21:00 |
Есть реальная наука - геология, которая изучает строение земли. Всё уже давно доказано.
А все эти "альтернативные" версии про карьеры от инопланетян от самосвареных экспертов ровным счётом ничего не меняют. Каждый волен считать как хочет, как ему удобней.
Куда ей деться? Вода не может выйти из каньона и течь куда-то в сторону. Поступающая сверху вода будет стремится вниз продолжая углублять каньон.
Ты задавался вопросом каких размеров должен быть роторный экскаватор если высота этих обрывов более километра? И что-то не оставили эти инопланетяне никаких запчастей, всё за собой прибрали.
И если всё знаешь.. может быть скажешь мне тогда почему горы эти состоят из шестигранных столбов?
Так Волга и Обь тоже не промыли. Потому что они текут по равнине, высота которой чуть выше уровня океана, соответственно и течение в них тоже слабое. А если бы они текли по высокому плато из легко размываемых пород, то углубили бы его устремляясь с высоты с огромной скоростью к океану промыв в нем каньон, как это сделала река Колорадо. На Путорана всё несколько иначе - вода их не промыла. Они уже были. Вода просто потекла по трещинам, которые образовались от поднятия земной поверхности под действием тектонических сил. Для большей наглядности можешь посмотреть структуру плато на космоснимке. https://clck.ru/35ZZhe И заметь, оно наиболее высокое в центре, и плавно понижается к краю. Это хорошо заметно на топокарте. https://clck.ru/35ZZkK
Ручейки действительно огромные овраги промывают. Их в степной зоне и даже в поволжье довольно много. Это называется эрозией почвы. Удивительно, как ты далёк от этого и не знаешь таких простых вещей. 
В базальте же разрушение происходит несколько другим способом, осенняя вода затекая в трещины зимой замерзает, расширяя их. И так в течении тысячелетий идет медленное разрушение. Как говорится.. вода камень точит.
Извержения повторялись многократно с длительными периодами спокойствия. Эти ступеньки - слои базальтов и туфов. То есть.. базальтов и осадочных пород.
Потому что ниже ему уже некуда падать, он достиг нижней границы. А вот здесь на плато (где есть куда падать) и высота водопада тоже соответствующая. https://youtu.be/jlxw7ggclho?t=93 |
||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 03/09/2023 21:18 |
Nik_Al, силён! Фантастическая красота и мощь! |
||||||||||||||||
| jurij+ 03/09/2023 22:09 |
Николай, с возвращением!!!
Как всегда пейзажи захватывают дух. Очень мощно!!! |
||||||||||||||||
| JohnK 04/09/2023 08:43 |
А ты не думал, что речки не промыли эти овраги, а текут там потому, что там воде проще уходить? |
||||||||||||||||
| Nik_Al 04/09/2023 13:49 |
JohnK, Про то, что планета Земля сплошной выработанный карьер.. не один ты так считаешь. Ну так считай. Вас не переубедить. Я как-то зашёл в соцсетях на страницу общества плоскоземельцев.. так они мне выдали сотню аргументов своей правоты.
Поэтому завяжем. Бесполезен спор если человек не хочет думать логически и пытаться понять. Мне эти приверженцы карьеров там постоянно коментарии оставляют "блистая своим умом".
ДОБАВЛЕНО 04/09/2023 14:51
Да интересно. Откуда овраги в степной зоне взялись? Их тоже инопланетяне выкопали? |
||||||||||||||||
| Евгений373 04/09/2023 17:57 |
Nik_Al, классно вще, с коптера снимал? |
||||||||||||||||
| JohnK 04/09/2023 19:11 |
По поводу оврагов - это разломы. А водоемы столько не существуют они в связи с геологическими процессами меняют направление иссыхают, проваливаются под землю, где о вытекают в других местах и прочее. А инопланетянами ты тут не пугай - все мы для земли инопланетяне. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 04/09/2023 19:55 |
Ты видимо возомнил себя великим учёным... что оспариваешь науку? Всё уже давно доказано и много раз проверено. Помимо классического извержения ( как на Камчатке) есть трапповое - когда лава прсто вытекает спокойно из трещин, растекаясь по поверхности, покрывая её ровным слоем. Путорана сформировалось именно так. Всё плато Путорана это один огромный вулкан, который извергался около 252 млн лет назад.. К стати, зафиксирован подъём плато Путорана, по одному сантиметру в год, что говорит от активности недр под ним.
Какие могут быть разломы на равнинах в песчанном грунте, да ещё в таких количествах? Разломы возникают на стыке континентов, там где идут горообразовательные процессы. Или там где они происходили раннее. Путорана именно такой район. Фактически это не горы, а высокая равнина рассечёная разломами. Озеро Байкал так же является разломом. Это своебразная рифтовая зона. Берега Байкала продолжают раздвигаться и в будущем соединятся с океаном. ДОБАВЛЕНО 04/09/2023 21:01
Ну разумеется. Такое без коптера не снять. И не любым коптером это можно... ДОБАВЛЕНО 04/09/2023 21:07 Вот про Путорана, и как оно образовывалось, более подробно. https://e-kaspersky.livejournal.com/930966.html И вообще.. очень рекомендую (советую всем) побывать там, хотя бы один раз. Для этого ничего сложного в этом нет - достаточно купить тур в пределах 50-80 рублей, и вас проведут по самым интересным местам, всё вам покажут. |
||||||||||||||||
| JohnK 04/09/2023 20:15 |
Nik_Al, Разломы бывают не только на стыках литосферных плит. Разломы почвы бывают разные геология квалифицирует не один десяток. Не думай что только тобой названный вид имеет место быть.
Возомнил не возомнил, но не думаю что разбираюсь в этом меньше чем ты. Лава вытекает наружу и застывает и конечно же образуется плато ровное с практически ровными ступеньками со всех сторон (особенно классно это в американском каньоне видно). Тебе не кажется это сомнительным ели не сказать смешным. Сколько таких плато насчитывает мир??? Впечатляет? |
||||||||||||||||
| Nik_Al 04/09/2023 20:24 |
Овраги в безлесных зонах - именно эрозия под действием воды. Там где почва укреплена лесом их не бывает. Не замечаешь это странным?
Американский каньон это осадочные породы. Лавы там нет и не было в помине.
Таких базальтовых плато в мире только два. В Индии и на Севере Сибири. Ты по прежнему, как проскоземельцы, веришь в свою надуманную версию и пытаешься в этом убедить других. Собственно.. мне всё равно как ты считаешь. Мир от этого не изменится. Но забавно было послушать тебя. И как следовало ожидать.. мои аргументы и научно доказанные факты не подействовали. |
||||||||||||||||
| JohnK 04/09/2023 20:38 |
А вообще в принципе все вулканы выбрасывают так или иначе базальт. Слышал про золотые волосы? Так это тоже базальт.
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 04/09/2023 23:46 |
JohnK, Ты прежде чем постить картинки.. подумай - каких размеров должны быть эти роторные экскаваторы чтобы столько нарыть в таких громадных масштабах. И куда была вывезена вся эта порода? И почему не осталось ТЕХНОГЕННЫХ следов от этой бывшей цивилизации? А вот амфоры на дне моря от древних цивилизаций, и даже орудия первобытных людей в пещерах, находят. Как и кости динозавров тоже. А вот остатков этих гигантских машин, нет. Ну хоть немного гаек и болтов должны были обронить.. Или эти роторные экскаваторы пришельцев (либо древней цивилизации) настолько сверхнадёжные были, что не ломались? В общем.. я тебя понял - пришельцы улетели на свою планету со всеми этими машинами, и увезли с собой весь извлечённый грунт, оставив нам каньоны.
ДОБАВЛЕНО 05/09/2023 00:56
Не видел. Ну приведи хотя бы один пример? Вот странно получается.. Ты веришь что разломы бывают на равнине в мягком грунте... и не веришь в разломы на плато Путорана. Считаешь их рукотворными.
Типа этого. Только в гораздо больших масштабах.
Это ни о чём не говорит. Вулкан - локальное образование в виде конуса. А трапповое извержение может покрывать огромную территорию К стати, великое пермское вымирание как раз связано с извержением этих сибирских трапов. Но ты себя конечно считаешь умней всех, и будешь опровергать научные, давно доказанные факты. |
||||||||||||||||
| JohnK 05/09/2023 07:20 |
Ну а я себя считаю не глупее тебя - это точно. А что касается давно доказанных фактов. То укажи мне на доказанный факт причины пермского вымирания. Ну или хотя бы тунгусского метеорита. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 05/09/2023 13:34 |
В чём правильность их формы? В том что они ступенчатые? Ну так когда образовались трещины.. вода и мороз разрушали эти слои, расширяя сверху вниз. И с чего ты решил что это роторным экскаватором нарыли? Такое есть не только в Путорана. Вот к примеру Якутия, https://goo.su/Kfuq8Y здесь нет ступеней, пологое ровное плато, а слои очень чётко определяются. Или это тоже роторные экскаваторы поработали?
Гавайи сравнительно молодое и локальное образование. Причём очень маленькое в масштабах планеты.
Да уж... железобетонный аргумет. Ты спроси пациантов психушки, считают ли они себя глупее остальных окружающих?
|
||||||||||||||||
| валентин-сибиряк 05/09/2023 16:20 |
Nik_Al, с прибытием.Кино изумительное,как всегда!!! |
||||||||||||||||
| JohnK 05/09/2023 19:07 |
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 06/09/2023 02:06 |
Я опираюсь на логику и науку, а не бредовые измышления о карьерах. Это ведь ты пытаешься оспаривать науку и то что давно уже доказано. А не я.
Ну вот здесь тоже роторный экскаватор поработал? Интересно, как он туда вместился в эту узкую щель?
А вот эти образования как ты объяснишь? 
Они называются Сибирские траппы. В Сибири была целая серия глобальных извержений охватывающих значительную территорию, на протяжении длительного времени с периодами затухания. Это явление называется трапповый магматизм. Почитай на досуге. Так что.. инопланетяне ту не причем.
Гавайский же вулкан извергается постоянно, по геологическим меркам пока очень короткое время. Поэтому там нет ступеней. масштабы совсем не сопоставимы. Это малое локальное образование способно лишь создавать острова в океане. При трапповых извержениях нет чётко выраженного кратера и постоянного центра извержений. Лава изливается из многочисленных трещин и заливает пространства, сравнимые с площадью, например, Европы. |
||||||||||||||||
| JohnK 06/09/2023 07:04 |
Здесь конечно не экскаватор рыл, но и ступени не имеют повторяемости и главное обратная часть не имеет таких же ступеней.
|
||||||||||||||||
| toto 06/09/2023 12:20 |
Nik_Al,
не знаю, что сказать. какой то другой мир... |
||||||||||||||||
| Nik_Al 06/09/2023 20:23 |
Я не считаю. Я знаю что это тектонический разлом. А вода уже потом туда потекла..
Это базальт так кристализуется.
Когда извергались эти вулканы в Сибири.. Гавайского вулкана ещё в помине не было. |
||||||||||||||||
| JohnK 06/09/2023 20:27 |
ДОБАВЛЕНО 06/09/2023 22:35
Химсостав базальтового столба: Содержание кремнезёма (SiO2) колеблется от 42 до 52—53 %, суммы щелочей Na2+K2 до 5 %, в щелочных базальтах до 7 %. Заметь оксид кремния 42-53% как я и сказал кремний. Если быть точнее - песок. Вот и думай сколько там чисто пустой породы. |
||||||||||||||||
| RomanRB 07/09/2023 04:35 |
Я за инопланетян... А то совсем скучно стало жить с этой наукой. |
||||||||||||||||
| JohnK 07/09/2023 11:00 |
Да, инопланетяне это хорошо. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 07/09/2023 13:01 |
Это когда просто изливается лава без всяких взрывов, медленно растекаясь по сторонам. Этот тип извержения характерен для Гавайских островов, почему он собственно так и зовется. Однако Геологический словарь даёт несколько другое определение такому извержению.
У сибирского трапового извержения не было кратера. Оно представляло собой изливание лавы на огромной площади - своеобразное такое море лавы размером в пол Европы. Такое вот определение даёт этому извержению наука.
Да, я в курсе, что тот же обычный речной песок - это кремний. Кремния в земной коре очень много. и базальт это очень прочный минерал. Представляешь какими сверпрочными должны были быть ковши роторных экскаваторов инопланетян чтобы вгрызаться в базальт? И опять таки.. если это дело рук прошлых цивилизаций, то почему мы не находим артефактов, следов их существования? ДОБАВЛЕНО 07/09/2023 14:08
Потомки копателей морей попрятались по схронам... Ну хоть от Жени движуха какая то.
Даже не подозревал, что он спец по геологии и инопланетянам. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 07/09/2023 14:04 |
JohnK, Жень, по поводу инопланетян, карьеров и прочей хрени.. советую тебе вспомнить бритву Оккама. |
||||||||||||||||
| tynalex 07/09/2023 14:08 |
Nik_Al,
Ты многое чего не подозреваешь, вот купишь себе мотопилу для заготовки дров, вспомнишь ещё Женю. Я уже не говорю за дрель, или "шурика". Твоё дело будет только молчать и слушать. Попробуй только поспорить с ним, он тебя порвёт на кизяк..... |
||||||||||||||||
| RomanRB 07/09/2023 16:31 |
Пока ты Коля отсутствовал, тут такие "офигенные циркули" были! Вечера проходили оочень быстро. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 07/09/2023 16:54 |
Ну все мы спецы помимо ремонта ещё в каком то деле.. Вот Ромка например спец в медицине.
ДОБАВЛЕНО 07/09/2023 18:00
Да, вижу. Тихо стало как на кладбище. Даже квазик реже квасить стал, за успех наших безнадёжных дел. И котяра ̶м̶а̶р̶т̶о̶в̶с̶к̶и̶й̶ крымский куда-то исчез.
Вот я и думаю... открыть что-ли тему? А то мы нових новин про переможний наступ так і не дізнаємося. |
||||||||||||||||
| JohnK 07/09/2023 20:21 |
Да, погодите вы. У меня задача с 1С кой чего поделать иначе дефчонки робить не могут. Не до планетян пока. |
||||||||||||||||
| jurij+ 07/09/2023 20:31 |
Может бокальчик белого вина? ...бокальчик а не ведро бляха муха, если кто подумал о чём-то своём. |
||||||||||||||||
| JohnK 07/09/2023 20:55 |
Спасибо Юра но откажусь, работа. |
||||||||||||||||
| JohnK 17/09/2023 13:36 |
Чёртово Городище - собственно так же образовано таким вулканом гавайского типа с медленным выходом траппов. Просто масштаб извержения гораздо меньше. Нет ни каких намеков на ступени. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 17/09/2023 15:41 |
JohnK, Ступени образуются только в том случае, когда извержения повторяются с длительными периодами затишья. Если изливание лавы происходит непрерывно, то разумеется никаких ступеней не будет.
Слоистая структура в геологии не такая уж и редкость. Её образуют не только вулканические породы, но и осадочные. А вот здесь излившаяся лава похоронила под собой слой осадочных отложений (в данном случае известняка) который под давлением и температурой метаморфизировался, превратившись в мрамор. http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_2358.jpg |
||||||||||||||||
| JohnK 17/09/2023 19:46 |
Nik_Al, Коля, изливания образуют слои - не ступени. И в Чертовом Городище это прекрасно видно.
ДОБАВЛЕНО 17/09/2023 21:49
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 17/09/2023 22:05 |
Ступени становятся видны при разрушении, на краях разломов. Верхние рыхлые слои разрушаются и размываются сильнее нижних, более спрессованных.
Там базальтовый монолит лежит на мраморе. Естественно он гораздо твёрже мрамора. Поэтому и нет такого ступенчатого разрушения. Хотя сверху он тоже разрушается, весь изъеден трещинами. Вот более детальное фото. http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_2363.jpg А бывают вообще вертикальные пласты осадочных пород. http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/516/DSC01630.jpg Это их так поставила тектоника, движение континентальных плит. Или вот.. если говорить что Земля выработанный карьер, то каким экскаватором рыли здесь, что оставили после себя такие столбы?
Или вот ещё.. http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_0456_1.jpg http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_0495_1.jpg http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_0503_1.jpg http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_2489.jpg http://travel.romance.iki.rssi.ru/photo/albums/userpics/10050/IMG_2473.jpg |
||||||||||||||||
| JohnK 18/09/2023 06:30 |
Не будет там ступеней как минимум и как максимум разлом такой площадью - это как то не вяжется ни с логикой ни с геологическими процессами. В противном случае - это Марианская впадина на суше так и то там не разлом а морская более тяжёлая плита подныривает под континентальную более легкую плиту. Т.е. должен понимать масштаб трагедии при образовании такого разлома. Такое только в художественном кино покажут.
Ну вот ты посмотри что получается лава шла застывала и прямо ровно до края известняка и причем известняк так ровно лежит - вот она природа загадочная шутница.
Столбы? Все просто. Выработка породы ведется в местах где есть необходимые минералы или металлы, или иные другие необходимые материалы. Пустую породу незачем перерабатывать. Ну а дальше как там в геологии - такие горы образуются в процессе эрозии солнце воздух (в смысле ветер) и вода - наши лучшие друзья. Более рыхлые породы обваливаются вымываются и выветриваются более плотные стоят - и простоят много тысяч лет. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 18/09/2023 19:21 |
JohnK, в общем.. вижу, нет смысла тебе что либо доказывать. В споре более умного с глупцом всегда побеждает глупец. Имея опыт с плоскоземельцами я убедился в этом. Так и здесь - ты всегда находишь контраргументы, выдумывая то, чего нет. Да считай как знаешь... мне надоело доказывать это. Ты не один такой кто так считает. Мракобесия в сегодняшнем мире достаточно. От веры в иноплантян... и до экзотических, что нас травит мировое правительство, распыляя с самолётов отравляющие вещества. Все пилоты пассажирских самолётов всех стран в коллективном заговоре. и никому в голову не приходит, как же так получается.. что эти люди сами себя травят? Ведь они тоже на этой планете живут и дышат с нами этим же воздухом. |
||||||||||||||||
| JohnK 18/09/2023 20:09 |
Nik_Al, Коля, я так понимаю моим, как ты сказал, контраргументам у тебя нет аргументов которые действительно смогли бы объяснить такое необычное происхождение. Ты сам прекрасно понимаешь что объяснение так придумано природой ну просто не канают. А ученые как то на самом деле даже и не пытаются доказать и их труды и объяснения люди должны принимать чисто на веру. Понимаешь что это из разряда: Я так сказал!
Между тем по настоящему доказанные законы физики, химии, биологии и даже той же самой геологии доказывались только после подвыражения сомнению выведенной теории. Только после этого было доказательство с выкладками и прочими аргументами. ДОБАВЛЕНО 18/09/2023 22:13
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 18/09/2023 20:28 |
А что спорить и доказывать? Ты уже всё объяснил.  |
||||||||||||||||
| JohnK 19/09/2023 19:23 |
|
||||||||||||||||
| валентин-сибиряк 20/09/2023 14:14 |
Как они добивались такой симметрии и пропорций и размеров?  |
||||||||||||||||
| Мелиор 20/09/2023 19:11 |
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 20/09/2023 19:24 |
Мелиор, Не, ты лучше про горы давай... Это действительно отвалы? Горные выработки?
Похоже, теперь я знаю откуда возникли Кавказские горы. Это отвалы породы от выкопанного Чёрного моря.
И даже про первом взгляде на пролив Босфор становится понятно, что это рукотворный объект. Ну не могла природа создать такую правильную канаву, никак. |
||||||||||||||||
| JohnK 21/09/2023 05:35 |
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 21/09/2023 14:36 |
Это не теория. Это факт. 
Не веришь? ̶Х̶о̶х̶л̶ы̶ Укры подтвердят. |
||||||||||||||||
| Borek 21/09/2023 14:48 |
Nik_Al, Коля, и всё таки объясни с точки зрения твоей колокольни, какие геологические или ещё там катаклизмы произошли именно здесь. Но не на твоих снимках, которые ничего общего не имеют с данным.
ДОБАВЛЕНО 21/09/2023 20:49 Ровные полукруги, и не один, не два, а множество. |
||||||||||||||||
| Мелиор 21/09/2023 17:29 |
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 21/09/2023 17:40 |
Ну хоть в этом ты нейтрален. А то я думал.. ты будешь сейчас с пеной у рта защищать свою теорию божественного творения.
ДОБАВЛЕНО 21/09/2023 18:52
Боря! Тому, кто считает это карьерами от прошлых цивилизаций.. доказывать бесполезно. Пусть считают как им удобней и кому как больше нравится. Это песчанник, наслоение осадочных легко разрушаемых пород. Река промыла их. Посмотри на карте какой протяжённости этот каньон и какую форму он имеет. https://clck.ru/35ofME А вот взгляд и космоснимоса. https://clck.ru/35ofYm Справедливости ради, подобные каньоны, причем гораздо больших размеров есть и на Марсе. https://x-files.site/news.php?readmore=10623 видимо там тоже инопланетная цивилизация с роторными экскаваторами поработала.. |
||||||||||||||||
| JohnK 21/09/2023 18:25 |
Как бы на счет цивилизаций - ты фотку с храмом поясни, да.
Точно, точно. А в близи ты этот каньон на Марсе рассматривал? Как бы ничего общего с американским каноном. Или может марс старше земли, на много?
А тут что произошло, аж континентальный шельф разорвало в хлам и вроде как изначально соединенные южную Америку и Антарктиду разделило на два отдельных континента? Что бы понятнее было длинная линия показывает что этот писюн планеты длиннее чем 2500км, а короткая - 500км. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 21/09/2023 23:00 |
Тоже мне сравнение... Высота вырубленного в песчанике храма около 40 метров и высота гор полторы тысячи метров. Везде тебе экскаваторы чудятся.
А разве непонятно? Экскаваторы роторные поработали.. потом этот карьер затопило.
Мне глубоко фиолетово как ты считаешь и думаешь. Это ты с наукой споришь. Доказывай им свою правоту. Мож быть учёную степень защитишь.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2023 00:05 ЗЫ: Осеннее обострение всё это напоминает.. я и раньше выкладывал фото и видео про Путорана, но не было таких бредней про карьер. А тут вдруг понеслось поехало. |
||||||||||||||||
| RomanRB 22/09/2023 05:28 |
Коля такую хорошую тему создал. Опять всё испоганили...на этот раз инопланетянами.
пы.сы. У нас интересный форум. То политика, а если запрещено, то инопланетяне. Как в песне Высоцкого про Канатчикову дачу... 
Это их худые черти Бермутят воду во пруду, Это все придумал Черчилль В восемнадцатом году! Мы про взрывы, про пожары Сочиняли ноту ТАСС… Но тут примчались санитары – И зафиксировали нас. |
||||||||||||||||
| Borek 22/09/2023 06:18 |
RomanRB,
Так в чём проблема? Разделите на две. Это в ваших силах
ДОБАВЛЕНО 22/09/2023 12:19
 |
||||||||||||||||
| JohnK 22/09/2023 10:48 |
В общем эксковаторы - самое логичное |
||||||||||||||||
| RomanRB 22/09/2023 12:49 |
Нет уж. Пусть так остаётся. А тех кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек... |
||||||||||||||||
| Nik_Al 22/09/2023 14:14 |
Да. И вот он виновник, любитель засирать темы. 
Ром, ты тоже считаешь планету Земля древним карьером?
ДОБАВЛЕНО 22/09/2023 15:27
Один "гуру" начал.. ты подхватил.
Вижу Боря... мои темы засирать можно. Твои нельзя. |
||||||||||||||||
| Borek 22/09/2023 15:11 |
Nik_Al, я и говорю, чтобы разделили. |
||||||||||||||||
| Некто Никто 22/09/2023 18:05 |
в демократическом обществе каждый волен иметь своё мнение и высказывать его, если это не затрагивает интересов третьих лиц.
Долой апартеид, диктатуру и авторитарность! ДОБАВЛЕНО 22/09/2023 19:06 ... и этот... как его... волюнтаризм! |
||||||||||||||||
| JohnK 22/09/2023 18:11 |
Да, Коля?
Теперь скажи какое право теория ученого имеет право на существование против теории которую озвучил я??? Только потому, что он ученый? А ты в курсе сколько вообще открытий было сделано сомневающимися в той или иной теории??? Вот то то и оно. ДОБАВЛЕНО 22/09/2023 20:16 Nik_Al, Храм в песчанике говоришь, может тебе картинок каменных накидать? Ну и если ты считаешь, что там песчаник почему он за столько лет не канул в пропасть да еще при том, что там вполне развитая система водоснабжения - да его бы размыло вместе с скалой. |
||||||||||||||||
| Мелиор 22/09/2023 19:56 |
В извечном споре между наукой и религией появилась третья сторона |
||||||||||||||||
| jurij+ 22/09/2023 20:10 |
Научно религиозная секта? |
||||||||||||||||
| Мелиор 22/09/2023 20:20 |
|
||||||||||||||||
| jurij+ 22/09/2023 20:25 |
Я то же верю.
Не имей сто рублей... И самое главное, это работает. |
||||||||||||||||
| Sayr 22/09/2023 22:36 |
"Верить никому нельзя, даже себе - подумал Мюллер, стирая обосраные штаны" |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/09/2023 04:11 |
Вот именно, какое право имеет учёный оспаривать что Земля шар, а не плоская? Только потому что он учёный?
У тебя есть все шансы доказать что вся планета Земля гигантский карьер и получить нобелевку за это открытие. Дерзай! |
||||||||||||||||
| JohnK 23/09/2023 07:35 |
Не хочешь ты подерживать не то что спор но и разговор.
А нобелевку - может быть и получу. Зачем такую возможность отрицать? У тебя так же есть все шансы |
||||||||||||||||
| Мелиор 23/09/2023 10:40 |
А наука и политика тесно связаны, можно даже сказать, что наука на службе у политики
) и сделанные на основе теоретических размышлений и я не знаю, каких больше |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/09/2023 20:48 |
Ну судя по тому как Женя с пеной у рта доказывает нам, что планета наша это карьер.. наверное у него есть корочки учёного..
Ну по крайней мере.. сам их себе напечатал - на принтере.
ДОБАВЛЕНО 23/09/2023 21:56
« Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом ». Марк Твен(1835–1910),американский писатель. Из книги афоризмов-«Симфония разума». Вот и я.. повёлся.
Спасибо! Мне оно как-то не надо. Мне и без того нормально. |
||||||||||||||||
| shah49 23/09/2023 22:16 |
Положительные эмоции , своеобразный отдых , который позволят встряхнуться и физически, и психологически .
Думаю , что Nik_Al, за этим прежде всего ходит в такие походы. Каждый по своему отдыхает, и кому что нравится. Остальное все вторично и не столь важно. |
||||||||||||||||
| RomanRB 24/09/2023 15:18 |
Не знаю Коля. Всё может быть. Я уже вообще запутался. |
||||||||||||||||
| JohnK 24/09/2023 17:29 |
1. Ты внимательно прочитай то что процитировал прежде чем писать это. 2. Зачем ты вообще начал спорить? Мог просто пропустить, тем более перечитав мой самый первый пост в этой теме поймешь, что к тебе непосредственно он никакого отношения не имеет. 3. О наличии интеллекта говорит как раз возможность вариативности мышления, а не косность однажды сказанного и не имеющего доказательной базы. Ученые как раз этим часто пользуются. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/09/2023 18:48 |
|
||||||||||||||||
| RomanRB 24/09/2023 18:54 |
Мелиор, А у меня скоро появятся корочки. Сдаю на категории А1, Б3.9, Б1.9.
Но я не думаю, что с этими корочками стану ближе к звёздам. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/09/2023 18:54 |
JohnK, Коля не может просто пройти мимо - его стиль спора насмешки и под...ки собеседника. Коля, когда спорит, такое впечатление, что у него корову отспорить хотят
ДОБАВЛЕНО 24/09/2023 19:55
 |
||||||||||||||||
| RomanRB 24/09/2023 18:56 |
Мелиор, Промбезопасность, работы в металлургической сфере, работы в химической отрасли.
И я всю контору, до кучи, учится отправил. Одному чтоль мучаться? |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/09/2023 18:58 |
|
||||||||||||||||
| RomanRB 24/09/2023 19:04 |
Хотелось бы ещё ближе.... Но видимо не судьба.
ДОБАВЛЕНО 24/09/2023 20:07
На Северах, держать корову... Не, не вариант. Мешок с шишками. Так будет правильней. |
||||||||||||||||
| JohnK 24/09/2023 19:20 |
Хотя надо отдать должное, он прислушивается к собеседнику может быть не в полной мере но все же есть. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/09/2023 21:21 |
Ну ведь ты же первый сюда влез со своими "знаниями" убеждая всех, что плато Путорана это карьер выкопанный роторными экскаваторами.
Ну если ты такой вумный.. ждём объяснения этого чуда. Тут явно тоже инопланетяне постарались..
ДОБАВЛЕНО 24/09/2023 22:30
Да Не, ты перепутал . Это Женя тут рьяно спорит - ничуть не собирается уступать. Я уже плюнул на это всё и согласился. Мне просто смешно.. Ну нельзя же быть до такой степени упрямым дубом.
Да пусть он как хочет так и считает. Только вот его это не устраивает - он меня пытается переубедить.
Говоришь подъёбки и насмешки? А как ещё на такую тупость реагировать? Ты вот завтра придумаешь свою альтернативную версию... и я должен всерьёз на это реагировать? Ну да ладно - Я тебя понял, верить в теорию которую поддерживает научное общество.. это глупо. Надо верить в теории "спецов" с Эспека.
ДОБАВЛЕНО 24/09/2023 22:32
В отличии от Мелиора - ДА. Тот вообще на своём всегда стоит до конца, и никогда не признается в своих ошибках. Ни разу не видел, что бы он сомневался в своём сказанном. Его высказывания это ДОГМА. Ну или я плохо смотрел? Найдите мне хоть один пост, где Мелиор признаётся что он ошибался. Не найдёте. |
||||||||||||||||
| RomanRB 25/09/2023 05:05 |
Коля, верить мало. Я уже давно записываю в дневник, что-бы не забыть.
Наверное это 3,14здец как больно, ну в смысле: Стоять на своём. |
||||||||||||||||
| JohnK 25/09/2023 06:16 |
Детский сад ей богу.
ДОБАВЛЕНО 25/09/2023 08:19
ДОБАВЛЕНО 25/09/2023 08:21
Ну и ты собственно не приемлешь видимо некоторых очевидных вещей потому, что так ученые сказали - обсуждение их ВЕРСИЙ - табу? Мне ничего про храмы не сказал, ни назвал ни одну реку которая течет хотя бы миллион лет, не говоря уже о миллионах лет, по одному и тому же руслу. Ну и вот это как река себе промыло? Интересует именно начало промывание себе такого по каким законам потекла вода в противоположном направлении. Расскажи. |
||||||||||||||||
| Мелиор 25/09/2023 14:18 |
Коля, здесь никто никого не пытается переубедить. Неужели ты думаешь, что общаясь тут мы можем повлиять на сложившееся мировоззрение взрослых людей? Все тобой сказанное в мой адрес, можно в равной степени применить и к тебе и к Роме и к Жене. Просто идет беседа, каждый высказывает свое мнение. Мне, например, интересно читать мнение других людей, не обязательно с ними соглашаться, но выслушивая их узнавать что-то новое. Ты же всегда пытаешься доминировать над собеседником. Вот посмотри, даже тут обзываешь Женю "дубом", начинаешь ерничать и т.д. Если ты его позицию считаешь тупой, то почему с ним споришь на равных? Просто пройди мимо, но если ты вступаешь в спор, надо уважать своего оппонента |
||||||||||||||||
| Nik_Al 25/09/2023 14:34 |
Ещё как. Безумству храбрых поём мы песню.. |
||||||||||||||||
| Borek 25/09/2023 14:50 |
Nik_Al писал в ответе по посту №55
Да, я согласен, внизу размыто, осыпалось само от ветра или ещё как. Но верхние ряды, почему они такие, ровненькими полукругами, ступеньками. Ну никак не верится, что природа смогла такое сотворить за многие лета, как и такое огромное количество всякой живности, так не похожей друг на друга. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 25/09/2023 14:51 |
Ты сказал.. я тебя услышал. Но ты же усилено из всех сил стараешься убедить окружающих в своей правоте.
Это не ответ. Расскажи как их делали и кто. Какими камеными топорами это сваяли? Или это тоже роторный экскаватор поработал?
И да, это не базальт. Это кварцит. ДОБАВЛЕНО 25/09/2023 08:21
А что с храмом не так? Понятно дело, это люди его создали, и никакие не инопланетяне. В таких масштах это вполне реально. Встречный вопрос к тебе. Вот ты мне скажи - Чёрное море рукотворный водоём или нет?
Ну если река течёт в глубоком разломе, ей действительно некуда деваться как только течь по одному руслу, потому как вода ищет всегда найболее лёгкий путь вниз к океану. Ни в право ни влево она не потечёт - стены каньона не позволят. Другое дело на равнине, реки там меандрируют (петляют) размывая мягкие породы и естественно часто меняет русло образуя старицы. А ты видел старицы на горных реках? Покажи. ДОБАВЛЕНО 25/09/2023 16:09
Что касается великого разнообразия живой материи.. Тема дарвинизма вобще истёрта и люто ненавистна креационистам. Но однако в доказательство своей правоты они приводят примитивные доводы - вроде тех, что у рыбы не могли вот просто отрасти ноги, чтобы она выползла на берег и стала дышать воздухом. Естественно, они правы. Такого в природе быть не может. Жизнь завоёвывала сушу постепенно. Сначало появились микроскопические водоросли, бактерии, грибы. На основе их возникли одноклеточные растения, из которых потом развились многоклеточные сосудистые растения. И лишь потом только вслед за растениями сушу стал осваивать животный мир, который изначально тоже был из микроорганизмов. Далее появились насекомые, черви и прочие низшие животные. Высшие животные появились гораздо позже, на основе той низшей жизни освоившей сушу. ДОБАВЛЕНО 25/09/2023 16:14
Да, здесь я согласен со всем сказаным. Ты прав. Хотя ты тоже не без греха - тоже пытаешься доминировать и ерничать надо мной в своих постах. |
||||||||||||||||
| Borek 25/09/2023 15:27 |
Nik_Al, складывается такое впечатление, что ты очень невнимательно читаешь посты. Я не спрашивал, да не нужно мне рассказывать про животный мир, это было сказано к слову. А вопрос был совсем о другом:
Ты приводишь примеры на плато Путорана, но там совсем абсолютно не то, что на моём фото. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 25/09/2023 15:55 |
Ну я последнее увидел.
Ну что я могу сказать? Сколько людей - столько и мнений. Плато Путорана тоже считают карьером. Почитай комментарии под видео. Там постоянно это мелькает. Что касаемо ровных полукруглых ступенек... природа ещё и не на такое способна. Выше я привёл пример фото - каменные столбы на идеально ровной поверхности. Разумеется никакому анализу это не поддаётся.. как не разумному вмешательству. Типа.. их откуда-то привезли и воодрузили на этой ровной поверхности. |
||||||||||||||||
| Borek 25/09/2023 16:58 |
На счёт столбов ничего не могу сказать определенного. Маловато информации. Возможно любое их происхождение. Какова глубина их в почве? Может быть они являлись колоннами какой то очень древней постройки, которая совсем не сохранилась до наших времен. А может это просто ветром выдуло мягкую почву, а более твёрдая осталась. Таких каменных образований по планете множество и различной формы. Но ни про одно не доказано об их происхождении, лишь одни гипотезы. |
||||||||||||||||
| JohnK 25/09/2023 17:41 |
Правда?
ДОБАВЛЕНО 25/09/2023 19:50
Собственно разговор зашел в тупик и если продолжать в ключе спора - это приведет не известно к какому результату. По сему считаю разговор законченным. Добавлю только чуток: Слава прав, ты пытаешься выгородить в разговоре себя в выгодной позиции. И добавлю к этому, а ты посмотри сколько тут с тобой согласных. И да согласных со мной считать не нужно против твоего числа т.к. я прекрасно понимаю, что последователей официальной науки больше потому что официальная наука разжевала и в рот положила, права или не права это все равно, осталось только проглотить разжёванное. Это сделать легче чем самому все добыть и пережевать. Твоё видео шикарно, но моё мнение о том как это все появилось остается моим мнением. На этом всё. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 26/09/2023 13:40 |
Ну так ты добыл её, эту альтернативную информацию? Покажи, откуда? Мне кажется ты сам её придумал. А это две большие разницы.
Разумеется! Я убедился в этом уже раньше, когда вступил в спор с плоскоземельцами в соцсетях. И потерпел поражение. Но это ведь не доказательство, что они правы? Или правы? Земля плоская? ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 14:47
Не умней. Просто я не придумываю всяких фантастических теорий, там где можно объяснить более простыми вещами. Я раннее не просто так напомнил тебе про Бритву Оккама, Суть которой заключается в том, что при принятии решений или формулировании объяснений в науке следует выбирать наиболее экономичный вариант. Не нагружать себя лишними гипотезами или «множить сущности», Но ты пропустил это мимо ушей, не удосужившись глянуть даже. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 26/09/2023 14:22 |
Почти так, но не совсем. Эти столбы результат морозного выветривания. Кварцит, из которого состоят эти столбы, это метаморфизированный песчаник. В результате движения континентов, во время формирования Уральских гор заложилась основа этих столбов. Далее в процессе разрушение гор, песчаник равномерно разрушался. Плато опускалось всё ниже, обнажая твёрдые не поддающиеся разушению участки. Так вот выползали наружу эти столбы. Я был там три раза. Последний раз в 2001 году с Татьяной. Внизу под основанием плато тоже торчат похожие скальные останцы, не такие эффектные и отчасти разрушеные - подтверждение их природного происхождения. |
||||||||||||||||
| Мелиор 26/09/2023 17:12 |
ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 18:19 Nik_Al, какие-то невнятные у вас столбы. Толи дело у нас! 
 |
||||||||||||||||
| RomanRB 26/09/2023 17:31 |
Навеяло...  |
||||||||||||||||
| Nik_Al 26/09/2023 21:09 |
Самое интересное.. что даже сегодня в мир электроники и космических технологий, доступности образования, когда наука шагнула далеко вперёд - продолжает процветать средневековое мракобесие. Ну ладно там.. в средние века Коперник спорил с адептаими плоской земли и это можно понять, потому что не было тогда доказательств. Но сейчас то ведь.. сколько человек побывало на МКС МИР. И даже по телевизору показывали не раз вид из её аллюминаторов на Землю, где отчётливо видна сфера. И всё равно - воз и ныне там. Адепты плоской земли всё это считают фикцией. Никакого космоса не существует. земля закрыта куполом. А пуски ракет это для отвода глаз, чтобы в тайне отмывать краденые деньги. ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 22:20 Мелиор, Ну вот столбы в долине Чулышмана на Алтае. Кто поставил камни на их верхушки? Тоже иноплантяне наверное постарались? |
||||||||||||||||
| Nik_Al 26/05/2024 22:46 |
История образования плато Путорана. Наглядно и доступно. https://youtu.be/13HwtEFrgaI |
||||||||||||||||
| валентин-сибиряк 27/05/2024 16:03 |
Ну я бы не хотел там находиться в то древнее время. |
||||||||||||||||
