Вспомнить юность. | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nik_Al 26/09/2023 15:15 |
Делал ревизию.. и случайно вот в закромах обнаружил. 
 |
||||||||
| RomanRB 26/09/2023 15:28 |
Коля, а чё резисторов в СССР не было? Одни конденсаторы. И главное, всех по одной штуке.
А мне вот надо два, к примеру. Кварц запустить. Как быть?  |
||||||||
| Nik_Al 26/09/2023 15:33 |
Резисторы все использовал на цветомузыки. Кондёры вот остались за не надобностью. Брал всего много и не глядя.
|
||||||||
| валентин-сибиряк 26/09/2023 16:34 |
Дела давно минувших дней ,преданья старины далёкой.Собрать самому приёмник-это было безумно интересно  |
||||||||
| Мелиор 26/09/2023 16:58 |
Оооо, аж защемило!!!
А я заказывал резисторы и много чего из посылторга, до сих пор лежат
ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 17:59
|
||||||||
| RomanRB 26/09/2023 17:22 |
Мелиор, А где по два-то? Я вижу что по одному, каждого номинала.
А у меня денег не было. Я по помойкам шарился. |
||||||||
| Мелиор 26/09/2023 17:34 |
RomanRB, ты только последнюю фотку смотришь? |
||||||||
| RomanRB 26/09/2023 17:35 |
Мелиор, Да нет. Все просмотрел. Один набор, всё по одному. Другой набор, так же всё по одному. |
||||||||
| Мелиор 26/09/2023 17:47 |
RomanRB, первый набор:
. . . 12 12 15 15 18 18 27 27 49 49 57 57 И почти до конца парные Флажки: 0,015 0,015 0,022 0,022 0,033 0,033 0,047 0,047 0,047 Маленькие флажки: . . 1500 1500 2200 2200 3300 3300 4700 4700 |
||||||||
| RomanRB 26/09/2023 18:10 |
Да, вот именно, что почти... А так да, по две. А где-то и по три. 
ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 19:14 Nik_Al, Коля, а зелёненьких КМ-ок, К-шек нету, круглых?  |
||||||||
| Фокс 26/09/2023 19:53 |
конденсаторы трубки, имели в себе космический шарм |
||||||||
| JohnK 26/09/2023 20:04 |
 |
||||||||
| Мелиор 26/09/2023 20:06 |
 Особено завораживало, когда одинаковые номиналом конденсаторы были разного цвета! И когда конденсаторы с большей емкостью были размерами меньше своих собратьев по набору с меньшей емкостью
ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 21:08
А потом с добычей на радиотучу, а на вырученные деньги заказ в посылторг |
||||||||
| JohnK 26/09/2023 20:12 |
Наш первый блок УКВ. Много там трубчатых конденсаторов: |
||||||||
| Мелиор 26/09/2023 20:17 |
Помню долго собирал деньги и купил в универмаге транзистор КТ805А в металле! Стоил он 5 руб! Бешеные деньги по тем временам. Нафига он мне был нужен? А, чтоб любоваться и чувствовать свой статус Потом они появились в пластмассе и я не знал какие мне больше по-душе. А отец рассказывал, что в его детстве он так же любовался резистором ВС-2. Он собирал приемники после войны...
ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 21:18
|
||||||||
| JohnK 26/09/2023 20:23 |
Потом был с двумя лампами. И вот следующие пара модификаций:
ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 22:33 Было много модификаций наших блоков, ставились во многие приемники по всему Союзу. Там где видно такой знак - делалось на нашем радиозаводе: |
||||||||
| Мелиор 26/09/2023 20:36 |
JohnK, на втором блоке транзисторы ГТ311 или ГТ313 |
||||||||
| Nik_Al 26/09/2023 20:42 |
У меня тоже не было.. я тоже, старые неисправные радиолы из сараев в посёлке пи34дил. Позже, когда учились в ПТУ, на практике на ЦБК с приятелем много приборов с ТЭЦ раскурочили на радиодетали. Ну если купить ничего нельзя было в те годы... |
||||||||
| JohnK 26/09/2023 20:44 |
|
||||||||
| Nik_Al 26/09/2023 20:45 |
Драгметаллами интересуешься?
Это всё что соталось. И то случайно обнаружил. ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 21:45
Это эпоха.
Ушедшая навечно, и которая никогда не вернётся уже. ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 21:54
А когда на смену вот этим конденсаторам пришли бочонки с вертикальным креплением.. то вообще был фурор. Все горялись за ними как за чудом.  |
||||||||
| sofrina 26/09/2023 21:14 |
Ещё были оранжевые, очень ценились ДОБАВЛЕНО 26/09/2023 22:22 Эти зелёные КМ - ки помнится поставил в задающий генератор, очень и очень оказались не термостабильные, выходная частота плавала , потом плюнул на них и поставил с копеечной платы китайского приемника аналогичные по емкости- феном грел, частота менялась всего лишь на 0.1 процент, как думается уже на заводе эти КМ-ки лишили благородной начинки |
||||||||
| tynalex 26/09/2023 22:12 |
sofrina,
Конденсатоты КМ ставились в аппаратуру ( в частности в радиостанции) не только по ёмкости, а ещё обязательно учитывался ТКЕ, в зависимость от типа блочков ( группы П33, М47, М75 и т.д вплоть до группы Н90), Н30-Н90 вообще использовались в основном только в качестве блокировочных по питанию. Радиостанции "Тюльпан" нашего завода исключительно были собраны на КМ 4, 5 разных групп. С частотами и стабильностью работы там был полный порядок! На все регионы СССР делали (ментам, железнодорожниками и т.п.
А вообще самыми стабильными конденсаторами по частоте являются старые КСО, КТ , но но их не выпускают уже очень давно, ввиду их габаритов. Но группа ТКЕ всё равно учитывалась всегда для всех конденсаторов.
|
||||||||
| jurij+ 26/09/2023 22:45 |
Их есть коробочка разных.
Привинтить бы их куда, а куда? Каждый год провожу ревизию и что то летит в мусорник,ещё пару лет и эти полетят.  |
||||||||
| Nik_Al 27/09/2023 14:13 |
У меня и сейчас есть в металле 
До сих пор Бриги в ремонт носят. Приходится вот держать. |
||||||||
| валентин-сибиряк 27/09/2023 14:15 |
tynalex, помним Тюльпаны,хорошие рации-лёгкие,следующие были вроде Днепр-тяжёлые. |
||||||||
| Мелиор 27/09/2023 14:16 |
Nik_Al, на фото 808 и 807
ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 15:21
|
||||||||
| Borek 27/09/2023 14:34 |
И что делать с этим добром...
 |
||||||||
| RomanRB 27/09/2023 14:37 |
Borek, Одни усилители мощности... Да ты аудиофил! |
||||||||
| Borek 27/09/2023 14:40 |
Вот такого кг три точно будет, если не больше.
 |
||||||||
| Nik_Al 27/09/2023 15:25 |
Разумеется. Просто я к тому.. что 808 из той же категори. Только гораздо более мощные. Они вместо 805 прекрасно работают и надёжность повышается. Ставил их в Мелодии-103. Ну и стоили подороже они.. не 5 рублей, а 7р. 50 к.
Оо.. так ты ещё печатные платы изготавливал? Мне почему-то подумалось что ты полный профан в электронике. Помнится тут.. не знал, спрашивал как подключить телевизор который тебе бесплатно подарили.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 16:27
Ух ты.. а я думал что только у меня сохранились антиквары.
Да Борис у нас богач - Плюшкин обзавиловался и нервно плачет с сторонке.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 16:34
У меня такое ДОБРО не залёживается. Периодически носят на ремонт Бриги, Корветы, Амфитоны, Радиотехнику УКУ 020. Даже Арктуры и Веги попадают в ремонт. |
||||||||
| Borek 27/09/2023 15:44 |
Лежат невостребованные ни разу. И на Авито полно такого. |
||||||||
| tynalex 27/09/2023 16:53 |
Да, именно так. В Тюльпане никаль кадмиевые были акумы пальчиковые 045, а в Днепре 09. В те времена даже о никель-металлгидриных никто не знал, не то что литиевых. Нутро полностью на КМ4, КМ5 . ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 15:58 Borek,
Как что? ? toto подарить! ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 16:03
Да,,,, нормальный ремконмлект ! Не хватает только 626ого для Брига. Там в одном плече КТ807, а в другом КТ626В.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 16:07 |
||||||||
| Nik_Al 27/09/2023 17:14 |
Транзисторы можешь подарить мне. Возьму.
ДОБАВЛЕНО 27/09/2023 18:24
Обижаешь. |
||||||||
| валентин-сибиряк 27/09/2023 17:41 |
Вспомнил,у меня тоже кг.-3 всяких транзюков есть-все новые,но 626 нету.  Ещё и лампы в чемодане торчат.Умру,пусть потом выбросят,а мне их жалко выкидывать-полжизни прожил с ними. |
||||||||
| RomanRB 27/09/2023 17:52 |
Повытаскивали все свои нычки.
Чё с ними делать то собираетесь в таком количестве?
Даже блин, не в штуках, а в килограммах! |
||||||||
| Nik_Al 27/09/2023 20:29 |
Теперь твоя очередь. Давай, колись чем можешь похватать. |
||||||||
| tynalex 27/09/2023 21:25 |
У Ромчика скорее всего логика ТТЛ,ТТЛШ. Счётчики, триггеры, регистры и т.п. в хламе. |
||||||||
| Sayr 27/09/2023 21:38 |
Никому не надо, черметчикам жалко отдавать
 |
||||||||
| jurij+ 27/09/2023 21:49 |
Вам сикокА отгрузить? Тр. "в железе" то же можно килограммами взвешивать. ЖёлтиЙ в ассортименте, не килограммы но всяко помалу как mc УД там всякиЯ, так и тр. наберется разного. Ну и прочего разного, хотя раз в год ревизию произвожу и кое что летит в мусорник. |
||||||||
| VikBel 28/09/2023 01:19 |
Борис это всё сюда https://rt21.getbb.ru/ разлетится быстро. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 05:28 |
В основном да, так и есть. Была.... Всё уже давно утилизировал, за ненадобностью. Сейчас потихоньку забивается новым хламом. Преобразователи интерфейсов, комки, маршрутиризаторы, инжекторы, SFP-модули, контроллеры доступа, конвертеры, приборы ОПС, PLC-контроллеры и пр. хрень. |
||||||||
| JohnK 28/09/2023 07:11 |
|
||||||||
| Borek 28/09/2023 11:35 |
Nik_Al,
Подарить, это как выбросить. И мороки никакой |
||||||||
| tynalex 28/09/2023 11:53 |
Borek,
Не, Боря..... Подарить - это сделать добрый жест своему коллеге по специальности. А выбросить - это ни себе, ни людям. Конечно же пересылку из твоих мест должен организовать именно Коля. А в знак благодарности Магарыч на его усмотрение. |
||||||||
| jurij+ 28/09/2023 12:09 |
tynalex,
Это не совсем так, вернее совсем не так. Друзьям коллегам да, но вот в отношении некоторой части тАргАшни ( Не торговцев а тАргАшни ), то лучше выбросить. На душе спокойнее будет. |
||||||||
| tynalex 28/09/2023 12:25 |
jurij+, Юра, ну торгашей я вообще не брал во внимание. |
||||||||
| Nik_Al 28/09/2023 13:09 |
У меня тоже есть.
Вот куда теперь их...? Мож Ромке предложить? |
||||||||
| Borek 28/09/2023 13:32 |
Как только Коля узнает, какую цену заломит с него Почта России за эти 3 кг пересылки, у него пропадет желание на такой подарок. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 13:57 |
Не Коля. Мне не надо. |
||||||||
| Nik_Al 28/09/2023 14:04 |
tynalex, Именно так!
ДОБАВЛЕНО 28/09/2023 15:10
Да можно не всё. Куда мне столько? Килограм мне отсыпь.. тех самых, которые у тебя на фото. Посмотрел. Посылка весом 3 кг из Белогорска в Печору... тариф 742 рубля. Ну пусть будет тысячи.. не проблема. КТ903 только не надо. |
||||||||
| shah49 28/09/2023 14:18 |
У меня все в мусорку влезли. В том числе и и несколько десятков книг по старой тематике. Никому это добро и даром не надо.
Со старым хламом надо расставаться легко. |
||||||||
| toto 28/09/2023 14:22 |
 |
||||||||
| Nik_Al 28/09/2023 14:38 |
Макулатура.. это ДА, потеряла актуальность с распространением интернета. Хотя в 90-е очень даже выручали эти книжки с альбомами схем.
Но силовые транзисторы и тиристоры советского радиопрома до сих пор ещё находят применение. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 14:43 |
Nik_Al, В макулатуре хоть достоверная информация. А в инете надо сортировать где правда, а где нет.
Некоторые чудики насмотрятся и начитаются в "паутине", потом такой бред несут причём не полном серьёзе, что хоть стой, хоть падай. |
||||||||
| Nik_Al 28/09/2023 14:53 |
На счёт "достоверной" информации в макулатуре.. ну как сказать? Не всё так однозначно. Почему то вспомнилось вот это.
Я уж не говорю о том.. сколько подобной "правдивой" хрени расплодилось нынче в наше время, и продолжает выходить внушительными тиражами, начиная с подобной и кончая религиозной. Двоюродная сестра мой жены на такой литературе помешалась и едва не лишилась рассудка. ДОБАВЛЕНО 28/09/2023 15:58 Ну даже если брать сферу ремонта... куда сейчас эту достоверную информацию по ремонту лампового телевизора? Или какой толк будет от прочтения книжки Ельяшкевича об устройстве телевизора 3УСЦТ? Современые телевизоры работают нынче совсем по другим алгоритмам преобразования сигнала. Там нет понятия ПАЛ-СЕКАМ. строчная и кадровая развёртка.. и даже такого понятия как амплитудная модуляция не осталось. Это я к тому.. что не стоит сегодня забивать голову этой безвозвратно устарелой информацией осваивая электронику сегодняшнего дня. Тем более азы устройства детекторного пириёмника и полупроводникового триода проходят в школе. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 15:05 |
Nik_Al, Справочники по транзисторам или интегральным микросхемам меня оочень хорошо раньше выручали. |
||||||||
| Nik_Al 28/09/2023 15:10 |
Меня тоже выручали. Но подбирать по ним аналоги долго и муторно. Сейчас все эти даташиты в интернете. Пару-тройку ударов пальцами по клаве... и вот тебе официальный документ  в PDF формате.
ДОБАВЛЕНО 28/09/2023 16:12 И сейчас появилось столько новых интегральных микросхем.. что никакому справочнику за ними не угнаться. |
||||||||
| tynalex 28/09/2023 15:36 |
Я этим справочником пользовался до 2004года, лишь потом в интернете. |
||||||||
| Nik_Al 28/09/2023 17:11 |
Это очень скромные размеры. У меня был куда толще и массивней.. телефонный справочник мог бы позавидовать. И ещё около десятка всяких справочников по интегральным схемам. |
||||||||
| roma48 28/09/2023 17:12 |
toto, Радиацию щупать? |
||||||||
| toto 28/09/2023 17:40 |
roma48,
угу. я в курчатник устроился сразу после школы, мне 18 не было. а в школе напугали, я с этой черной штукой в кормане ходил :-) не нашел ничего. зато в метро и на вокзале заливался, как будто меня в реактор завунули. метро - гранит, вокзал - уголь. с учлем аккуратней, есть очень грязные. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 17:50 |
toto, Ужасы нашего городка.
Насколько я знаю, гранит и прочие камни испускают Альфа-частицы, которые даже через листок бумаги не проникают. Или ошибаюсь?
ДОБАВЛЕНО 28/09/2023 18:54 Даже природный Уран 238 безвреден. Его раньше в стекло добавляли и изготавливали стеклянную посуду. У меня даже графинчик зелёненький есть. С 50-х годов. Иногда из него "Чистую слезу" употребляю. Пока я не облысел и пипидастр не отвалился. |
||||||||
| toto 28/09/2023 18:00 |
RomanRB,
ну да, уран валится несколько тар, получается радон - он альфу плодит. ничего страшного, если не вдыхать. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 18:02 |
Согласен. Радон, тож есть средство. Надо просто проветрить помещение. А на улице, да пофиг ваще. |
||||||||
| shah49 28/09/2023 18:02 |
В начале 90-х собрал инкубатор на 60 яиц . На 176 серии нарисовал и собрал схемку управления поворота лотка, также влажность , температура все в автомате работало. Помню в деревне каждый год цыплят и утят выводили в нем, и процент выхода был неплохой 80-85 процентов.
А так , когда ремонтировал ТЭЗЫ квазиэлектронных АТС и сигнализации, этого добра и на 155 серии было навалом тогда.
Сейчас на такое творчество абсолютно нет никакого желания. |
||||||||
| toto 28/09/2023 18:11 |
RomanRB,
у аревы хорошая картинка с торием, с ураном почти то же самое. по этой схеме 212 свимец мы делаем, может получится от рака лечить. https://www.atomic-energy.ru/news/2014/02/20/46810 |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 18:12 |
shah49, В начале 90-х 155-я и 176-я это уже был прошлый век. Они были ещё в тех-же ЕС-ках (ЭВМ такая была) но это уже была агония.
Я в начале 90-х уже познакомился с 386-й машиной на IBM-е. Её в нашу местную РАН поставили.
ДОБАВЛЕНО 28/09/2023 19:14
Единственно что понял из картинки, так то что там происходит Альфа- и Бетта- распад. Дальше мои познания в этой области заканчиваются. |
||||||||
| toto 28/09/2023 18:20 |
пс
да :-) не падо нервничать, я год в радиометром ходил - все хорошо. но если дравий/уголь покупаете - глянуть не вредно. на работе сотрудний твартиру купил, там радона очень много было - гравий в слинах не удачный попался. по жив до сих пот, покид перенёс. ДОБАВЛЕНО Сентябрь 28 2023 RomanRB, да уран то безвреден, ятовира хрень, на которую он разваливается. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 18:28 |
Да фигня. Курчатов ваш с ним работал и просто протирал руки чистой тряпочкой. И не помер от отравления или лучевой болезни. Если не врут, конечно.
Да и период полураспада 4 млрд.лет. Это дофига так-то. А там уже оксиды и соли получаются. |
||||||||
| toto 28/09/2023 18:40 |
RomanRB,
ты это... лучше помолчи - а то нам за вредность платить перестанут :-) вернёмся к теме. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 18:44 |
toto, Я не Павлик Морозов, молчать не буду.
У вас же в Институте не только ведь уран-238. У вас там куча всякого нехорошего. Вот за это вам и платят, за вредность. |
||||||||
| toto 28/09/2023 19:04 |
ни года, ни названия. ни напряжения. давно лежит - никак не пристрою :-)
ДОБАВЛЕНО Сентябрь 28 2023 RomanRB, это да :-) прошло всего 30 лет, и мы модификацией полимеров дудем опять щаниматься :-) вернёмся в юлость :-) почти в юность - мне уже 30 было. https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_000073812/ |
||||||||
| tynalex 28/09/2023 19:20 |
При таких скромных размерах там 600страниц, 60000 транзисторов и диодов, на 1999год, когда его выпустили, более чем предостаточно, мне хватало этого справочника с головой. По микросхемам был отдельно справочник зарубежного производства на английском языке. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 19:31 |
toto, Ну так мельком пролистал автореферат... А зачем этим опять заниматься?
Сейчас столько новых полимеров, стойких и к износу и к тем-же растворителям. Карбон например. |
||||||||
| toto 28/09/2023 19:52 |
RomanRB,
у резинок коэфициент трения сниньжается в 20 раз - сальник почти ветный. и по остальным - меняется проникающая способность, можно пластиковые бензопроводы/баки от кислорода защитить. стекла у самолетов грязью не потрываются. там много тем, а пока не в турсе. через неделю/две узнаю :-) |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 19:59 |
toto, Понятно... Странно только, что эту технологию на целых 30-ть лет забросили на полку.
С другой стороны: "Мне не нужна вечная игла для примуса. Я не хочу жить вечно." Да и производителям запчастей, ЗИП-ов и расходки это наверное не выгодно.... |
||||||||
| toto 28/09/2023 20:06 |
RomanRB,
использовали :-) сразу продали в швейцарию, корею, китай. у нас просто тогда страной алкаш рулил. ДОБАВЛЕНО Сентябрь 28 2023 RomanRB, текст распозновала какая то программа, что смогла :-) ДОБАВЛЕНО Сентябрь 28 2023 RomanRB, камаз, москвичь, и еше кто-то тестировал, но в 93 все умерло. и вот только щас зеанимируется. у нас и не одидади уже эту тему :-) |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 20:14 |
Так значит сейчас она уже запатентована. Надо что-то добавлять в процесс. Иначе скандал может случится. |
||||||||
| toto 28/09/2023 20:18 |
RomanRB,
ни, патент наш. продали установки. |
||||||||
| RomanRB 28/09/2023 20:20 |
Ааа...Ну тогда лады. |
||||||||
| jurij+ 18/10/2023 15:42 |
Во что нашел, ассорти.
 |
||||||||
| валентин-сибиряк 18/10/2023 17:41 |
У меня таких млтюшек несколько тысяч,разных номиналов,а выбросить не могу. |
||||||||
| jurij+ 18/10/2023 18:08 |
валентин-сибиряк, и все уже отформованные? |
||||||||
| JohnK 18/10/2023 18:11 |
Полшкафа было, оставил немного, остальное желающим раздал. |
||||||||
| jurij+ 18/10/2023 18:47 |
JohnK,
Не зачем а откуда?
Сча точно не скажу, вроде как то что оставалось при набивки ТЭЗов, сгребали в общую хучУ. А куда дальше утилизировани хер знает. Не помню уже. Валяется пока.... |
||||||||
| валентин-сибиряк 18/10/2023 19:46 |
jurij+, не отформованные,но в пакетах по номиналам.Иногда, и всё реже и реже, пользуюсь. |
||||||||
| shah49 19/10/2023 18:00 |
Походу тяжелая у вас юность была .Раз формованные МЛТ в коробках до сих пор храните.
jurij+, Просто выбросите. В прошлом году хлама целый прицеп на помойку вывез. Открывал тему и по этому поводу . Только это никому неинтересно. Окреп немного и к "Бою" готов , как тот пионер. |
||||||||
| jurij+ 19/10/2023 18:21 |
shah49, ой Ильич, ой тяжелая... но тебя переныть всеравно не смогу.
Конечно тяжело, прикинь-подходишь к дверям кабака(пардон ресторана), а там табличка - "Мест нет" и это обычное явление по вечерам. Десятка в карман швейцара и столик есть. А ты сколько недель на десяку умудрялся прожить? У нас с тобой очень разная эта самая "тяжелая жись" была. Но каждый крутился как умел. |
||||||||
| shah49 19/10/2023 18:27 |
Юра , я по ресторанам не ходил . Хотя вру , было пару раз , угощал всех.
Иногда жизнь не дает выбора , и здесь довольно сложно продвинуться без посторонней помощи. Но я думаю , что смог ,работая над самим собой и на себя, при этом не забывая о других. |
||||||||
| jurij+ 19/10/2023 18:36 |
Я же говорю, трудности они разные бывают.
Да,совершенно верно. Хорошие люди рекомендовали вступить в Комсомол, много нужных знакомств завел. Много где побывал тогда благодаря этому, где" не только лишь все". |
||||||||
| shah49 19/10/2023 18:47 |
jurij+, Не держи на меня обиды . Вот конструктивный разговор. Ты хороший человек . Если бы все были такими , наш мир был бы совершенно другим.
И думаю в хорошем смысле слова. Так и есть . Остальное эмоции. |
||||||||
| toto 19/10/2023 18:53 |
 |
||||||||
| jurij+ 19/10/2023 18:57 |
Ильич, всё будет хорошо.
toto, Ууу... |
||||||||
| toto 19/10/2023 19:19 |
хотел, как плитку использовать
 |
||||||||
| jurij+ 19/10/2023 20:37 |
toto, крыльцо на даче выложи.
Только надо залить чем-то прозрачным что бы надписи нестерались. Но видон будет для тех кто в теме. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 19/10/2023 22:14 |
Понадобились по весне кт819г в металле, пробежался по магазинам, нашел 2 шт, надо 4, только под заказ. Зашел к знакомым аффинажникам, спросил. Говорят вон из под стеллажа ведро достань, там должны быть, они нам не интересны, на медь сдаем. Достал, выбрал десяток новых. |
||||||||
| jurij+ 19/10/2023 23:02 |
Насчет резисторов.
Все советские ходовых номиналов используемых в своёй практике давно закончились, и периодически приходистя по сотке или более шт. докупать. В какой нить автоусь по 4-8-12- 16-24 шт. за раз устанавливаються по сей день. Когда радиотехника ещё шла, туда крайний раз уже пришлось покупать,свои запассы иссякли. Хорошо ушли КТ814-815 КТ3102-3107 КТ502-503, да много чего пристрено и пристраивается сегодня. |
||||||||
| toto 26/10/2023 11:14 |
помнит кто такие транзисторы? 100 амперные я все извел, а 40 остались еще с 80-х гидов
 |
||||||||
| tynalex 26/10/2023 11:29 |
toto, У меня такие имеются не транзисторы, а симисторы. |
||||||||
| shah49 26/10/2023 12:50 |
Это тиристор.
Еще знак качества сохранился. |
||||||||
| toto 26/10/2023 12:50 |
tynalex,
корпус спандарт http://www.155la3.ru/tk40.htm |
||||||||
| shah49 26/10/2023 12:55 |
toto,
Век живи , век учись. |
||||||||
| jurij+ 26/10/2023 14:41 |
Кхе-кхе.
 |
||||||||
| shah49 26/10/2023 14:46 |
A17 ДВР и стробоскоп для установки момента зажигания.
Классика.
Эти телефоны в свое время ремонтировать приходилось. |
||||||||
| Nik_Al 26/10/2023 18:38 |
Совершено верно. У нас на земснарядах такие стояли, управляли пуском и управлением электродвигателей. |
||||||||
| jurij+ 28/10/2023 03:30 |
 |
||||||||
| RomanRB 28/10/2023 08:24 |
jurij+, Хорошие тисочки. Такие сейчас хер купишь.
Я тож недавно нашёл тисочки. Старые, ржавые. Годов наверно 50-х, 60-х. Неделю их отмачивал в уксусе. Сейчас отмачиваю в лимонной кислоте. Потом отмою, маслом протру и будут они как новые. |
||||||||
| tynalex 28/10/2023 12:03 |
Так тогда всё по ГОСТ, не наёпывали по качеству стали, её твёрдости. Тогда и водку не выпускали "левой"....А сейчас ? 
Есть и сейчас хорошие инструменты западные с хорошими характеристиками, но стоят они очень, очень дорого. 
ДОБАВЛЕНО 28/10/2023 11:28 Вот тиски, которые в СССР на Южмаше при производстве "Сатаны" использовали. До сих пор, больше 30лет у меня спокойно работают, и ничего с ними не случается, резьба, винт губки в отличном состоянии.Такие в продажу не поступали
 |
||||||||
| tynalex 28/10/2023 12:38 |
.... |
||||||||
| toto 28/10/2023 13:00 |
 |
||||||||
| tynalex 28/10/2023 13:11 |
toto, Угольники хорошие Челябинского завода, желательно класс 0,5. У меня такой имеется класс 1.0
А вот с сегодняшнего современного инструмента очень даже достойные ножницы по металлу, при чём по нормальной цене. Преспокойно режут листовую нержавейку толщиной 0,8ммм, а после этого папиросную бумагу, не заминая. Качество на высоте.
 |
||||||||
| toto 28/10/2023 13:16 |
 |
||||||||
| tynalex 28/10/2023 13:23 |
В СССР комплектующие, которые применялись в оборонке, в частности в ракетах, всегда находили достойное применение и у радиолюбителей.
Вот пример. 
Двигатели настолько качественные, что даже спустя десятилетия работают как часики. |
||||||||
| toto 28/10/2023 13:30 |
 |
||||||||
| tynalex 28/10/2023 13:35 |
Немного осталось и "этих" у меня.
 |
||||||||
| Nik_Al 28/10/2023 14:12 |
У меня такие были.. когда я в школе ещё учился. Вещь!!! Жаль, что такие сегодня не купить.
ДОБАВЛЕНО 28/10/2023 15:16
Наши отечественные МЛТ.. образец надёжности. Сегодняшние импортные резисторы по качеству даже близко рядом с ними не стоят. |
||||||||
| валентин-сибиряк 28/10/2023 14:49 |
Вот такая микродрелька у меня тоже есть,даже 2-немного разные.В платах дырки сверлил. |
||||||||
| toto 28/10/2023 15:32 |
Nik_Al,
ни, МЛТ обычный резистор, грешит возгоранием. вот шедевр по точности и стабильности от температуры. С2-10  |
||||||||
| валентин-сибиряк 28/10/2023 18:09 |
toto, это да. |
||||||||
| Некто Никто 28/10/2023 19:10 |
извините, мы же всё-таки на техническом форуме. Можно ли углубиться в тему? Что там такого возгорается на керамической основе с намотанными витками из резистивной плёнки с покрытием органической термостойкой эмалью? Он может уже быть чёрным от перегрева, но свои функции выполнять. А то, что перегревается, так то либо косяк разрабов по отводимой мощности, либо неисправность в схеме. Я думаю абсолютно любому, в том числе и суперточным, супердорогим, там поплохеет при прочих равных условиях. |
||||||||
| Nik_Al 28/10/2023 19:35 |
Это.. ОМЛТ что-ли? МЛТ металлоплёночный всё-таки, а не углеродистый как многие сегодняшние резисторы. А горят любые резисторы. Тем не менее.. МЛТ как наиболее надёжные и выдерживающие высокую температуру даже использовались в своё время радиолюбителя в качестве нагревательного элемента при изготовлении самодельных паяльников для пайки мелких деталей. И вполне неплохо таки работали.
ДОБАВЛЕНО 28/10/2023 20:39
Вот ИМЕННО! Прекрасно работает даже почерневший. И при этом сопротивление не плывёт, держит. Чего не скажешь о резисторах на углеродной основе. |
||||||||
| toto 28/10/2023 20:54 |
 |
||||||||
| Nik_Al 28/10/2023 23:32 |
toto, У меня с телевизоров их, всяких разных полторы сотни. Не знаю куда девать. |
||||||||
| jurij+ 29/10/2023 00:20 |
 |
||||||||
| tutu7 29/10/2023 08:41 |
Классная вещь, до сих пор пользую. |
||||||||
| RomanRB 29/10/2023 09:04 |
У меня была такая. Где-то проипал... |
||||||||
| Некто Никто 29/10/2023 10:06 |
арифмометр какой-то штоле? |
||||||||
| iv-9 29/10/2023 10:22 |
Может трансики мотать? |
||||||||
| RomanRB 29/10/2023 10:25 |
iv-9, Бинго! |
||||||||
| Некто Никто 29/10/2023 10:30 |
маньяки... |
||||||||
| RomanRB 29/10/2023 10:32 |
Некто Никто, Раньше это было актуально. Сейчас нет. Импульсные трансы меня хер заставишь мотать.
И тороиды я мотал. Делал "вилочку" из проволоки и вперёд... Но и сейчас это уже не актуально. |
||||||||
| Некто Никто 29/10/2023 10:45 |
и когда это ты, ̶Б̶о̶р̶щ̶ё̶в̶ Роман Батькович, всё успеваешь? И в фонтанах купаться, и бандитом в 90-х быть, и трансформаторы мотать... |
||||||||
| RomanRB 29/10/2023 10:52 |
Я же сказал, что я способный. Тебе не понять... |
||||||||
| toto 29/10/2023 11:37 |
jurij+,
была такая приблуда одна на всех, 2-3 раха пользовал. ДОБАВЛЕНО Октябрь 29 2023 лет 40 уже лежит, сечение 12х25, провод 0,5. зачем мотал??? 
ДОБАВЛЕНО Октябрь 29 2023 экзотика  |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 29/10/2023 12:04 |
toto, денюх такой резистор у аффинажников немало стоит. |
||||||||
| TO(Nic) 29/10/2023 12:13 |
А что ей станеца , и у мене такой есть. Недавно перматывал выходной транс с романтики 106 две с половиной тыщи витков..удачно.. |
||||||||
| toto 29/10/2023 12:20 |
 |
||||||||
| TO(Nic) 29/10/2023 12:29 |
И такой индикатор есть в коробке и с паспортом... |
||||||||
| jurij+ 29/10/2023 13:02 |
Когда мы трансики мотали ты тогда ещё в кроватке писился и какился. |
||||||||
| toto 29/10/2023 15:39 |
 |
||||||||
| валентин-сибиряк 29/10/2023 16:01 |
toto, зачем ты это показал?Это опасно. |
||||||||
| toto 29/10/2023 16:10 |
валентин-сибиряк,
юность вспомнил :-) кстати, кипо через 16 мегабитный токин ринг шло нормально, а через 100 мегабитный езернет тормозило :-) https://youtu.be/vzqpSmWdKeE?si=-yLlVDZCO8DbMJqn |
||||||||
| jurij+ 29/10/2023 19:52 |
"Писярик"
 |
||||||||
| НЕПОСЕДА-2 29/10/2023 20:49 |
Теперь понятно откуда 6 квартир, 4 гаража 3 этажные - как богат был Союз, что не заметил пропажу всего этого. |
||||||||
| tynalex 29/10/2023 22:06 |
Многие даже этого представить не могут, насколько богат был Союз. Ну если к примеру скажу, что в цехе цветных телевизоров в двух сменах работает примерно 50регулировщиков РЭА. Я могу дать 100%, что не один из них в магазине не купил себе цветной телевизор за 600-700руб. У всех они дома стоят собранные ими же. Если и потрачены, то сущие копейки, охране, кладовщикам, за корпуса , задние стенки выкинутые через заборы и т.п. Ну может 50руб. за хороший кинескоп импортный на складе внутри завода и десятку чтобы его вывезти с территории. Откуда брались цветности, развёртки , блоки питания, всевозможные комлектующие на радиорынках? Это всё вынесенное с радиозаводов, НИИ.... В Петербурге (бывшем Ленинграде) есть такое старое объединение "Светлана" которое занималось производством радиоламп. Так вот на их рынке, Краснопутиловская 55, можно было купить любую радиолампу с логотипом "Светлана" с рук в 3-4 раза дешевле. Стоит 6Ф1П в магазине 2руб, а с рук эа 2руб. 2-3шт. Стоит ГУ50-4.50, а с рук 1.50, 6П45С-9руб, а с рук "трёшка" и т.д. Ну а заводов в этом городе всяких разных по электронике море, и с каждого несут- несут и несут. И продают по разному, часть на рынках, часть, предлагают по осторожному возле радиомагазинов, что то по бартеру. Я как то ездил в Ригу, познакомился с девушкой с "Альфы", она мне просто подарила горсть жёлтых 140УД1, штук20-30, думаю что для неё это не было большой проблемой. Ну а в вооруженных силах там по другому, действовала поговорка, "всё что создано народом, принадлежит прапорщику", именно он занимается списанием, распределением тихники, приборов и т.п. Кто из радиолюбителей жил в больших городах, тот не испытывал трудностей, открывая журнал "Радио" повторить какую-либо конструкцию . Ну а кто в Мухосранске каком-нибудь, тем конечно было хлопотно достать что либо..... |
||||||||
| jurij+ 30/10/2023 00:16 |
 |
||||||||
| Мелиор 30/10/2023 12:13 |
Транзисторный олигарх на пенсии |
||||||||
| jurij+ 30/10/2023 12:46 |
"Я его слепила из того что было"(с)  |
||||||||
| Мелиор 30/10/2023 13:19 |
jurij+, сам не знаю куда все это девать. Сколько отдал, сколько просто выбросил, а оно все есть и есть |
||||||||
| tynalex 30/10/2023 13:27 |
jurij+,
Я бы не сказал, "что было" это очень плохо! У 818ГМ, 819ГМ в металле кол- эмит 100V, мощность под 100вт. Вот составные 825ые Д, что ты показал в верху, действительно не пользовались особым спросом, у них кол-эмит всего лишь 60V. А ценная была пара КТ825Г и КТ827А. У них по 90V на к-э и 125W. Именно они были нужны для повторения усилителя Солнцева, который был скопирован с английского усилителя Квод405 на советские радиодетали в 80ых годах. Кстати на радиорыне 25ые и 27ые стоили достаточно дорого, порядка 10руб. за штучку. В магазине я их видел вообще за 20руб. Это очень дорого в те времена, даже учитывая что это дарлингтоны.
|
||||||||
| jurij+ 30/10/2023 13:38 |
А этот запах?
ДОБАВЛЕНО Октябрь 30 2023 tynalex,
Дареному коню в зубы не смотрят. КТ827 так же куча имеется. Одно время была мысля собрать зверский линейный БП, даже МарМарМатор есть намотанный и ахренитерный радиаотр подобран. Но.... время диктует свои правила. |
||||||||
| tynalex 30/10/2023 13:49 |
jurij+,
Я его и сейчас люблю, этот запах! А кули, это считай натур продукт, сосновая смола, а не какая-нибудь сегодняшняя химия, которую вдыхаешь при пайке. |
||||||||
| Nik_Al 30/10/2023 14:02 |
Витёк, ты прикаоываешься чтоле. Намоточных станков не видал?
ДОБАВЛЕНО 30/10/2023 15:05
Было дело.. был у меня такой в юности, ещё до службы в Армии. Мотал трансформаторы. А потом куда он за ненадобностью затерялся.. сам не помню. |
||||||||
| tynalex 30/10/2023 14:08 |
tynalex,
Я на солнцевский усилитель мотал транс сам. Взял ЛАТР, с него снял "бублик", срезал с него старую обмотку, намотал новую сетевую проводом диаметром 0,8мм (вышел на XX 30ма) и 4 вторичныеобмотки по 30вольт проводом 1,1мм, экранирующую обмотку тонким проводом. Транс мотал в ручную челноком из текстолита размером 400мм и шириной 35мм в больших слесарных тисках на работе. Он очень тяжёлый ! У нас в НИИ (опытно-экспериментальном производстве) были намоточные станки для тороидальных трансформаторов, но они рассчитаны максимум под провод диаметр 0,45мм и сердечник лишь диаметром 80мм. Поэтому толстые провода даже там мотали в ручную. |
||||||||
| Nik_Al 30/10/2023 14:19 |
tynalex, Это никакой не секрет. Откуда берутся радиодетали на рынках.. все об этом знали.
Мы в 70-хна ЦБК из ТЭЦ пиzдили приборы из КИПа, чтобы потом разбирать их на запчасти для цветомузык и прочего. И нас чуть было менты не загребли. |
||||||||
| tynalex 30/10/2023 14:39 |
Nik_Al, В Днепропетровске так было. Сегодня выходит журнал Радио, допустим это вторник, в нем публикация окуенного генератора НЧ, в котором применяется прецезионный переменный проволочный резистор спаренный с разбросом 0.5%. Эти резисторы применяются , вычитал, в авиационных приборах.
В субботу и воскресенье они уже имеются на местном радиорынке! А торговцы, не только с наших местных радиозаводов, это и с Киева, Запорожья, Минска, даже московские "снабженцы". Класс. Главное чтобы у тебя "бабки" водились чтобы купить что необходимо, потому как есть весЧи очень дорогие.
В 86ом начали в Радио публиковать компьютер 86РК, 100% комплектующих (580ая серия, 565серия, 573РФ) появились на радиорынке сразу же после появления схемы. Не было только плат печатных, которые начали появляться спустя месяц где то. |
||||||||
| валентин-сибиряк 30/10/2023 15:30 |
Раньше можно было что-то самому собирать,почти всё,даже телик или 86РК. И это было безумно интересно.Сейчас не соберёшь ни телефон,ни телевизор,даже 50 процентов и не ремонтируется из того что покупается. |
||||||||
| НЕПОСЕДА-2 30/10/2023 19:08 |
А я за запахом сосны сейчас скучаю, к ребятам в мастерскую придешь а там не тот запах, приходится дома паяльник греть только чтоб вдохнуть. |
||||||||
| toto 30/10/2023 19:20 |
транзисторные алигархи :-)
мои любимые тиристоры с оптикой 
а это детство мое голоштанное :-) духовушка 65 года. с 5 стрелять пробовал. надо на дачу отвезти, отладить.  |
||||||||
| JohnK 30/10/2023 20:00 |
|
||||||||
| tynalex 30/10/2023 20:49 |
toto, что такое 2 болта с гайкой а между ними сера со спичек, многим знакомо.
Но вот что такое 2 болта железнодорожных, что рельсы скручивают, наверное не каждому знакомо. Особенно когда эта конструкция сброшена вниз на асфальт с 4го этажа хрущёвки.
А "пугач" тебе знаком? Это трубка 6мм из нержавейки у которой один конец заплющен и согнут, вторым элементом является согнутый штырь по диаметру внутреннему трубки, он на хорошей резине(от противогаза!) Набивается сера от спичек и фиксируется, потом только лёгкое постукивание, например по каблуку - вся школа на ушах!!!! |
||||||||
| n max 30/10/2023 20:51 |
На работе то ж выдают канифоль но как то паять ей сча нечего,бга-шки не припаяешь,максимум можно спиртоканифоль сделать-так пока соберусь с мыслями обычно спирт заканчивается-вопрос переноситься на след месяц и так по кругу Да и аромат от неё сча не тот-не так штырит-наверное экология на деревьях сказалась-или сосны китайские из которых её добывают.
Это не дым от канифоли,а души умерших транзисторов(с) |
||||||||
| sofrina 30/10/2023 21:56 |
До сих пор помнится что эти два болта желательно было связать между собой, иначе весь кайф от грохота гасился долгим и нудным поиском этих самых болтов |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 30/10/2023 22:15 |
Еще один вариант: там где пол покрыт метлахской плиткой найти и отколупать сломанную или отпавшую. После чего десяток-два спичек скоблится на плитку на полу, накрывается второй, после чего встаешь на нее пяткой левой ноги и правой сам себя по левому каблуку пинаешь.
У нас развлекуха была банки с карбидом запускать в небо, так один маньяк по этой же методе запустил в небо чугунную ванну на стройке. Как без жертв обошлось, загадка. |
||||||||
| RomanRB 31/10/2023 04:08 |
Игрушки это всё, по сравнению с чистым натрием.
https://www.youtube.com/watch?v=fFuA8XC8tIM |
||||||||
| birluk 31/10/2023 07:04 |
|
||||||||
| НЕПОСЕДА-2 31/10/2023 08:30 |
Эй але детские гении взрывов, вы что здесь пропагандируете средства для подрыва школьных парт.Всех вас лишить
будущих Нобелевских премий пожизненно. |
||||||||
| RomanRB 31/10/2023 08:52 |
НЕПОСЕДА-2, Не Дима, практика уже в прошлом. Как только живы все остались, загадка.
Глаза выжигает на раз, ожоги 5ст. в лёгкую. Нынешнему поколению дай такие "игрушки", усё. Врачи тут будут бессильны... |
||||||||
| alek70 31/10/2023 10:19 |
Калиевая селитра, опилки и солярка(дизель)... Плиту на стройке метра на 3 поднимали... Как живы остались?)) |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 31/10/2023 10:57 |
Жена так же говорит, вас послушаешь и остается только удивляться почему вы до сих пор живы. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 11:28 |
Ромчик, что в детстве "химиком" был, или просто подсматривал что делают старшие товарищи? |
||||||||
| jurij+ 31/10/2023 11:32 |
Помню в какой то момент нам пацанам ещё тогда, перестали марганцовку в аптеках продавать. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 11:46 |
Видимо до формацевтов в конце концов дошло, что у вас, пацанов, ручки шаловливые.... А если серьёзно, то на сегодня в аптеках Украины марганцовка не продаётся, только на рынках. В прошлом году меня супруга просила купить домой, я покупал с рук на блошинном рынке. 10грамм -70грн. Марганцовка качественная! |
||||||||
| Nik_Al 31/10/2023 12:32 |
Паял канифолью, ещё в 90-х годах. Даже планарные чипы в музыкальных центрах и видаках. Вполне себе неплохо получалось. После пайки отмываешь спиртом... и всё ОК. И только в начале 2000-х перешёл на жидкий флюс - растворяя канифольв спирте. Сразу почувтсвовался ощутимый прогресс. Сам удивлялся - и как я раньше только до этого не догадался?
ДОБАВЛЕНО 31/10/2023 13:39
Вопрос - где раздобыть этот натрий.
А селитры из спичек, у каждого хоть ж.. опой ешь. ДОБАВЛЕНО 31/10/2023 13:44
Все собаки в округе за версту разбегались. Один мой знакомый так не успел бросить - в руках сработало, пальчики оторвало.
Нынешнее поколение сейчас китайскими петердами развлекается. |
||||||||
| RomanRB 31/10/2023 14:30 |
Я уже Витьку ответил, что я способный. У меня настольная книга была - это БЭС. Большой энциклопедический словарь. Тооолстая такая. И интернета у нас не было. Всё из библиотек или из журналов по подписке.
Папа с мамой выписывали Моделист конструктор, Техника молодёжи, Радио, В помощь радиолюбителю. Эх... Славные были времена. Жаль что время не вернуть...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2023 15:32 Nik_Al, Коля, у нас рядом был аэропорт Уктус. Малая авиация. И при нём ремонтный завод. Так вот в клапанах самолётных двигателей этого натрия...усраться. Он теплоёмкий. Его туда специально запихивают, что-бы клапан не сгорел и не расплавился от температуры.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2023 15:53
И то умудряются в реанимацию попасть. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 15:34 |
RomanRB,
Из твоего списка у меня у меня отсутствовала лишь "Техника молодёжи", за то присутствовал журнал "Юный техник", а с 1986 года "Микропроцессорные средства и системы". Радио выписывался с 1959года, ещё отец начинал. Закончил я его выписывать в 1995году." Моделист конструктор" выписывали до 1968года, когда я занимался авиамоделизмом (кордовые модели). В "Помощь радиолюбителю" я покупал отдельно интересующие выпуски, как таковой подписки не было. Из газет дома выписывали "Известие" и "Роман-газета" , ещё "Программа телепередач". Ааа забыл совсем, дома выписывали ещё журнал "Здоровье! |
||||||||
| валентин-сибиряк 31/10/2023 15:39 |
Мы в детские годы баловались аммоналом,к сосне привяжешь,капсуль,шнур бикфордов и подальше беги.От взрывчатки руки сильно желтеют,нас всех быстро вычислили в школе на построении.На этом карьера взрывника закончилась. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 15:50 |
А я так в третьем классе с одноклассником устроил пожар в ремстройконторе в воскресенье, вместо того чтобы сбежать, мы принялись тушить пожар. Горели краски, доски , лаки.... На место приехало 2 пожарных машины с расчётами. На родителей нас двоих по 500 советских рублей наложили за убытки. Отец меня так порол, что неделю сесть на жопу не мог, она была синяя. На этом моя карьера пожарника закончилась на всю жизнь. |
||||||||
| RomanRB 31/10/2023 15:54 |
tynalex, Микропроцессорные системы, нет. Не выписывали.
Да и учитель у меня был хороший. Мне этого было достаточно. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 16:26 |
RomanRB,
Ну это тебе повезло просто. Мне всё самому приходилось познавать в основном из журналов, книг. На начальном этапе, пока карманные приёмники делал, приходилось платить старшекласснику с 9класса, Он такой продвинутый был. Но за свои услуги брал по 2-3руб. А мне в школу родители давали лишь 50коп. на пирожки и бутерброды. Чтобы скопить 3руб, нужно было неделю не жрать и при этом родителям не говорить об этом! Кстати дефицитные детали (КПЁ, динамики, ферритовые стержни, контура и др.)тоже у него покупал. Он же научил меня и тракт ПЧ настраивать в супергетеродинах без генератора, используя домашний ламповый приёмник, у нас была Латвия РН-59. Спаял приёмник на макетке, а он не работает. Дал этому "умнику" 3руб. и макет мой "заговорил"... Я доволен, за потраченные деньги уже не жалею, т.к. познал некоторые тонкости , уже рабочий макет на столе, занимаюсь усовершенствованием, или переношу на плату и в корпус. |
||||||||
| RomanRB 31/10/2023 16:39 |
tynalex, У нас кружков в Доме пионеров было много. В том числе и радиокружок.
И всё это бесплатно было. Ещё в волейбол ходил в секцию. Сейчас это всё таких денег стоит, шо 3,14здец.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2023 17:40 Хочу в СССР. Проще было. И люди проще были.  |
||||||||
| Nik_Al 31/10/2023 17:06 |
Мы аммонал в трубки заклёпывали, брали их от рам старых поломаных велосипедов. Кидаешь в костёр.. убегаешь подальше и ждёшь. Громыхало так.. мама не горюй. Поселковые собаки целый час гавкали, угомонится не могли.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2023 18:11
А я в основном ламповые конструкци собирал. И как правило.. всё работало. На полупроводниках только цветомузыки. Полностью перешёл на полупроводники в начале 80-х. Да ты прав, весёлое было время. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 17:23 |
RomanRB,
Да, это точно. В 16лет когда стал членом Ленинградского областного радиоклуба ДОСААФ, за месяц надо было платить взнос 20коп. , как в комсомоле. При этом у тебя есть доступ к коллективной радиостанции, можешь приходить когда тебе удобно работать на ней, тебе помогут оформить все документы, получить свой позывной, ещё и кое какое барахло подарят пусть даже не рабочее, это из списанного с воинских частей. Кто хочет может за бесплатно вступить в секцию "Охота на лис" . Это спортивное радипеленгование. Вот так было. Со мной, уже здесь в Днепропетровске работал радиомонтажником в НИИ парень, он пилотом спортивного ЯК-18, ЯК-52 стал в нашем аэроклубе ДОСААФ, тоже ничего не платил, ну может сущие копейки. Стал пилотажником в 1982 году, а до этого планеристом, парашютистом. И за бензин для самолёта он не платил тогда. Теперь чтобы таким пилотом стать, надо относится к касте очень богатых. |
||||||||
| RomanRB 31/10/2023 17:28 |
tynalex, У нас Р-105 были в кружке. Штуки три. Немного посидели на них. |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 17:46 |
Это разве что чисто для познания. Диапазоны частот там не любительские, да и модуляция ЧМ для КВ не годится. Сейчас используется везде практически SSB. Для речи полосы в 3кгц более чем предостаточно. Я знаю все их от Р-105 по Р-109 включительно, а так же с индексом М, отличие только по частотному диапазону.
. А модуляция ЧМ даже в мои годы 1972-1974 была запрещена на КВ , потому что много забирает по частоте, радиолюбителям если их много, никуя не остаётся. Ещё на УКВ 144-146 мгц кто то пользовался, но очень редко, даже AM отходила. |
||||||||
| НЕПОСЕДА-2 31/10/2023 17:47 |
Тут был призыв хочу в СССР, не давайте лучше в Союз Свободных Гениев Детства но с взносами рассказами про
себя и друзей для печати общей книги " Это было давно это было недавно " |
||||||||
| shah49 31/10/2023 18:09 |
Особенно мне нравилась Р-109 М , когда походишь с ней часов 5 , потом снимешь и такое ощущение , что взлетаешь. |
||||||||
| sofrina 31/10/2023 19:17 |
Золотое время, 'поздний застой" если по классификации этапов развития СССР. Жалко нам не досталось- очень молодой был... |
||||||||
| tynalex 31/10/2023 20:03 |
Ильич, ты просто не знаешь что такое Р109Д, это предыдущая перед 109М, а она весила на 6-7кг больше и с ней бы ты не только бы взлетал, но и .... Казалось бы усовершенствовали ? В выходном каскаде передатчика у Дэшки стояла лампа 4П1Л, а в эМки модификации стержневое одновольтовое говно, по моему 1П24. И там и там заявляли мощность передатчика 1Вт, только старая всегда работала лучше и дальше. По приёмному тракту примерно одинаково. А вот передатчик.... поэтому что лучше меньше дальность, но легче, или на 6кг тяжелее но дальше? Ну то что вибропреобразователь заменили на транзисторный это конечно же плюс. Дальше я плюсов не заметил. Я в конце 70ых в Днепропетровске последний раз столкнулся с этими радиостанциями (обоими модификациями) на соревнованиях по Гражданской Обороне. Общее мнение - на конец 70ых ГОВНО!
Вот на границе (1974-1976) у нас нарядам давали Р-392ую. Связь надо было держать с базовой (Застава). Радиостанция нравилась. И вес и дальность.
https://www.youtube.com/watch?v=Nc4b7KnNkio |
||||||||
| shah49 31/10/2023 20:43 |
tynalex, Аналогично было , Р-392, она же радиостанция «Сокол М» и стационарная «Сокол МЗ». На переносной брезентового чехла не хватает , изнашивался быстро.
Р109 брали в более серьезные виды нарядов, на них связь более устойчивая . Ну иногда выдавали некоторым в воспитательных целях. |
||||||||
| toto 31/10/2023 22:48 |
tynalex,
работает батарея, 77 год и радотает. вообще старые акд живути, у меня их много :-)  |
||||||||
| alek70 01/11/2023 08:35 |
На Р-148 стояли такие... |
||||||||
| Некто Никто 01/11/2023 10:01 |
стартап замутите, батареи для ноутов или телефонов - извечная больная тема. А то и вообще на русиш Теслу можно замахнуться. У Илона наверняка таких нет. |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 10:38 |
shah49,
Ильич, никому такое не говори. У 105-109ой чувствительность приёмника на порядок ниже 392ой, и мощность передатчика лишь 1вт , а у 392ой порядка 1,5вт несмотря что выходной каскад на транзисторе. 109ую применяли при подготовке будущих связистов на учебных пунктах, в школах сержантского состава, лишь для того, что выепать по полной, чтобы будущая жизнь связиста не казалась мёдом. Представь себе такую картину, зимой будущий сержант-связист по снегу глубиной пол метра-метр тянет на спине "Ранец" весом 15кг, но это не всё, ещё автомат около 4кг, подсумок с магазинами, сапёрную лопатку, противогаз. а ему сзади сержанты кричат не отставать, или "Вспышка справа".... На пограничных заставах в нарядах не использовали эти станции, они весят порядка 15кг, против 3кг у 392ой при заметно лучших параметрах. Да, холщовая сумка на них несколько обдиралась, иногда, очень редко, но ломался провод возле самой тангенты, но так станция очень хорошая. Со стыка левого фланга ( по дороге, в лесу, это было порядка 15км) на "куликовку" очень хорошая, чёткая связь с заставой, у которой да действительно стоял Сокол ( по сути, схемотехнике та же 392ая, только с усилителем мощности 10ватным), а между однотипными станциями порядка 7км в карельском лесу(это не прямая видимость!), а где сОсны высотой до 10-15метров, это более чем отлично! |
||||||||
| jurij+ 01/11/2023 11:56 |
Некто Никто,
На Теслу нужно ставить дизельный двиг или как минимум возить с собой дизель генератор. |
||||||||
| Некто Никто 01/11/2023 12:22 |
с батарейками 77-го года зачем? Там заряжать-то раз в 3 месяца будет нужно. Маск по миру пойдёт... |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 12:34 |
Размечтались.... А под нагрузкой как долго эта батарейка 1977-го года рождения проработает?
5 минут, 10, 15... Тесла на них 50 метров проедет и всё... "бензин кончился". |
||||||||
| Nik_Al 01/11/2023 12:48 |
Вот батареи! https://www.liotech.ru/products/batarei-i-nakopiteli/tyagovye-batarei-dlya-gorno-shakhtnoy-tekhniki/ всякие там Теслы и электромобили даже рядом не стояли.
|
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 12:48 |
Когда у Теслы сдохнут аккумы, ты будешь не рад, что купил Теслу.
ДОБАВЛЕНО 01/11/2023 13:49
Эта батарейка миллион стоит. |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 12:53 |
По этому поводу тебе скажу следующее. Никель-кадмиевые батареи обладают самым большим эффектом памяти. Если ты их будешь заряжать сомнительными зарядными устройствами - выходят из строя очень быстро. Потом вернуть их к жизни( нормальной ёмкости!) очень трудно. Мы в НИИ (на опытно-экспериментальном производстве) изготавливали небольшими партиями переносной газовый хроматограф Поиск-2 для горноспасателей (для шахт), так вот он питание имел из батареи никель-кадмиевых элементов. Т.е. изготавливали и саму батарею, подбирали туда элементы с наименьшим разбросом, занимались тренировками батарей и т.п.) Зарядка должна производится только после полной разрядки до определённого значения. Выглядит это так. Ты прибором попользовался всего 15мин., пол месяца он не используется, хотя у него ещё большой запас ёмкости. Чтобы не портить батарею, ты перед работой (спуском в шахту!) должен специальным ЗУ её разрядить до определённого значения , а потом зарядить до полной. Если брать и просто заряжать, то батарею "убъёшь", она с каждым разом будет иметь всё меньше и меньше ёмкость. В ряде случае её можно вернуть к полноценной ёмкости путём десятикратной тренировки полный разряд- заряд, но не всегда. Поэтому у нас очень ответственно подходили разработчики зарядного устройства, там можно использовать только штатное ЗУ. Думали вначале перейти на серебряно-цинковые акумы, у них практически отсутствует эффект памяти, но не стали, очень дорого. К большому сожалению, тогда ещё литиевые акумы не выпускались промышленностью, даже западной. У этих эффект памяти отсутствует полностью. |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 12:59 |
Не всё так радужно. Li и Li-Ion аккумы боятся механических нагрузок и агрессивной окружающей среды. |
||||||||
| Nik_Al 01/11/2023 13:00 |
Но там тоже свои нюансы. Эксплуатация без контролера защиты и балансировки выводит их строя. И даже это не спасает их от самовозгорания. А то и вообще.. могут взорваться. Поэтому на них введены ограничения по перевозке в самолёте. А в целом ДА, служат они очень долго и не имеют эффекта памяти. ДОБАВЛЕНО 01/11/2023 14:03
Агрессивной окружающей среды боятся все аккумы. Как и крайне низких температур тоже. Но всё это у литиевых окупается большой емкостью при малых размерах. |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 13:29 |
Nik_Al,
Не только !!!! Очень большое значение имеет время заряда. Что бы не убить никель-кадмий, заряжают его током равным 10% от его ёмкости. А литий -ионники можно заряжать током 50% от его ёмкости, а то и более. Посмотри сейчас что в мобилах делается. Акум у меня в телефоне имеет ёмкость 5а\час заряжается за 50мин. до полного ! Зарядка бля 65вт мощность имеет ! У нас в своё время на приборе никель- кадмий нужно было заряжать 10час.. Но!  Большой минус лития в том, что не любят морозы, ёмкость теряется. |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 13:59 |
У меня у смарта андроидского зарядка 33W
Есть функция быстрой зарядки. Заряжает за 30 минут. И держит три дня. И это при том что проц не самый хреновый. Snapdragon от Qualcomm |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 14:16 |
RomanRB, Рома, когда на Колыму поедешь, бери грелку для мобилы, а то быстро будет разряжаться. Хотя ты его сможешь носить и в унтах. Хотя куй его знает, может там где ты будешь и базовых станций для мобил нет.... |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 14:18 |
У меня в Амурской области разрядился за минуту, даже не разрядился, а на чистом английском сказал: Низкая температура батареи. Отключаюсь. |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 14:20 |
 А что наш Борёк телефоном не пользуется совсем? Только с дома наверное разговаривает? |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 14:24 |
Не знаю. Я имел неосторожность достать его в -45 за бортом. Да и Амурская область, она большая. Я был на севере этой самой области. Где БАМ проходит. И связь есть. Причём не плохая. Но ипеня, ещё те.... |
||||||||
| toto 01/11/2023 14:26 |
Некто Никто,
для беспилотников. на родной батарее беспилотник 4 часа летает, на нашей 40. |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 14:26 |
А в Магадане, там чёт долго думают... Ну пусть думают. Я никуда не тороплюсь. Работы усраться и без Магадана.
Но крабов хоцца... |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 14:29 |
RomanRB,
Тебе надо было его запитать от Повербанка, находящегося в трусах! там же такой температуры явно нет. |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 14:33 |
tynalex, Да Господь с этими телефонами....
Жаль что амурского тигра не увидел в естественной среде обитания. Хотя охотники сказали в местном кабачке, что если-бы увидел, то это было-бы последнее что я увидел-бы в этой жизни. |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 14:53 |
Рома, а разве китайцы их всех не перебили ещё?  |
||||||||
| Nik_Al 01/11/2023 14:55 |
Ну не совсем так. Летают на дронах зимой при отрицательных температурах, и всё ОК. Да я и сам летал. В целом конечно ДА - длительное воздействие низкой температуры его выводит из строя и блокирует. |
||||||||
| RomanRB 01/11/2023 14:58 |
Китайцам самим "вышка" будет за убийство амурского тигра. |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 16:18 |
Nik_Al, Коля, летать зимой могут на литий-железо-фосфатные батареи, а не на литий -ионных, эти на низкие температуры рассчитаны. Есть ещё литий-полимерные, за них не знаю, может они и лучше. Хотел тебя спросить, а какая установлена в спутниковом телефоне? |
||||||||
| Borek 01/11/2023 16:49 |
tynalex,
Саня, с чего ты так придумал это? Безлимитка у меня. Могу говорить круглосуточно хоть с кем. Сейчас с весны шатаюсь по разным больничкам. Вчера вот вернулся с Хабаровска с кардиологии. Запустили в работу лучевую артерию. Сказали ждать следующую ч-з месяц - полтора. Закрыта полностью. Работать толком не получается, клиентов растерял своим нерегулярным отсутствием. О юности остались одни воспоминания |
||||||||
| tynalex 01/11/2023 17:05 |
Боря, ну ты что не понял, я в шутку Роме сказал. Понятно, что на морозе ты его не держишь, он в кармане, а за минуту разговора даже на морозе с ним ничего не случится, тем более он к тёплому уху прижимается. |
||||||||
| Borek 01/11/2023 17:12 |
Пардон, описАлся, коронарная, а не лучевая артерия.  |
||||||||
| RomanRB 02/11/2023 05:56 |
Холестерина много? Шунтирование делали? Я статины куячу. Сейчас холестерин в норме. Но бляшки сами не рассасываются. Но Холтер показал, что всё в этом направлении нормально. Пока... |
||||||||
| Borek 02/11/2023 06:18 |
Рома, шунтирование отказались делать, не рискнули. Поставили стенты. Сказали что буду ездить к ним, как в гости к родственникам. |
||||||||
| RomanRB 02/11/2023 06:20 |
Боря, ты давай это, выздоравливай.  |
||||||||
| Borek 02/11/2023 06:23 |
Хирург удивился, что я ещё живой при таких сосудах.
Буду кататься, жить то хочется. |
||||||||
| RomanRB 02/11/2023 06:24 |
Жить надо! Впереди ещё много интересного!
Крякнуть мы всегда успеем. |
||||||||
| Borek 02/11/2023 06:28 |
Рома, всё верно! |
||||||||
| Nik_Al 02/11/2023 14:15 |
В дроне литий полимерные. Какие в спутниковом телефоне, не интересовался. |
||||||||
| tynalex 02/11/2023 14:55 |
Ты же говорил что у тебя спутниковый телефон есть, какая батарея в нём стоит, что написано? |
||||||||
| Nik_Al 10/11/2023 15:22 |
Вот, сохранилось из старых запасов.
Интересно, такие плёнки ещё обрабатывают?  |
||||||||
| tynalex 10/11/2023 15:55 |
Nik_Al, У нас обрабатывают такие плёнки. Мало того у меня дома лежал фотик плёночный, мой давний, покупал в 2000ом году, "OLIMPUS miu1" в идеальном состояние (без царапин!), я в прошлом году выставил его на ОЛХ за 4000грн., улетел сразу же. |
||||||||
| Nik_Al 10/11/2023 15:57 |
tynalex, У нас такие мини-лабы уже закрылись
ДОБАВЛЕНО 10/11/2023 17:06
Не вникал. Можно посмотреть. Но судя по тому, что эти телефоны используются во всех частях земного шара, и даже на северном полюсе.. батарая там явно полимерная |
||||||||
| toto 13/11/2023 21:13 |
закрома :-)
 |
||||||||
| валентин-сибиряк 14/11/2023 15:06 |
какие-то диковинные аппараты |
||||||||
| RomanRB 14/11/2023 15:25 |
Первый, это походу гигрометр. Нет. Не он. Второй это индикатор уровня сигнала, стрелочный. |
||||||||
| toto 14/11/2023 19:16 |
 |
||||||||
| toto 18/11/2023 17:17 |
 |
||||||||
| sofrina 18/11/2023 22:54 |
первый это "ЭТО" -как написано, были кажется такие литы из редкоземельных металлов точно он  |
||||||||
| Borek 19/11/2023 02:42 |
Воспоминания какие то однобокие. Про детальки, железки...
А такие воспоминания остались? 
Есть у нашей памяти, теплые картинки, Там где все мы дети - в шапках на резинке. И штаны в ледяшках, что стояли колом, Где тебя друзья все, ждали за забором. Шубки из цигейки, шарфик - это строго, Валенки в снегу все, веник у порога. Дома чай с малиной, мамино ворчанье: "До костей промерз ты, что за наказанье!" Пьешь чай и мечтаешь: "Скоро будет елка, Будет вкусно пахнуть, каждая иголка. Мандарины будут и конфет кулек..." А тогда нам было, точно невдомек, Что через полвека, вспомнится картинка, Та, где все мы дети - в шапках на резинке. Где нам нипочем все, вьюга и ненастье, Вспомним с теплотою, это время Счастья! |
||||||||
| JohnK 19/11/2023 08:04 |
|
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 19/11/2023 10:49 |
Borek, нынче летом расчищая заросли рядом с домом на даче нашел детские очки. Из всех детей бывавших там очки носил только двоюродный брат из е-бурга. Сфотографировал, отправил, очки опознали, возраст очков примерно 55-57 лет
Недавно с внуком крутили - вертели трехколесный велосипед 1964 года, вроде и годен к эксплуатации если седло поменять а кататься некому, переросли его уже. |
||||||||
| toto 19/11/2023 12:34 |
Borek,
ничего себе однобокие :-) это из подаренного куска ракеты, которую на утилизацию привезли. клистроны, лампы бегущей волны, волноводы - ушли в институт связи. контакторы на 100 ампер использовались, а резисторы с моторчиками не пригодились https://ibb.co/N7M0gT3 гироскопов еще был десяток, один включал. куда разошлись не вспомню. |
||||||||
| Borek 19/11/2023 14:51 |
toto, Толя, у нас кроме этих всяких разных железок, и даже от ракеты нет других воспоминаний? |
||||||||
| jurij+ 19/11/2023 14:54 |
 |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 19/11/2023 15:17 |
jurij+, у нас в институте в 80-х был своего рода клуб с условным названием "русское видео", народ активно менялся диафильмами и даже кто то коиировал их. Были даже звуковые, с грампластинкой в комплекте |
||||||||
| toto 19/11/2023 15:22 |
Borek,
Боря, это было яркое событие юности. |
||||||||
| jurij+ 19/11/2023 16:15 |
 |
||||||||
| валентин-сибиряк 19/11/2023 17:20 |
Я про фильмоскопы совсем позабыл ,а было времяяяяяя.только это так давно было... |
||||||||
| toto 19/11/2023 18:59 |
внучка сегодня первое место заняла.
вспомнилось, меня в первом классе в большой приглашали на балеруна учиться :-)  |
||||||||
| Nik_Al 19/11/2023 19:16 |
jurij+ диафильмы.. это была такая радость... не сравнимо ни с чем, лучшие воспоминания детства |
||||||||
| jurij+ 19/11/2023 19:21 |
Молодец!!! |
||||||||
| JohnK 19/11/2023 20:17 |
|
||||||||
| jurij+ 19/11/2023 20:57 |
JohnK, дочка у себя в комнате (у нас в доме)откуда-то там вытащила для своих детей теперь уж. |
||||||||
| n max 19/11/2023 23:14 |
У нас только версия ну погоди была с ловлей яиц В школе у меня её раз 5 изымали-с соотв последствиями(вызов родителей) |
||||||||
| jurij+ 21/11/2023 18:44 |
 |
||||||||
| Бакум 21/11/2023 19:49 |
jurij+, похоже вся латвия читает до сих пор чуйковского( наркомана) не удивительно что вы такие тупые.
|
||||||||
| jurij+ 21/11/2023 20:01 |
Продолжай, копирую.
На всё будет своё время. |
||||||||
| Бакум 21/11/2023 20:12 |
jurij+, на жосткий диск копируй и в очко себе затасунь
ДОБАВЛЕНО 21/11/2023 19:18 jurij+, за твои высеры что я скопировал тебя давно на россию давно выцслать в одних трусах  |
||||||||
| jurij+ 21/11/2023 20:40 |
Вспомнилось с армейской службы.
Нашего майора по учебке всегда по утру сперва было слышно а потом только видно. И всегда была одна и та же фраза. -Дневальный...!!! Почему га..о на плацу??? Немедленно убрать. |
||||||||
| Бакум 21/11/2023 20:43 |
jurij+, а ты похоже был вечным дневальным? |
||||||||
| JohnK 21/11/2023 21:24 |
|
||||||||
| RomanRB 22/11/2023 03:49 |
JohnK, Какой он нахер майор? Ефрейтор. Друг человека. |
||||||||
| Sergej 22/11/2023 14:33 |
|
||||||||
| Nik_Al 22/11/2023 14:43 |
Ну на сколько я знаю... (не понаслышке, а из уст там проживающих) в Еврсоюзе это привествуется. В той же Прибалтике.. сосед стучит на соседа, потому как этого требует закон. |
||||||||
| RomanRB 22/11/2023 16:35 |
Я на Лопоухого из Сибири настучал-бы. Ничего зазорного в этом не вижу. |
||||||||
| jurij+ 22/11/2023 16:54 |
То что выше Бакум писал это оскорбление нации как минимум.
Причем в Прибалтике он работал, пил ел спал и бабло получал. Ну а про лопоухого вентилятора, тут всё видно как на ладони. Лет на 8 присесеть ему, из того что наваял тут и в петушарне запросто по вашим законам? |
||||||||
| RomanRB 22/11/2023 17:26 |
jurij+, Не. Столько не дадут. А вот на фронт отправят в лёгкую.
Да и как на фронт...фортификацию строить. Капониры, к примеру. Само то. И никуда не свалишь. За день так накидаешься, что только до кроватки сил хватит доползти.... |
||||||||
| jurij+ 22/11/2023 17:42 |
RomanRB, да ну нахер, он же первым делом всех сдаст сразу.
Дружбу ему в руки без цепи и без бензина, и что бы 3и дневных плана и не меньше. |
||||||||
| RomanRB 22/11/2023 18:03 |
jurij+, Да, забыл. И Плешивого бы сдал.
Бакума проблематично. Это "Неуловимый Джо" на фуре. Тяжко его будет поймать в Европах. |
||||||||
| toto 22/11/2023 19:03 |
клистрончики :-)
60-е еще года, но до сих пор продают :-) https://m.aliexpress.ru/item/1005004936103066.html?aff_platform=true&aff_short_key=_eNJs8N&feed_id=12&isdl=y&sku_id=12000032991675158&src=yandexfree&utm_campaign=yandexfree_uv&utm_medium=cpc&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3D%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BD%2520%25D0%25BA-51%2520%25D0%25BA-65%252C%2520%25D0%25BA-70&utm_source=yandexfree |
||||||||
| Nik_Al 22/11/2023 19:40 |
Не знаю на какую.. но на статью он уже наговорил.
Гиркин.. тоже трепал языком... договорился - упрятали. |
||||||||
