Что нам говорили в школе про электрический ток это неправда.

Nik_Al
05/10/2026 17:30
Электрический ток существует только потому, что мы неправильно понимаем электроны голливудская улыбка https://dzen.ru/a/apuvtAZa9wozx6_1

Проблема №1: направление тока «неправильное» с 1752 года

Проблема №2: электроны в проводе почти не двигаются

Проблема №3: «электрон» в металле — это не шарик, а размытое нечто

Проблема №4: в сверхпроводниках ток несут не электроны, а их пары

Sayr
05/10/2026 19:16
Ну всё, начнётся, сотня страниц точно будет, это как с Валиным диэлектриком в конденсаторе гы-гы

n max
05/10/2026 20:02
А кто тогда дырки в транзисторах с микросхемами делает если они не двигаются подмигивание Что то тут не так....

JohnK
05/10/2026 20:16
n max писал:
А кто тогда дырки в транзисторах с микросхемами делает если они не двигаются подмигивание Что то тут не так....
Не двигаются и почти не двигаются - это разные вещи. Но в полупроводниках используются разные материалы для p-n переходов потому и есть движение между материалами с образованием дырок. В проводниках энергия передается с помощью перемещения электронов в атомах на более высокие орбиты.

n max
05/10/2026 22:04
В вакумных приборах тогда кто двигается или летает подмигивание там вроди пусто внутри подмигивание

Nik_Al
05/10/2026 22:41
n max писал:
В вакумных приборах тогда кто двигается или летает подмигивание там вроди пусто внутри подмигивание

В вакуумных приборах электроны отрываются при разогреве от катода. Но от простой железяки так просто оторвать электроны не получится. Там на катод нанесён специальный оксидный слой.
А то что электроны начинают мгновенное движение под действием ЭДС на всём участке электрической цепи.. это правда. То есть.. если включить рубильник на ТЭЦ расположенной от города на несколько сотен или даже тысячу километров, то свет мгновенно появится в городе. Не надо будет ждать минуту там и более пока электроны по проводам "добегут" до городского потребителя. улыбка
Ну и главное - почему для возникновения тока цепь обязательно должна быть замкнута. Никто не подумал? И более того.. эти электроны каким то образом выполняют ещё и работу. И к тому же довольно солидную. Значит достигая нагрузки, они там перестают существовать как свободные электроны, и преобразуются в другое состояние, в другой вид энергии, тепловую и механическую?

ДОБАВЛЕНО 05/10/2026 23:51

К стати... о направлении тока: Мы все знаем, что в лампе электроны движутся от катода к аноду. А как у полупроводникового диода? Соответствует ли стрелка в его обозначении направлению тока? голливудская улыбка Ведь если подключить его анодом к источник постоянного тока.. то относительно земли на катоде всё равно будет плюс.

n max
05/10/2026 22:52
Слой наносят на катод что б получше отрывались-и с простой железяки они вылетят если её раскалить только в гораздо меньшем количестве.Это сейчас там оксидный слой в первых вакумных лампах они без него вылетали и как то работали.
Цепь не обязательно должна быть замкнута вай фай вон и так работает и ток в антенне как то возникает подмигивание ну соотв и интернет работает 54 гигабайта за 3 часа скачало смех

Nik_Al
05/10/2026 23:00
n max писал:
Слой наносят на катод что б получше отрывались-и с простой железяки они вылетят если её раскалить только в гораздо меньшем количестве.Это сейчас там оксидный слой в первых вакумных лампах они без него вылетали и как то работали.

Ну это понятно что при разогреве любого проводящего материала движение электронов там становится активней и они легче будут отрываться от поверхности.
Цитата:
Цепь не обязательно должна быть замкнута вай фай вон и так работает и ток в антенне как то возникает подмигивание ну соотв и интернет работает 54 гигабайта за 3 часа скачало смех

Ток в антенне возникает.. потому что антенна сама является нагрузкой и генерирует электрическое поле, которое улавливается приёмным устройством и усиливается.
Ты бы ещё про радиоволны вспомнил.. голливудская улыбка Понятно дело - электрическое поле никто не отменял. В трансформаторе вообще нет гальванической связи, а ведь какие огромные мощности передаются бесконтактно.

n max
05/10/2026 23:44
Изучал я антенны целых 2 года в анституте и ещё экзамен сдать умудрился смех Блин даже диплом есть смех

kartoshk
06/10/2026 06:18
Не понятно что человека ударяет, когда током

JohnK
06/10/2026 07:19
n max писал:
В вакумных приборах тогда кто двигается или летает подмигивание там вроди пусто внутри подмигивание
Ты не путай каталитические процессы в атомах с некаталитическими. подмигивание Электрон оторвать - это прямо колоссальную энергию надо приложить, либо приблизить к критической массе. Посмотри кино как работают лазеры, там на уровне протонов но процессы схожие.

ДОБАВЛЕНО 06/10/2026 09:23

kartoshk писал:
Не понятно что человека ударяет, когда током
Энергия которая проходит в человека при замыкании цепи берётся от перемещения электронов в атоме на верхние орбиты и обратно и так по цепочке. Всё же напряжение мы прилагаем для осуществления таких движений внутри атомов.

iga
06/10/2026 10:38
Есть два варианта развития темы, общемировой и украино-прибалтийский. И они диаметрально противоположны. Какое направление выбираем?
Как говорил уважаемый г.Кличко - в любом отростке провода найдётся...федеративность и понимание происходящего везде.
Ни хрена непонятно но как сказано!

валентин-сибиряк
06/10/2026 14:50
Я ущё пацаном решил проверить действие магнита-тора из динамика на радиолампу,вот как он влияет или нет не помную,но током хорошо стукануло. смех

Nik_Al
06/10/2026 18:53
iga писал:
Есть два варианта развития темы, общемировой и украино-прибалтийский. И они диаметрально противоположны. Какое направление выбираем?

Выпускай Бакума и Агента. Без них ничего не получится. голливудская улыбка

JohnK
06/10/2026 18:56
Nik_Al писал:
iga писал:
Есть два варианта развития темы, общемировой и украино-прибалтийский. И они диаметрально противоположны. Какое направление выбираем?

Выпускай Бакума и Агента. Без них ничего не получится. голливудская улыбка
Так их вроде бы никто не запирал.

birluk
06/10/2026 19:10
Бакум про кацапов рубрику ведëт: https://murka.forumes.ru/viewtopic.php?id=15

iga
06/10/2026 22:02
Не он. Слог, осознание написанного текста и проч. Игоря я знаю как...в.общ. знаю.

Sayr
07/10/2026 10:58
Цитата:
В трансформаторе вообще нет гальванической связи

Вот, вот. И как это электроны перескакивают с обмотки на обмотку через изолирующий слой

alek70
07/10/2026 11:48
Цитата:
Электрон оторвать

Это уже ядерная реакция... смех
Электрон есть неотъемлемая часть атома... подмигивание

Nik_Al
07/10/2026 14:31
Sayr писал:
Цитата:
В трансформаторе вообще нет гальванической связи

Вот, вот. И как это электроны перескакивают с обмотки на обмотку через изолирующий слой

Не перескакивают. Там другой принцип. Генерируется эдс в магнитопроводе, за счет чего и возникает электрический ток в обмотке. В общем.. как в генераторе.

ДОБАВЛЕНО 07/10/2026 15:35

alek70 писал:
Цитата:
Электрон оторвать

Это уже ядерная реакция... смех
Электрон есть неотъемлемая часть атома... подмигивание

В проводнике для возбуждения эдс используются только свободные электроны, так сказать.. блуждающие, не прикрепленные к орбитам своих атомов. Они там постоянно в движения, но в хаотичном. Приложением эдс они все начинают двигаться в одном направлении, в следствии чего и возникает электрический ток.

В изоляторах нет свободных электронов, все они намертво прикреплены к орбитам атомов. Поэтому электрический ток там невозможен. в металлах их наоборот великое множество. Причём все металлы по разному проводят ток от количества там свободных электронов. Медь и серебро почти без сопротивления. А вот вольфрам обладает уже значительным сопротивлением, в следствии чего движение по нему электронов вызывает нагрев с освобождением тепловой энергии.

ДОБАВЛЕНО 07/10/2026 15:50

iga писал:
Не он. Слог, осознание написанного текста и проч. Игоря я знаю как...в.общ. знаю.

Тоже ничего общего с Бакумом не увидел. Не он это.

RomanRB
07/10/2026 18:44
Nik_Al писал:

Проблема №2: электроны в проводе почти не двигаются


Да. Не двигаются.
НО!!! Электромагнитная волна распространяется почти со скоростью света в проводнике. одобрение

iga
07/10/2026 21:25
А спираль в лампочке ильича почему светится? Электроны ведь неподвижны и не могут столкнуться с атомами вольфрама? подмигивание А для электромагнитной волны нужен какой то катализатор, а тут только напряжёметр да сила евонной мощи...

alek70
08/10/2026 06:15
Цитата:
свободные электроны

В природе свободных электронов не существует... подмигивание

JohnK
08/10/2026 07:09
iga писал:
А спираль в лампочке ильича почему светится? Электроны ведь неподвижны и не могут столкнуться с атомами вольфрама? подмигивание А для электромагнитной волны нужен какой то катализатор, а тут только напряжёметр да сила евонной мощи...
Свет это не электроны, а протоны. Электроны при достаточно приложенном напряжении перескакивая через уровень выбивают протоны. Протоны свободно покидают атомы и мы видим свет.

alek70
08/10/2026 07:18
Цитата:
Свет это не электроны, а протоны.

Капец, приплыли... Хватит уже прикалываться!
Всё в одной куче и Фотоны, и Электроны, и Нейтроны, и Протоны... Есть ещё ионы, нейтрино и разная другая хрень, которая не изучена физиками... Строение атома, так вообще полный бред... Сами учёные не понимают, как это работает... смех

JohnK
08/10/2026 08:49
Ну да. фотоны. Мля не о том думал подмигивание смех Почему то вспомнился профессор Протон со своими опытами вот и засело.

Nik_Al
08/10/2026 13:13
RomanRB писал:
Nik_Al писал:

Проблема №2: электроны в проводе почти не двигаются


Да. Не двигаются.
НО!!! Электромагнитная волна распространяется почти со скоростью света в проводнике. одобрение

Именно ТАК! Разумеется, свободный электрон не может мгновенно перемещаться по проводнику со скоростью света. Просто под действием эдс, движение электронов при замкнутой цепи происходит синхронно одновременно на всем участке цепи. Это и есть тот самый электрический ток.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2026 14:18

iga писал:
А спираль в лампочке ильича почему светится? Электроны ведь неподвижны и не могут столкнуться с атомами вольфрама? подмигивание А для электромагнитной волны нужен какой то катализатор, а тут только напряжёметр да сила евонной мощи...

Разогрев вольфрама при преодолении сопротивления его участка цепи. Что тут непонятного? Электроны подвижны, но двигаются с малой скорость. Сталкиваясь с атомами вольфрама разогревают его.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2026 14:21

alek70 писал:
Цитата:
свободные электроны

В природе свободных электронов не существует... подмигивание

В металлах их полно. Иначе была бы возможна передача электрического тока по проводам.
в керамике вот.. совсем нет свободных электронов и это идеальный изолятор.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2026 14:28

JohnK писал:
iga писал:
А спираль в лампочке ильича почему светится? Электроны ведь неподвижны и не могут столкнуться с атомами вольфрама? подмигивание А для электромагнитной волны нужен какой то катализатор, а тут только напряжёметр да сила евонной мощи...
Свет это не электроны, а протоны. Электроны при достаточно приложенном напряжении перескакивая через уровень выбивают протоны. Протоны свободно покидают атомы и мы видим свет.

Ну прежде всего фотоны. подмигивание
Свечение возникает в результате критического разогрева материи через который проходит электрический ток. Равно как и спираль в электроплитке светится... ну так любой кусок металла можно разогреть что он начнёт изучать свет, для этого не обязательно пропускать через него электрический ток.
И если свет это фотоны... то откуда они берутся в пламени зажигалки или костре? Явно никакой прямой связи электричества со светом нет.

answer
08/10/2026 18:22
И если свет это фотоны... то откуда они берутся в пламени зажигалки или костре? Явно никакой прямой связи электричества со светом нет.
Если помню..., при окислении происходит выделение тепла,электроны получают энергию, и епреходят на другой уровень,а при возврате на свой испускают фотон, если помню подмигивание

Nik_Al
08/10/2026 19:30
answer писал:
И если свет это фотоны... то откуда они берутся в пламени зажигалки или костре? Явно никакой прямой связи электричества со светом нет.
Если помню..., при окислении происходит выделение тепла,электроны получают энергию, и епреходят на другой уровень,а при возврате на свой испускают фотон, если помню подмигивание

Материя при критическом нагреве начинает испускать фотоны в видимом диапазоне. На Солнце это ядерный реактор. В костре и пламени зажигалки - горение, окисление с высвобождением энергии сопровождающееся свечением. Видимый свет - это всего лишь очень узкий фрагмент всего диапазона электромагнитных излучений. Есть ещё инфракрасное излучение, невидимого диапазона, как и ультрафиолетовое. Помимо этого сам видимый белый свет состоит их всей палитры цветов. Достаточно разложить его призмой чтобы убедится в этом.





Sayr
08/10/2026 19:45
Цитата:
то откуда они берутся в пламени зажигалки или костре?

Эфир - непознная среда, всё из-за него эти траблы в эл.технике.

answer
08/10/2026 21:22
И еще,: вся электроника работает на дыме,когда он выходит, она перестает работать рёв в три ручья

alek70
09/10/2026 04:45
Nik_Al, Ещё раз. В ПРИРОДЕ СВОБОДНЫХ ЭЛЕКТРОНОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! То чему нас учили раньше, подтянув за уши эти электроны, это в корне не верно... Это уже доказано, но в учебниках не убрано, а то придётся всё переписывать... улыбка Будет побольше времени, я постараюсь на пальцах объяснить, чему меня немного научили...))
А электрон, это просто носитель заряда, который и передаёт его другому электрону, находящегося в соседнем атоме, таким образом и течёт ток, а электроны остаются при своём атоме... Как то так... подмигивание

валентин-сибиряк
09/10/2026 14:13
alek70,
Цитата:
А электрон, это просто носитель заряда, который и передаёт его другому электрону,
Цитата:


А сам электрон остаётся без заряда?

alek70
09/10/2026 14:29
валентин-сибиряк, да хбз как он остаётся, но то что электроны имеют отрицательный заряд, а протоны положительный, это ещё бабка надвое сказала...))

Nik_Al
09/10/2026 15:12
alek70 писал:
Nik_Al, Ещё раз. В ПРИРОДЕ СВОБОДНЫХ ЭЛЕКТРОНОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! То чему нас учили раньше, подтянув за уши эти электроны, это в корне не верно... Это уже доказано, но в учебниках не убрано, а то придётся всё переписывать... улыбка Будет побольше времени, я постараюсь на пальцах объяснить, чему меня немного научили...))
А электрон, это просто носитель заряда, который и передаёт его другому электрону, находящегося в соседнем атоме, таким образом и течёт ток, а электроны остаются при своём атоме... Как то так... подмигивание

Если это так.. то почему изоляторы - дерево, керамика и пластик не проводят ток?
Ведь они тоже состоят из атомов, у которых есть электроны остающиеся при своем атоме.
Могли бы так-же передавать заряд.
Так в чём проблемы?

alek70
09/10/2026 16:28
Nik_Al, и на это есть ответ, но не в пятницу вечером...))

валентин-сибиряк
09/10/2026 17:08
Ленин сказал,что электрон бесконечен...

Мелиор
09/10/2026 18:42
Свободу электронам!
Даешь дырочную проводимость!

toto
09/10/2026 19:14
А кто знает, как работает Туннельный диод?

Nik_Al
09/10/2026 20:08
Батарейка НЕ СОЗДАЁТ электричество. Она делает нечто гораздо более странное
Цитата:
Батарейка не производит электричество «из ничего» и не закачивает энергию непосредственно в провод. Она поддерживает разность потенциалов — то есть создаёт и подпитывает электрическое поле, — а дальше это поле, распространяясь в пространстве вокруг цепи вместе с магнитным полем от тока, само переносит энергию к потребителю.




iga
09/10/2026 22:22
Коля, мы тебя теряем? Чем заразили ваш райцентр? Телевизоры уже не передают изображение? Утюги не передают, а отбирают тепло? После ртути идёт не золото ,а болезнь? Приезжай в гости. Я найду учебник физики за девятый класс прошлого веке и ...разберём его на цитаты для тостов. смех

Nik_Al
09/10/2026 22:36
iga, Игорёк, так и не понял набор твоих изречений.
Про Украину нельзя.. так теперь и про движение электронов тоже? подшучивать, дразнить
Мне кажется тебя память подводит.Про движение электронов.. это учебник физики 7 класса. одобрение

НЕПОСЕДА-2
09/10/2026 23:47
НЕТ мужики движение электронов познаётся в детстве когда родители за что то по их знанию тебе ремешком или ладошкой по жопе
разжигают протоны на попе которые ты начинаешь чувстовать. улыбка смех

Borek
10/10/2026 01:56
НЕПОСЕДА-2, верно классно! Это начальные азы познания. смех

liveinternet.ru Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru