Влажность воздуха упала (20%). Что делать?

kolyo
08/02/2005 13:27
У нас сухие холода(-20 градусов),влажност воздуха упала на 20%.
Кондиционеры всех АТЦ в регионе дают ошибку "Low room rH alarm"
Нижний предел регулировки-30%
Как увеличить влажност воздуха в закрытом помещении,
и как ниская влажност влияет на электронного оборудования?

Viat
08/02/2005 13:32
kolyo, обыкновенно, дедовским методом - литровые баки с водой по углам помещения голливудская улыбка улыбка, для поддержания влажности, а если быстро -вымыть пол мокрой тряпкой.

kolyo
08/02/2005 13:45
Про тряпок сами догадались,но не повлияет ли на оборудование

Rottor
08/02/2005 14:19
kolyo,
Тогда полы мыть спиртом, оборудование лучше сохраняется ,а для влажности - по углам банки с огурцами.

kolyo
08/02/2005 14:35
А вот про огурцов не догадались
Rottor,а какие огурцы лучше увлажняют?

hi-hi
08/02/2005 15:02
kolyo, каждый вид оборудования имеет стандартизированный диапазон климатического исполнения, там и указаны границы. А для поддержания лучше иметь растения (цветочки) с большими листьями, их вовремя поливать, они за это поддерживают влажность на постоянном уровне улыбка

Rottor
08/02/2005 15:08
Лучше салаты с огурцами - оливье например, селедочка (иваси) под шубой, лимончики слегка присыпать сахарком, лучек зеленый ( у него перья влажные и сочные) - равномерно расставленные по столам на тарелках.
Площадь поверхности больше, у банок горлышко узкое...

kolyo
08/02/2005 15:20
Мне сегодня несколько раз звонят из разных городов,что им ответить-цветочки сажать,что ли?
Или салаты с огурцами расставлять?
Или мне бегать с мокрой тряпкой 200 км?

Андрёй
08/02/2005 15:31
Про влажность для аппаратуры есть только верхнее ограничение относительная 80% при 20гр.С. Нижнего предела нет и быть не может. Чем меньше влаги - тем лучше для аппарата. Вот для человека ниже 40% плоховато, а при 20% вообще атас (в смысле опасно). Подсыхают альвиолы и человек задыхается, ему хочется пить и он кашляет (сухо в горле). Конечно человек может жить и при влажности 0%, но он должен пить и потеть. Потребление воды вырастает с обычного 5л в день до 18л. Это по практическим испытаниям нашей аппаратуры в песках Эмиратов знаю.

JulyP
08/02/2005 15:34
kolyo писал:
Мне сегодня несколько раз звонят из разных городов,что им ответить-цветочки сажать,что ли?
Или салаты с огурцами расставлять?
Или мне бегать с мокрой тряпкой 200 км?

Емкость с водой (таз) рядом с батареей (центрального отопления, не электрической!).
В нее тряпку, чтобы как фитиль работала, повесить на батарею.
Воду периодически подливать, по мере расхода.

Можно и без батареи, но испарение будет менее эффективным.

Юлий

ЗЫ От пониженной влажности ПХВ изоляция пересыхает и растрескивается...

hi-hi
08/02/2005 15:45
посылай всех голливудская улыбка
http://www.uvlaghnitel.ru/

kolyo
08/02/2005 16:03
Андрёй писал:
Про влажность для аппаратуры есть только верхнее ограничение относительная 80% при 20гр.С. Нижнего предела нет и быть не может. Чем меньше влаги - тем лучше для аппарата

А в каком ГОСТе это есть?

Добавлено 08-02-2005 15:07

JulyP,там постоянная циркуляция воздуха-кондиционеры занимают больше место,чем апаратура

JulyP
08/02/2005 17:36
kolyo писал:

JulyP,там постоянная циркуляция воздуха-кондиционеры занимают больше место,чем апаратура


Дык, кондишены воздух и сушат.
Зря, что ли, с них конденсат сливается?

Гы!
Заверни слив обратно в таз, с тряпкой-испарителем...
Только нужно рассчитать, чтобы испаряло с большей скоростью.
Во избежание потопа...

У нас-то с пониженной влажностью проблем нет: офис на берегу Невы...

Юлий

telepasa
08/02/2005 17:43
Андрёй писал:
Чем меньше влаги - тем лучше для аппарата.

При сухом воздухе очень уж статика достает,полупроводники умирают гораздо чаще ( из опыта работы в Казахстане ).

kolyo
08/02/2005 18:25
JulyP, да там же людей нету,да и доступ до испарителей нет,да и есть постоянный приток внешнего воздуха.
И вообще то,стоит ли поднимать влажность?

Moriaan
08/02/2005 18:39
kolyo, А зачем кондиционер зимой? улыбка

Андрёй
08/02/2005 18:53
kolyo писал:
Андрёй писал:
Про влажность для аппаратуры есть только верхнее ограничение относительная 80% при 20гр.С. Нижнего предела нет и быть не может. Чем меньше влаги - тем лучше для аппарата

А в каком ГОСТе это есть?

Добавлено 08-02-2005 15:07

JulyP,там постоянная циркуляция воздуха-кондиционеры занимают больше место,чем апаратура


ГОСТ 15150-69 действует без ограничения срока до сих пор. Вся офисная и бытовая техника исполняется по этому ГОСТу в исполнении УХЛ 4.2 В табличке этого ГОСТа написано: от 10 до 35гр.С относительная влажность не более 80%, без конденсации влаги, без воздействия солнечных лучей, отсутствие пыли и насекомых. Эксплуатация внутри помещений промышленных или жилых.

Короче нет ограничения по влажности снизу. Относительная влажность - это отношение влажности к абсолютной влажности при данной температуре, выраженное в процентах. Абсолютная влажность - это максимальная влажность воздуха при заданной температуре. Малейшее снижение температуры приводит к выпадению росы (точка росы). Если холодный воздух даже 100% влажности нагреть, то относительная влажность резко падает. Что и происходит в помещениях у Коли. Кстати бетонные плиты сушат паром как раз на этом эффекте - при нагреве бетона перегретым паром - влага из бетона высасывается в пар, т.к. из-за высокой температуры относительная влажность пара очень мала.
Тоже происходит и с морозным воздухом. Нагреваясь - он высасывает влагу особенно из дерева (трескается).

JulyP
08/02/2005 19:07
kolyo писал:
JulyP, да там же людей нету,да и доступ до испарителей нет,да и есть постоянный приток внешнего воздуха.
И вообще то,стоит ли поднимать влажность?


Вот от постоянного притока внешнего воздуха влажность и уменьшается.
Кондиционеры - они сушат, а у тебя еще и сухой морозный внешний воздух идет...
Нагреваешь - получаешь еще меньшую влажность.

Уменьшенная влажность - это и статика (как правильно напомнили), и пересохшая изоляция.
У меня на кроссе есть парочка старых кабелей на 25 пар.
Их в руки не взять - изоляция кусками отваливаться начинает...
Пришлось изолентой сверху покрыть (благо, они короткие...)

Юлий

Добавлено 08-02-2005 19:10

Moriaan писал:
kolyo, А зачем кондиционер зимой? улыбка

У меня в серверной, после отключения кондишенов, температура подскакивает до 30-35 градусов за пол-часа...

Юлий

kolyo
08/02/2005 19:22
Moriaan,в АТС по 3 кондюка на охлаждение+ внешний приток.Даже зимой.

JulyP
08/02/2005 19:29
kolyo писал:
Moriaan,в АТС по 3 кондюка на охлаждение+ внешний приток.Даже зимой.


Внешний приток-то зачем?
Гадость какая от нагрева выделяется?

Юлий

Андрёй
08/02/2005 19:32
Я тоже смущен внешним притоком для АТС. Зачем?

JulyP
08/02/2005 19:38
Андрёй писал:
Я тоже смущен внешним притоком для АТС. Зачем?

Может, у них там канальный кондиционер стоит?
А он оптимизацию делает: раз на улице холодно, то чего корячиться?
Засосал свежачка с морозца - и вперед!
Ну, а то, что влажность скачет - то не его проблемы...
=)

Юлий

kolyo
08/02/2005 20:15
А мне откуда знать.Спросите у немцов.Если сделали,значит надо.
Кондиционеры каналники, засасывают воздух сверху,туда и подается свежий воздух.

OleghkA
08/02/2005 20:50
kolyo, всегда пол каждые пол часа протирали(влажная уборка), как насчет влажности,так и для снятия статики

JulyP
08/02/2005 21:51
kolyo писал:
А мне откуда знать.Спросите у немцов.Если сделали,значит надо.
Кондиционеры каналники, засасывают воздух сверху,туда и подается свежий воздух.


Прошивку хакни.
=)

Если не засасывать наружный воздух, а устроить простую рециркуляцию (как у обычных сплит-систем), влажность будет получше.
Но возрастет энергопотребление.

Других минусов не будет.

Юлий

igor.gm
08/02/2005 21:56
Проблема при низкой влажности не мужские х/б трусы, а вся та синтетика , что на девках надета!
Проплывает краля мимо аппаратуры.......
Бац-Хлоп ---- Техника повисла .
Шефиня в свое время на ЕС-1033-1045 заставляла девченок операторов
одевать че нить доморощенно-пристойное во время лютых морозов на улице. голливудская улыбка
Чтоб меньше электрилизовались . Т.к. один "щелк" и перезагрузка на 40 минут.
В машинном зале тогда было 4--5 поролона пол-метра на пол-метра и поливался каждый из чаника каждые пол часа.
Морозы в Сибири до --40--45°C .

kolyo
08/02/2005 22:56
OleghkA,igor.gm, спасибо,у нас такие холода очень редко бывают-опыта нету.
JulyP, я уже отключил подачи внешнего воздуха двух АТЦ,да другие далеко-не охота ездить.

OleghkA
08/02/2005 23:47
kolyo, да со с татикой и летом боролись, как перешли на кондищены с внутреней циркуляцией(армянские на корейские заменили), проблема стала меньше.
Влажность всегда по зиме меньше.
Вот и сегодня до минус 52 херачит(месяц крутых морозов),а вроде, как Казахтсан.

Андрёй
09/02/2005 10:31
А я в Сибири и у нас -20.

kolyo
09/02/2005 11:14
Андрёй,у нас более недели холода не продержатся.Главное выдержать еще день-два,а потом весна прийдет улыбка
Андрёй писал:
Я тоже смущен внешним притоком для АТС. Зачем?

Чтоб при аварии кондиционеров температура не повысилась до приходу ремонтников(внешний приток-независимая система)
Ведь система климатизации расчитана для внешней темпертуры+40 градусов

Monitoo
09/02/2005 12:01
kolyo, есть приборы такие, увлажнители воздуха. Так они называются. Раньше на ВЦ покупали такие для борьбы со статикой, когда много печатали на бумаге. Но они, похоже, были бытовые.
Есть у меня такой. Рабочий. Там такая розовенькая прозрачная ванночка литра на полтора-два, в неё наливается холодная вода. Сверху опускается крышка с вентилятором и колпаком. Включается в сеть 220 вольт. Ну и из-под крышки начинает валить холодный туман, берёшь сколько нужно. Количеством тумана управляешь вручную.

JulyP
09/02/2005 12:14
kolyo писал:
Андрёй,у нас более недели холода не продержатся.Главное выдержать еще день-два,а потом весна прийдет улыбка
Андрёй писал:
Я тоже смущен внешним притоком для АТС. Зачем?

Чтоб при аварии кондиционеров температура не повысилась до приходу ремонтников(внешний приток-независимая система)
Ведь система климатизации расчитана для внешней темпертуры+40 градусов


Да ну, дубово как-то.
Я приток через датчик включал.
Как подскочила температура до заданной (т.е., кондишены не справляются) - так приток включается.

Юлий

kolyo
09/02/2005 12:51
Monitoo,несколько лет назад такие системы рекламировали как дешевый заместитель кондиционеров(потребление70W),да стоимость у них болшая(половину стоимости кондиционера) а ефективность намного ниже.

JulyP, мы не имеем право делать изменения в системе климатизации.
А с мокрой тряпкой-можно

Monitoo
09/02/2005 13:18
kolyo, едва ли тот увлажнитель воздуха, который есть у меня, можно назвать системой улыбка .
И туман там валит не как у лабухов со сцены ...гы-гы .
Он больше похож на средненький кухонный комбайнчик для нарезки фруктов и овощей.
И, вообще-то, лучше им пользоваться, чем вазёкаться в оффисе с тряпкой . Да и кто ещё орудовать ей добровольно согласится ... недовольство, огорчение . Дело-то каторгой попахивает ... гы-гы .

kolyo
09/02/2005 13:33
Monitoo, именно о нем и говорю,были в продаже,да что-то не вижу у нас в последнее время-стоимость кондиционеров упала и увлажнители никто не покупает.

Монтаж увлажнителя будет считатся изменением в системе климатизации-разрешения не дадут.
А то что никто с тряпкой не хочет -верно гы-гы

JulyP
09/02/2005 13:34
kolyo писал:
мы не имеем право делать изменения в системе климатизации.



Не сомневаюсь.
Я ж не к вам претензии, а к инсталляторам.
Впрочем, наверняка, параметры влажности в договоре обговорены не были.
Вот они и не заморачивались.

kolyo писал:
А с мокрой тряпкой-можно


Да понятно, что можно.
Но некузяво-как-то...

=)

Юлий

kolyo
09/02/2005 13:42
JulyP, да я же сказал-холода у нас 10 дней в году.
Наверное разработчики подумали,что за это время ничего с оборудованием не случится.
Да люди паникуют Рупор думают,что кондиционеры поломались,если ошибку дают.

Monitoo
16/02/2005 12:11
kolyo, если холода у вас всего 10 дней в году, то я что-то искренне сомневаюсь в чрезвычайно низкой влажности ... . Но, не спорю, Вам виднее . Что касается увлажнителей воздуха, вот, случайно попалось, решил поделиться. Для всех интересующихся ... :
http://www.ecoclimat.ru/boneco.php

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru