Нужна помощь в ремонте радиостанций | |||
|---|---|---|---|
| Rec 14/03/2005 23:43 |
Есть несколько радиостанций, с одинаковыми неисправностями: при нажатии на тангенту, в громкоговорителе раздается звук возбужд. Тип р.ст "Виола-А", "Виола-С", и Российские современные, принцип построения одинаков, только более современная эл.база.
Что с передатчиком? Синтезаторы и приемная часть проверены. |
||
| Rottor 15/03/2005 01:11 |
Rec,
В каком качестве представлен в теме? Как владелец, специалист, или халявщик? |
||
| Rec 15/03/2005 01:47 |
Как ответственный за это железо, в нищей, бюджетной организации. |
||
| Rottor 15/03/2005 11:10 |
То есть завхоз, которому поручено обеспечить сохранность и учет вверенных, материальных ценностей?! |
||
| Связист 15/03/2005 11:32 |
Похоже проблема в НЧ тракте. Идет самовозбуждение усилителя НЧ. Проверь что получаешь с этой станции на приеме другой. Попробуй уменьшить звук динамика до минимума. И еще : на Виоле кажется есть кнопки тонового вызова абонента. Этот сигнал передается нормально? |
||
| Rec 15/03/2005 13:23 |
Думаю НЧ тракт не причём, в других р.ст типа "Сапфир" такое же возбуждение, но в ней всего две платы: приёмник с синтез-ом и НЧ и вторая УМ . Так вот приёмник менял (с синтез-ом) и НЧ, то же самое.
Скорее всего, что-то с передатчиком, а так как транзисторы дорогие, заменой трудно проверить. Или может быть диодный коммутатор глючит? И тем самым влияет на НЧ? Кажеться, что УМ идёт в "разнос". Самое любопытное, что передача есть без возбуждения, но мощность маловата. Всё равно, приятно видеть специалиста! Для Rottor, уважаю, но к чему такой тон? |
||
| Rottor 15/03/2005 14:09 |
Rec,
Тебе поясню 
Существует стандартный способ подачи информации для решения твоего вопроса "Что с передатчиком?" . По информации типа "при нажатии на тангенту, в громкоговорителе раздается звук возбужд." нереально определить проблему и дать квалифицированный совет.. Я уважаю мнеие Связист, и твои предположения в вашем общении, но понять о чем вы рассуждаете просто невозможно.... Так что тема изначально не проходит для публикации в разделе «другая аппаратура». Давай попробуем перенести ее в флейм, может там тебе помогут на твоих условиях? |
||
| Rec 15/03/2005 22:57 |
Всё, разобрался.
Получается, что в силу некоторых причин (старение р.элементов, жесткая экспл.р.ст, сильные реактивные ВЧ токи)уходят режимы предвых. каскада раб. в реж. АВ, или нарушение работы АРМ. И поэтому выходной каскад раб. в реж.С ведёт себя непредсказуемо, то есть гармоники и их уровень очень высок. Р.ст котрые имеют в выносном ГГ усилитель НЧ, на длинный соед. кабель наводят свои помехи и получается возбуд. Догадываясь о причине, можно задать вопрос точнее )
И всётаки на форуме этого сайта мне помогли, а CQHAM.RU - молчит. Наверное, сейчас проще купить трансивер (Icom) и быть радиоспортсменом
Отдельное спасибо Связист. |
||
| Rottor 16/03/2005 11:13 |
Rec,
Вообще то все ЭТО не совсем соответствует действительности, включая вероломство "реактивных токов" - скорее личный взгляд на проблему...
Но главное результат! |
||
| vlade 16/03/2005 12:43 |
Если включенные р/станции лежат рядом, и одну из них вкл. на передачу, то возникнет ПОС и возбуждение как следствие. Или Rec, что-то недорассказал. |
||
| Pin 16/03/2005 18:03 |
-КРУТО. Надо вывеску на мастерских повесить.Как предсмертную записку на аппаратуру клиента. Диагноз: ESR- по питанию и в цепях УМЗ. ESR=ОРЗ электролитов . |
||
| Rec 17/03/2005 03:07 |
Что касается старения р.элементов, то р.ст работают круглые сутки и не один год.
Реактивные токи - к каждой р.ст специалиста не "приставишь", то кабель антенный защемят, то антенна ни на что не похожа и.т.д. в итоге КСВ делает своё дело.
Режим С в выходном каскаде в УКВ ЧМ р.ст обычное дело, КПД высок, только при недостаточной "раскачке" или наоборот выходной каскад будет себя вести непредсказуемо. Всё должно быть в меру. Я не углубляюсь в поэлементную причину, главное понять физ. процесс. А если положить рядом две р.ст (особенно старого парка) и без нажатия на передачу одна из них, как правило перестаёт работать |
||
| almaks 17/03/2005 04:30 |
Куда я попал? И вопрос как поведет себя АТ блок питания для какой то р/станции 27мегагерц, клиент говорит "не очень мощной". |
||
| Rec 17/03/2005 13:13 |
Нормально поведёт если:
1) Р/ст будет включена не продолжительное время, в обратном случае - круглые сутки, и годами то лучше мощный классический БП.
2)Блок питания АТ, необходимо переделать: стаб. цепь переключить с 5V на 12V, при этом пересчитать на вых. напряжение 13.4V, возможно заменить диод на более мощный. Когда всё это проделано, подвесить нагрузку на 10А и убедиться, что дыма нет (вторичная обмотка допускает такой ток), дать поработать время как минимум - отношение приём/передача.
И ещё: настоятельно рекомендую поставить на выходе защиту от перенапряжения (тиристор и стабилитрон на 15V) |
||
| maxsimus (AMV) 17/03/2005 18:22 |
Rec, ремонт "Виол" в наши времена- круто  Я уж думал отмерли эти мамонты(виолы,маяки и т.д).А видать еще нет .В свое время много перелопатил их. |
||
| Rec 17/03/2005 22:18 |
С удовольствием похоронил бы их, но за неимением лучшего...........
А вообще, я прав в своих рассуждениях? |
||
| almaks 18/03/2005 04:55 |
Rec, спасибо за информацию потерзал я у БП +12v на на различных нагрузках, ничего терпит. К чему лишние заморочки с переделкой. Всуроплю как есть
maxsimus (AMV) не все еще погибли работал в одной конторе где еще эксплуатируют Виолы, Маяки, Траспорта |
||
| Rec 18/03/2005 09:18 |
Без переделки - стаб. цепи ничего не выйдет. АТ блоки питания привязываюся к 5V,
а 12V цепь, плюс- минус километр - обычно минус.
Там ещё дроссель стоит, который как бы помогает при нагрузках на другие цепи - подтянуть напруги. Да с "Виолами" трудно, из-за наличия в них микромодулей, которые не выпускают как и сами р.ст. |
||
| romannn 18/03/2005 10:27 |
Rec,В таких типах радиостанций (транспорт,портал,лен) происходит возбуждение,причем от выходного каскада,гдето электролит подсох некоторые с завода так себя вели.Тоесть если есть несогласование с нагрузкой то происходит возбуждение.Как боротся ,первое длина питающих проводов покороче никаких запасов в виде петли тоже и по кабелю тангенты всюду шасси надежный контакт,возможно даже прокладка шасси в виде оплетки кабеля рк50-9. Удачи
Добавлено 18-03-2005 11:40 Я извиняюсь не туда написал 
Добавлено 18-03-2005 11:44 Всетаки туда а по поводу бп то сейчас все фирмочки на импульсных лепят |
||
| maxsimus (AMV) 19/03/2005 12:04 |
Что есть то есть,но у меня в большинстве случаев вылетала "линейка мощности" (оконечный каскад) из за порой безграмотного обращения с р\ст.И напоследок как правильно заметил Алекс (Роттор) самое главное - положительный результат.Кто "ковырял" такие р\ст ,тот поймет о чем речь. |
||
| Rec 19/03/2005 13:22 |
Совершенно согласен.
Почему я это написл? Что в силу некоторых причин (старение р.элементов, жесткая экспл.р.ст) Потому что после замены транзисторов, действително всё начинает работать нормально, но замерив выпаянные тр-ры, они как бы исправны! Коэфф. усиления нормальный, утечек нет. Что это? Изменение структуры кристалла? |
||
| Rottor 19/03/2005 13:30 |
Rec,
Сообщи какие транзисторы (тип) тебя смущают и твой способ проверки по параметрам. |
||
| Rec 19/03/2005 18:25 |
Транзисторы КТ925В, при токе базы 1mA, к.ус. 70-80.
Обратный ток до 2mA Ещё пробовал их импульсами до 10мГц, на нагрузку 2А. Нормально себя ведут. |
||
| Rottor 19/03/2005 18:45 |
Rottor,
Я же просил способ, а не результат... Впрочем если "нормально себя" ведут, то проблем нет. |
||
| Rec 19/03/2005 19:55 |
Способ? Прибор ППТ.
Выпускался в своё время такой. Если бы был пробой или обрыв, то и дефектация не составила бы труда. С непонятных неисправностей и вопрос непонятный. Думаю, что на рабочей частоте ~150мГц, будут какие нибудь отклонения. |
||
| Vasilij 19/03/2005 21:59 |
если не ошибаюсь, КТ92х относятся к многоэмиттерным транзисторам (по технологии изготовления,
для достижения необходимых частотных х-стик) в результате определенных режимов эксплуатации, естественной диффузии, кармы, или еще хрен знает чего, происходит обрыв, или деградация эмиттерных переходов, при этом Ку по мощности резко падает (нелинейно) но транзистор "звонится" и меряется на постоянном токе как исправный. Неплохая замена (для виолоподобных р/с)на СНГ_шном рынке 2SC1971, корпус ТО220, эмиттер на корпусе, правда в Киеве цена за последние полтора года выросла на них в три раза, сейчас около $7. |
||
| Rec 20/03/2005 00:54 |
Получается что если транзистор обрываеться на этой частоте, будет "подзвон" - отсюда падение мощности, гармоники и соответственно наводки на кабель ГГ. |
||
| Vasilij 20/03/2005 07:49 |
он не обрывается на конкретной частоте, скорей граничная частота передачи по току как парметр снижается, значительно влияет на частотные свойства в схеме с ОЭ и индуктивность эмиттерного вывода (его длина и площадь) , т.е. если один из лепестков Э -отвалился. В ж-ле "Радио" 1, 72г ст.25 была статья "Особенности использования многоэмиттерных транзисторов", если удастся
найти, -тоже уже мамонт -
штыреве антенны, в частности на портативках, относятся "ground plane", роль "земли" выполняют корпус р/с, тело оператора через емкость рука-корпус, и этот злополучный шнурок, везде текут ВЧ токи, в ГГ они детектируюся на p-n переходах и смещают их, в некоторых р/с внутри возле разъема подкл. гарнитуры в разрыв КАЖДОГО из проводов ставят по дросселю 50-100 мкГн чтобы овязать их по ВЧ. |
||
| Rec 20/03/2005 12:42 |
Спасибо за подробное разъяснение.
А журнал "Радио" я нашёл на ftp://ftp1.radio.ru/pub/ И всётаки истина родилась. |
||
| Vasilij 20/03/2005 18:27 |
вобщем, что можно было бы рекомендовать, (если честно с Виолами мало возился) перебрать все антенное хозяйство этих виол по двум причинам:1) как правило, оно в плачевном состоянии (как уже и упоминалось), отсюда-аварийные режимы вых.каскадов передатчика;
2) в последнее время радиолюбительская общественность поднаторела в изготовлении т.н. "спиральных" антенн, (имхо, более правильно -витЫх, спиральная,-ЭТО совсем другое ), и имеется
приличный опубликованный опыт по изготовлению и настройке оных в связи с широким распространением портативных СВ и УКВ р/с. Могу заверить, что этот процесс не очень сложный, и не требует особых мат.затрат, а эффект весьма ощутимый, и это проверено и на на виолах в т.ч. |
||
| romannn 21/03/2005 09:49 |
Rec, желательно иметь рефлектометр он показивает "бегущую "и "отраженную "волну если рассогласование в нагрузке(обрыв,длина антены не та)то сразу все видно.На каком диапазоне работает р/ст ?если что могу набросать схемку рефлектометра |
||
| Rec 21/03/2005 20:03 |
Интересно, что за прибор.
А можно ли им померить оперативно? Частота 148мГц. В р.станциях посовременнее, на выходе стоят ферритовые циркуляторы с балластной нагрузкой. Неисправности вых.каскада реже. |
||
