Выбор ЖК телевизора. Бренд, модель?

Мираж
25/04/2005 14:56
Господа,посоветуйте пожалуйста 20д.(51 см) .Интересуют:качество и надёжность
Прошу помощи Советуют SHARP 20` LC-20SH1E

p.s.:не для меня,для товарища. смех

Мираж
25/04/2005 18:11
М-да...нихто не решается дать совет гы-гы

Чучело Мяучело
30/04/2005 03:17
Да бери то, что понравится,ну, где картинка лучшее - щас оно всё один хрен! Долговечной аппаратуры от нынешних производителей - про то можно не мечтать! Достаточно надёжные Тошибы, но иногда у них блоки питания отказывают, хорошо, что выносные. А какчество картинки мне ещё ни у одного не понравилось!

k19
05/05/2005 17:13
Мираж, чтоб не разочароваться - сходи и посмотри - есть просмотровые залы- мне лично пока они не нравятся - изо не живое какое-то - лучше обрати свой взор на качественный 100 герцовик. плазма- неоправданно дорога опять таки там где аналоговый сигнал преобразуется в цифру есть свои недостатки.

Мираж
05/05/2005 22:03
Ildar+, да я не для себя...для товарища своего хотел подобрать...

дык у же прошло уже почти полмесяца...он взял SHARP LC-20SH1E - доволен классно!

ИИ
07/05/2005 16:21
голливудская улыбка Китайцы недавно научились писать по английски.... голливудская улыбка
Дык как бы ОНО не называлось - все из одной бочки ! недовольство, огорчение
недовольство, огорчение Больше года-двух сирано не работает! недовольство, огорчение

Мираж
07/05/2005 17:40
ИИ, ну дык купил-то не я... подмигивание
Надеюсь через лет 5 научатся делать качественные аппараты...какую-нить другую технологию передачи изо придумают...всё это подешевеет и тогда...купим подмигивание

m.ix
03/09/2007 13:44
SHARP 20 LC-20SH1E
А может и схемка есть смех

YX-360TR
09/08/2013 11:40
Извиняюсь что поднимаю тему, вроде как разрешено, что бы не плодить и если нет решения...

Цель - купить себе телик 32"-40"
*Большой угол обзора ("старый" телик 22" висит на стене, на высоте 160см, держатель VESA200. Естественно контрастность зависит как смотреть "из положения лёжа" или "из положения сидя" смех смех)
*Тип подсветки - светодиодная
*3D - не нужно
*Тип матрицы - хотелось бы IPS, но не обязательно

Из приглянувшихся теликов (то что было в наличии в магазинах), на вид понравился LG 32LN542V
Так же присматриваюсь к "ультра-тонким" разных "брендов"

У меня вопросы к мастерам:
0. Есть ли какая "статистика отказа по брендам"? Ну естественно интересует "ширпотреб": "гнусмас", "лыжи", "филипок" (хотя у меня HYUNDAI H-LCD 2202 уже 7 лет работает, один раз только заменил конденсаторы в БП)
1. У ультра-тонких телевизорах:
- так понимаю внешний БП, как у ноутбуков?
- возможен ли выход из строя TCON и других элементов в результате перегрева (тонкий - по идее нет должной вентиляции в корпусе, или там "хитрый" радиатор?
- на сколько надёжно крепить "тонкие" на VESA и какая максимальная длина крепёжных винтов, что бы панель на сквозь не пройти упс!
2. Присматривался так-же к филипсам, но у них меню какое-то "тормозное". Что на 40", что на 19".. флешка долго определяется и индексируется... (тормозной линукс?) и матрица мне не очень понравилась.. какая-то тёмная черезчур. яркость добавляешь - начинает заливать белым.. х.з. Это такая фишка у филипсов, компенсация качества изо, наличием кучи ненужных функций в меню?

viktor_ramb
09/08/2013 11:59
YX-360TR,
Цитата:
- возможен ли выход из строя TCON и других элементов в результате перегрева (тонкий - по идее нет должной вентиляции в корпусе, или там "хитрый" радиатор?

По надёжности спросишь года через 3...4 .
Цитата:
- так понимаю внешний БП, как у ноутбуков?
- на сколько надёжно крепить "тонкие" на VESA и какая максимальная длина крепёжных винтов, что бы панель на сквозь не пройти

В магазе глянуть или в инете посмотреть.
Цитата:
Цель - купить себе телик 32"-40"
*Большой угол обзора

Бери плазму.

Borek
09/08/2013 12:13
Китайцы уже всё на одной плате давно собирают. Вот глянь http://monitor.espec.ws/section31/topic223959.html. Ремонт не требуется совсем. Паламался - в памойку! улыбка

atmicandr
09/08/2013 12:22
А я тёще во чо взял: LG 26LN450U Меня просто поражает простота меню настройки телика... Лыжи по ходу дела все этим показателем славятся.

gonzo
09/08/2013 12:53
YX-360TR, у LG 32LN542V нету интернету недовольство, огорчение, а это не комильфо,имхо. Если не надо 3Д, советую PHILIPS 42PFl4007H http://zoom.cnews.ru/goods_card/item/211165/philips-42pfl4007h Я доволен. При такой цене есть все: и 200Гц, и тырнет, и УСБ, и возможность подключения как фай-фай, так и внешнего медиа-центра с винтом на 250Гб, и ... всего за 650$ голливудская улыбка

alex.talkz
09/08/2013 18:40
А я месяца три назад купил SUPRA 32" модель к сожалению не помню да и не обращал на неё внимание с LED матрицей так такое гамно хотя изо классное. Так вот :1. При включении долго думает. 2. Через месяц сдохла матрица причём у половины партии такой косяк. Говорю так потому что сам рабоаю в магазине электроники! Вобщем сдал его по акту и поменял с доплатой на SAMSUNG UE40ES6570. Вот это вещь классно!

SVictCh
09/08/2013 19:43
Дочь хочет себе новый телевизор. Отговорить не получится, ей всего 23, и убедить, что за 12-15 килорублей купить можно только фекалию (да и дороже будут те же яйца) всё равно не получится. Решил добавить и взять вот это:

http://saransk.mvideo.ru/products/televizor-panasonic-smart-viera-tx-lr32e6.html

Слушаю возражения и возможные варианы. улыбка У меня дома в спальне GP2A, и менять на ЖК пока не хочу.

viktor_ramb
09/08/2013 20:06
SVictCh писал:
Дочь хочет себе новый телевизор. Отговорить не получится, ей всего 23, и убедить, что за 12-15 килорублей купить можно только фекалию (да и дороже будут те же яйца) всё равно не получится. Решил добавить и взять вот это:

http://saransk.mvideo.ru/products/televizor-panasonic-smart-viera-tx-lr32e6.html

Слушаю возражения и возможные варианы. улыбка У меня дома в спальне GP2A, и менять на ЖК пока не хочу.

А в чём фишка? Бабла много тянет, а диагональка слабая?

ДОБАВЛЕНО 09/08/2013 19:08

Впрочем у нас подобный столько же стоит.

SVictCh
09/08/2013 20:13
viktor_ramb писал:
Бабла много тянет, а диагональка слабая?

Диагональ ей больше и не нужна, под расстояние просмотра. Привлекло нормальное разрешение, IPS-матрица, малазийская сборка, и личный опыт в эксплуатации и ремонте панасов. Нашу сборку не хочу. Можно плеваться в меня за непатриотичное поведение.

YX-360TR
09/08/2013 22:22
Филипс не хочу.. купили на работу 40ку, модель не помню. Меню тормозное. Если во время нахождения телевизора в дежурном режиме выключится свет, то после возобновления электроснабжения - показывает яркую надпись на черном фоне - Филипс.. не знаю.. выключается эта "фишка" или нет.. но мне это не нравиться... (кабельное так в офис и не провели, а на ИПТВ нет бюджета..(это на работе.. не пугайтесь)

Как бы хочется съекономить.. у меня кронштейн 2х коленный vesa200, на мертво в стенку забит.. по размерам макс. 32" - 40 это через чур будет..
Интернет на телевизоре.. ну.. х.з.. х.з... иптв пока в тестовом режиме, через прошитый на OpenWRT TP-Link. Будет ли он работать через udp-proxy большой вопрос...

По цене - не выше 20к за IPS и 14/15 за обычную матрицу.
В принципе не горит, можно подождать НГ акций в разных в магазинах электроники. Надеюсь продать к этому времени по закупке 2й комплект паяльника Меткал ( пинцет и паяльник, должно к 15 сентября прийти подставка для пинцета и картриджи).

Фокс
10/08/2013 14:52
скоро телики будут делать в виде одной матрицы, не работает - в помойку!
а пока наслаждаемся поеданием грибов, и просмотра ковра смех

gonzo
10/08/2013 14:57
Фокс, Jedem das Seine...

toto
10/08/2013 16:39
YX-360TR,
lg. но брать менее 50" щас нет смысла.

ДОБАВЛЕНО Август 10 2013

[/quote]Бери плазму.[/quote]
нах плазму, жрёт, как лошадь :-) а картинка совсем чуток лучче.

ДОБАВЛЕНО Август 10 2013

пс
да, и лучше глянуть глазам - чё-то они в последних панелях начудили с подсветкой, тоны просмотреть.

STIPLER
10/08/2013 20:19
Фокс писал:
скоро телики будут делать в виде одной матрицы, не работает - в помойку!

В начале 1983 г. я проходил практику на участке по ремонту аудиоаппаратуры,так мне показывали проигрыватель (не то Рига,не то радиотехника) у которого микросхема управления индикацией была встроена в баллон люменисцентного индикатора,и менялась естественно вместе с ним. Теперишние мои коллеги не верят-не было,говорят такого!Но я ведь точно помню! Может кто-то из Вас подтвердит?

sasaa
10/08/2013 21:14
STIPLER, Было.Помню в комбайне Романтика 222 кажется(вертушка+усилитель+магнитофон в одном ящике) в блоке индикации усилителя стоял такой люм.индикатор подмигивание

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/08/2013 08:08
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/indiuvtornye_pribory/ivlshu1_11_2/185-1-0-1697 и не только он.

REКBR
12/08/2013 08:16
STIPLER, это всего лишь был дешифратор. Значительно уменьшает количество ног. Похожие сейчас стоят на шлейфах матриц.

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/08/2013 09:29
REКBR, ничего подобного, в ИВЛШУ не только дешифратор.

STIPLER
12/08/2013 09:35
sasaa, БЕЗЫМЯННЫЙ, REКBR,
Спасибо!!!

viktor_ramb
12/08/2013 12:13
STIPLER писал:
Фокс писал:
скоро телики будут делать в виде одной матрицы, не работает - в помойку!

В начале 1983 г. я проходил практику на участке по ремонту аудиоаппаратуры,так мне показывали проигрыватель (не то Рига,не то радиотехника) у которого микросхема управления индикацией была встроена в баллон люменисцентного индикатора,и менялась естественно вместе с ним. Теперишние мои коллеги не верят-не было,говорят такого!Но я ведь точно помню! Может кто-то из Вас подтвердит?

Чем только не страдали советские конструкторы! сумашествие

STIPLER
12/08/2013 22:16
Уважаемые господа модераторы ! А не кажется ли Вам,что иногда вместе с водой Вы выплёскиваете и ребёнка?!

tynalex
12/08/2013 22:58
STIPLER писал:
Фокс писал:
скоро телики будут делать в виде одной матрицы, не работает - в помойку!

В начале 1983 г. я проходил практику на участке по ремонту аудиоаппаратуры,так мне показывали проигрыватель (не то Рига,не то радиотехника) у которого микросхема управления индикацией была встроена в баллон люменисцентного индикатора,и менялась естественно вместе с ним. Теперишние мои коллеги не верят-не было,говорят такого!Но я ведь точно помню! Может кто-то из Вас подтвердит?

Могу подтвердить и даже сказать где стоял такой индикатор точно, это электрофон Электроника Д1-012, а индикатор назывался не то П210 или что то в роде этого. Но микросхема там выполняла роль только АЦП схемы, а усилители индикатора по моему 553 серии стояли отдельно вместе с регуляторами (настройки уровня)! Не совсем точно выразился в названии АЦП, скорее дешифратора для сегментов уровня, и высоковольтных ключей подсветки.

STIPLER
12/08/2013 23:17
tynalex, Это уже обсуждалось здесь сегодня.Но поскольку в обсуждении принимал участие небезизвестный "персона нон грата",администрация предпочла срубить всё скопом,невзирая на "щепки". А пример с индикатором я привёл как видение дальнейшего развития "прогресса" в изготовлении матриц.

V_I_K
13/08/2013 07:19
Берите то, что НЕ собиралось в России...улыбка...
Ну к примеру Panasonic собранный в Чехии. Качество, технологии и т.д. в сравнении с самсунгом скажем, как небо и земля!

Samsung и LG и Philips давно уже прочухали и собирают свою технику с расчетом, что она сдохнет чики-пики в рагантийный срок т.е. год-три.
Далее вы унесете ее на помойку и снова новый купите. Что я считаю полным бредом!!!

tynalex
13/08/2013 12:12
Цитата:
Берите то, что НЕ собиралось в России...

Абсолютно без разницы, главное чтобы была официальная гарантия, техническая поддержка.
Дело в том, что в России происходит отвёрточная сборка (все блоки, матрицы, шлейфы едут "оттуда") Единственное на некоторые модели изготавливают корпуса, но в основном везут тоже оттуда.
Скажу по себе брал LG 32LM660T польской сборки, а сосед такую же модель Российской, разницы никакой абсолютно в качестве изображения! Одинаковая гарантия 36месяцев.

ДОБАВЛЕНО 13/08/2013 11:14

LG 25FB30BX (шасси МС022) украинской сборки у меня проработал без единого ремонта(только чистил раз в году) 9лет, продал не разу не ремонтировав"

Lenchik
13/08/2013 12:19
tynalex, вы не правы. Я разбирал монитры самсунг нашей сборки и корейские. Это разные мониторы. У них например блок питания разный. У нашей сборки блок питания сделан из дерьма по упрощенной схеме. "Наши" самсунги это не отвёрточная технология. Сасунг построил несколько заводов на нашей территории. Но так как по условиям договора продукцию этих предприятий нельзя поставлять на экспорт, то делают они форменное говно.
Они и оригинальная то самунги средний уровень. У них нет хай энд техники. Но выдают то они свою продукцию за последнее достижение и цена соответствующая. А вот LG на мой взгляд что из себя представляет то рекламирует. Средняя техника за недорого и все. Самсунг это техника среднего уровня за дорого.

tynalex
13/08/2013 12:50
Lenchik, ты пожалуйста рассматривай одинаковые модели, например возьми 755DFX из старых, Я открывал произведённый в КОРЕЕ, другой такой жеТайвань. Разницы никакой. Так и телевизоры возьми какую то определённую модель! И посмотри внутренности от производителя. Я рассматривал в сервисном центре чехов плазм 42ых Панасоников ( скажу честно - не фонтан, китайские комплектующие в основном! А должна быть в настоящих MATSUSHITA) на предторговых (ещё не проданных) отваливаливались шлейфы с панели, оставался след от логотипа(например "MTV" в верхнем углу и другое! Я могу отдать может быть предпочтение тем, у которых платы собраны на хороших комплектующих (например чисто японских, или корейских комплектующих), но такое сейчас уже не встретить, всюду Китай. Вот позавчера ремонтировал телевизор чисто японского производства SONY KV-2194MT (напряжение питания 110-250вольт) купленного в1990году в Германии. На пломбе (боковая лента)! Первый ремонт, я срывал пломбу, дефект сужено изображение, качество изображения хорошее, кинескоп в достойном состоянии! Все внутренности 100% японского производства: от динамиков до кинескопа и конденсаторов тоже. За 23года умер всего один электролит! Ради интереса промерял все электролиты на ESR- просто отлично! Отличный так же и припой. Думал пропаивать кадровую, ТДКС, плату кинескопа- но УВЫ! Не надо, ни одной кольцевой пайки. А теликом пользуются каждый день!
Поэтому сравнивай модели одинаковые официальные только разного производителя, разницы не увидишь, там будет одинаковое шасси.

ДОБАВЛЕНО 13/08/2013 11:52

Lenchik, в Москве завод LG один, поинтересуйя на каких комплектующих они работают, они вообще ничего не паяют, всё готовое!
Цитата:
Средняя техника за недорого и все.

С этим тоже можно не согласится ибо одну и ту же диагональ 32ую можно купить за разные деньги
от 15000 до 30000руб. ( в зависимость от наворотов)- это совсем не дёшево. Вот вчера на работе брали 32LA660 за 7500грн ( почти 950баков) Это что дешево? есть соньки даже дешевле! Вся зависит какой ты телевизор хочешь взять, его возможности, от этого и цена складывается.
Это я остановился только на 6ой серии, а у Лыжи есть ещё и 7серия, она ещё дороже!

YX-360TR
15/08/2013 20:02
В общем.. не светит пока телевизор.... придётся отложить покупку...но может к лучшему.. подешевеют текущие, выйдут новые =) (супружница запилила по поводу дивана.. ну в чём-то она права... =) )

SVictCh
15/08/2013 20:31
tynalex писал:
одну и ту же диагональ 32ую можно купить за разные деньгиот 15000 до 30000руб. ( в зависимость от наворотов)

Угу, только не одни навороты, и не столько они, влияют на цену. Можно взять 32" с говённой TFT матрицей с громадным откликом и мизерной контрастностью. А можно взять ту же диагональ, но с IPS, малайзийской сборки, но на треть (а то и вдвое) дороже. И при чём здесь диагональ? подмигивание

YX-360TR
16/08/2013 11:17
в комнату 18кв.м. заставленную мебелью, 40ка это перебор (имхо). 22" маловато.. 32" должно быть самый раз.
(помню как выбирали шкаф.. все казались маленькие... выбрал самый большой и высокий.. и то казался маленький, пока не начал собирать его...разложился на полу. такой деловой... в общем что-бы его поставить пришлось люстру снимать смех и кровати в коридор выставлять...)
Следует не забывать, что помещение где будет стоят телевизор, отличается по площади от магазина голливудская улыбка .. учитывая что ширина комнаты 3 метра.. телевизор шириной в 1 метр явно перебор.., так-что 80см у 32" для меня самое оптимально...

atmicandr
16/08/2013 11:35
YX-360TR, ширина комнаты 3 метра... Это коридор чтоли? смех 32 дюйма самое то что нужно классно! Брэнд то ты так значит и не выбрал?

Leo140969
16/08/2013 11:44
YX-360TR, 32", по нынешним временам, мало для любой комнаты (кроме туалета). Я полгода бился за диагональ. Жена, кое-как согласившаяся на 32", увидев 40", сказала "безобразно большой", Привыкла быстро, и теперь 32" у соседей кажется ну очень маленьким. А мне жалко, что не 42.

atmicandr
16/08/2013 11:50
Leo140969, ну 40 и 42 эт уж совсем не принципиально... Разница минимальна

tynalex
16/08/2013 12:15
Цитата:
А можно взять ту же диагональ, но с IPS, малайзийской сборки, но на треть (а то и вдвое) дороже. И при чём здесь диагональ?

Но IPS это не совсем главный фактор, а вот локальное затемнение (большего пока что для 32ых диагоналей не придумали), вот в этой модели Лыжы всё это присутствует и IPS и локальное затемнение! http://shopping.com.ua/shop/150/591/126444.html
Лучше качество(подсветка) только в больших диагоналях, а также наличие более скоростного (двухядерного) процессора. Это 8 и 9 серии Лыж, они очень дорогие!
Поэтому даже в хвалёном Панасе Малайзиской сборки 32ой диагонали не будет полностью "Чёрного", "молоко" будет присутствовать всё равно!

Leo140969
16/08/2013 12:41
atmicandr, дык говорят же: "мелочь, а приятно"...

YX-360TR
16/08/2013 23:52
Не все же хоромах живут.. хрущёвка - оплот социально минимализьма... (ширина сортира 70см, так что 32" ни как не влезут..) "Три Д" не нужно.. а то сотрут =) Переплачивать за ненужную опцию не хочу. Производитель почти пофигу. IPS желательна, но не обязательна... это вездессущая "3д" как спам, честное слово...

Фокс
22/08/2013 21:18
я хочу огромную панель ! 4К 3D и вогнутую ! классно!

Lenchik
22/08/2013 22:29
Фокс писал:
я хочу огромную панель ! 4К 3D и вогнутую ! классно!


Тогда тебе проектор Casio нужен. Остальной кинотеатр достроишь сам. Могу ссылку дать где человек сделал кинотеатр на основе этого проектора. Даже "жопотрясы" под диван установил.

А на посты любителя свистоперделок tynalex можно не обращать внимания. Кому очень нужен смарт может за две штуки деревянных купить хреновинку которая не намного больше USB модема. В разъем HDMI втыкается микрокомпьютер MK 802 II. Цена менше чем доплачивать за смарт, а фукционал больше.
Или вот это http://t-human.com/journal/hdmi-smart-tv-mikrokompyuter-dlya-televizora/

tynalex
23/08/2013 00:18
http://t-human.com/journal/hdmi-smart-tv-mikrokompyuter-dlya-televizora/
Видели мы эту ху.ню с пультом с которым запутаешься разбираться, вдобавок ко всему эта с.ань не имеет приложений лыжевских( в частности для просмотра бесплатных HD фильмов! Это ты, умник, лохам советуй, или возьми в комплект к своей плазме (будешь не набирать строку в браузере, а заниматься анани...! бяка А для нормальных людей существует пульт с гироскопом, которым можно управлять даже в темноте (не надо искать долго клавиши)! Попростоу говоря, "стоя, лежа и с колена".
Тебе такие пульты, судя по предыдущим постам, вообще не знакомы! Ты всё ещё бредишь "шариками" томсоновскими! Вот их и пристрой к своему "обогревателю"! браво!

Lenchik
23/08/2013 06:18
tynalex, ты опять талдычишь фразами из рекламы. А ты этот гироскоп видел? У томсона тоже ничего внутри не брякало и он отлично четыре наклона в разные стороны различал.

Гироскоп это вращающийся маховик в карданном подвесе. И что ты хочешь сказать что внутри пульта маховик вращается? Там жалкая подделка под гироскоп и всё. Бывают мыши для компьютеров с датчиками ускорения, вот это интересная штука. Такой мыши не нужна поверхность.

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/08/2013 06:27
Lenchik, техника уже ушла от маховиков в карданном подвесе смех Твердотельного "гироскопа" для подобного применения вполне достаточно.

STIPLER
23/08/2013 06:30
Конструкция гироскопа предполагает постоянно вращающийся двигатель.Всё остальное-уже не гироскоп..Это какое же питание должно быть у такого пульта?!

atmicandr
23/08/2013 06:41
Както по другому этот датчик называется... Но то что это датчик положения в пространстве это стопудово. улыбка

Lenchik
23/08/2013 06:54
Ну еще лазерные гироскопы бывают. Луч лазера между зеркальцами бегает. На танках применяется для гиростабилизации пушки. Что бы можно было стрелять на ходу.

tynalex
23/08/2013 07:08
Lenchik, http://blog.lge.ua/2012/05/11/volshebstvo-v-vashem-pulte Ещё тебе раз говорю, я очень много пультов разных видел, такой не один бренд кроме Лыжи не создал. Любой, кто хоть раз в руке подержит, сразу поймёт его превосходство. Особенно для интернета и приложений.

atmicandr
23/08/2013 07:11
tynalex, внешний вид пульта просто футуристичный классно! Прелесть да и только классно! классно!

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/08/2013 08:06
http://www.rcdesign.ru/articles/radio/gyro_stady

tynalex
23/08/2013 09:29
http://www.sovtest.ru/ru/publication/sovremennye-mems-giroskopy-i-akselerom
Это для общего развития тем, кто кроме маховика и шариков, ничего другого не видел!
Это для того, кто хочет узнать как устроен гироскоп в айфоне http://forum.appleinsider.ru/topic/764-vse-pro-giroskop-vnutri-iphone-4/ Это далеко не жалкая подделка гироскопа, а современное малогабаритное устройство, которое полностью справляется со своими поставленными задачами. Кстати пульт ,о котором шла речь, работает не в четырёх точках, а плавно на 360градусов.

stTy
05/09/2013 12:10
выбор телевизора:
1. максимальный срок гарантии от фирмы производителя
2. авторизованный сервисный центр в пределах доступности
3. цена / срок гарантии < не жалко выбросить
4, разрешение, размер, dvb, 3d, lan, свистелки, перделки
зы: бренд и сборка рояли не играют, аппарат должен быть заточен под россию.

toto
05/09/2013 12:14
улыбка
http://www.youtube.com/watch?v=q9bZdg9gZ1M

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 05 2013

stTy писал:

4, разрешение, размер, dvb, 3d, lan, свистелки, перделки
.

я б добавил DLNA улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru