Инженер-электронщик и цветной телевизор Samsung | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| sergeih 11/04/2007 19:26 |
Вот интересно если взять обычного инженера-электронщика отучившегося в обычном радиотехническом вузе и работающего не по профилю ремонта телевизионной техники, и никогда в глаза невидевшего современной начинки телевизора(ни в практике ни в теории) вот смог бы он отремонтировать этот телевизор Samsung ?
 |
||||
| Novoselcev 11/04/2007 19:44 |
Смотря какая информация есть и при наличии комплектующих, ну а задефектовать несможет..   |
||||
| VikBel 11/04/2007 19:52 |
sergeih, Имею опыт. Брал на работу инженера-электронщика отучившегося в обычном радиотехническом вузе. Какой там Samsung ? Вообще самостоятельно не чему ума не дал. Думал поработает , научится. Еле от него избавился. |
||||
| sergeih 11/04/2007 19:55 |
vikbel, расскажи поподробней ?
Интересно стало  |
||||
| yakov 11/04/2007 20:59 |
Если инженер-электронщик закончил свой ВУЗ только ради диплома или что бы в армию не идти, то его вообще к аппаратуре подпускать нельзя, ну а если он в детстве начинал как радиолюбитель и решил получить профессиональные знания, что бы электроника стала делом его жизни, то я думаю, что такой специалист и с ремонтами справится. |
||||
| elgen 11/04/2007 21:24 |
только если не забыл как паять.  Если теория из него практику не выбила. Меня иногда такие вызывают, все знают, ничего не могут. Одному пол часа доказывал что русский резистор на 2 ватта вполне заменит импортный и даже будет лучше ибо надежнее. Он хотел искать (и пытался, всех обзванивал) найти родной, именно того производителя что погорел! Работает причем по профилю, но не в ремонте. Разобрал свой ящик и месяц ко всем приставал, детали искал, резисторы Теория штука хорошая , но только если она сдана не для галочки, без понимания, когда просто вызубривают, пусть и на вю жизнь. Сам знаю, раньше перегружал себя и других теорией. Причем без задней мысли считая что если сам знаешь то и другим все понятно, обращал внимание (в разговоре ) только на следствия или казусы. Потом то что долго не получалось сделать видел сделанное другими с минимумом "теоретизирования" простым тыком. Сколько инженеров электронщиков на работе просто в бумагах копаются, дело конечно не из приятных да и не из легких. Но для ремонта они потеряны если и не на всегда то на долго. Так что на вопрос отвечу так: сделать может и сделает, если его один на один оставить с аппаратом на пару месяцев. Если дать все детали, документацию, и если он именно электронщик а не специалист с ВО общего профиля. Тот то же разберется но за пару лет
Приведу пример, мой родственник, строитель -конструктор(как по другому назвать несоображу, проэктировщик в общем) прислал проэкт , как поставить оградку на кладбище. Если бы мы по нему делали то делали до сих пор(было лет 25 назад). Ни тех матерьялов ни оборудования в общем ничего у нас нет да и небыло. Но ставить то надо! вот и поставили по своему с учетом его проэкта. При вкручивании лампочки лишние знания об электричестве и поведении различных тел (особо электрика) под воздействием эл тока вредят! |
||||
| yakov 11/04/2007 21:47 |
Ну а если один на один с аппаратом оставить ботаника или филолога, то ему и жизни не хватит. Я имел ввиду, что если НАСТОЯЩИЙ инженер-электронщик захочет заняться именно ремонтом аппаратуры, то он научится этому быстрее, чем любитель-самоучка. Добавлено 11/04/2007 22:50
Конечно нет.  |
||||
| elgen 11/04/2007 22:20 |
терпенье и труд..... но он то думает что сможет! и сразу! и других учить может
.
|
||||
| Варелик 11/04/2007 22:38 |
Этот вопрос был задан для чего?
Наши правители страной управлять не могут вот это я знаю. |
||||
| yakov 11/04/2007 22:50 |
Потому, что они ламеры-пользователи, а здесь нужны профессионалы. |
||||
| ingenegr 12/04/2007 13:53 |
задавать вопросы не зазорно(ИМХО)настоящий инженер электронщик это сначала самоучка потом образование сответствующее это мое мнение |
||||
| elgen 12/04/2007 17:37 |
Еще не видел никого в ремонте кто бы не прошел через радиолюбительство. То есть все самоучки. Знания и опыт приходят потом. У кого с образованием у кого тяжкой практикой. Все же тому кто учился легче, чужие ошибки не повторяет. А вот видел я инженера электронщика по диплому, сидит за столом с важным видом, а когда у телефона рабочего провод оторвался скрутила она его ...... так что линию закоротило, то есть оба провода вместе и спорила.......... Говорит у меня диплом,я специалист. И даже что то вспомнила такое что я либо не знал либо просто забыл. Или еще было сам видел, сидит парень! молодой специалист, в руках паяльник на руке браслет антистатический(это он так думал) паяет шнур питания. Кто ему сказал что надо эту железяку на руку одеть? она не браслет была, или браслет но дААвно, просто привязал себя человек к заземлению.(это в одной конторе и там не ремонтом занимаются, просто его как "специалиста" попросили к калькулятору провод припаять) в общем включает и не снимая этой хрени хватается за то что припаял  Я там по делам был, ну на крик все сбежались так что поприсутствовал. Работает(может выгнали уже) этот тип на должности электронщика, есть там у них такая, не бей лежачего. Вот бы где самому такое найти, но что бы не каждый день и не с утра |
||||
| ingenegr 12/04/2007 18:11 |
ну щас любого посади за бумажки за телефон и через год будем иметь великиго теоретика. есть у нас и такая работа не бей лежачего тока туда попасть солжно вылететь намного проще а делать нихера не надо, но тупеешь....................... |
||||
| Варелик 12/04/2007 21:48 |
Не надо бабу приравнивать к инженеру-элетронщику. |
||||
| elgen 12/04/2007 22:14 |
По диплому она именно то что пишу. Кстати есть и женщины неплохо понимающие в этом. Не принято это у нас вот и не занимаются, а так даже очень к этому способные попадаются.
На бумажной или почти бумажной работе просидел пол года, сбежал. Да и на работу надо с утра было и хрен уйдешь, поначалу что то делал потом откровенно спать начал, тоска. Таблицы какието составлять печатать склеивать, апликация в общем. Всякие документы , а они чуть не каждую неделю меняются, старый не переделаешь. В общем не работа а мрак кромешный, хоть и спишь пол дня а на заявки вечером идти сил никаких. Да и привык сам по себе быть с начальством не очень дружу , так и сбежал. Хотя если бы в совместители перейти.... или договориться на свободный график, но они должность помощницы сократили  и все бумаги на голову повесили, правда не даром но разве это деньги. В общем чиновник из меня не вышел, даже и мелкий. |
||||
| yakov 13/04/2007 11:27 |
Высшее образование - иметь или не иметь.
Я считаю, что если у человека есть призвание, если он хочет быть специалистом и работать в той или иной области, то профессиональные знания ему не повредят.Другое дело когда люди заканчивают ВУЗ, всё равно какой, для того чтобы: руководить а не работать, не служить в армии, что бы не быть хуже других или потому что мама так захотела, то таких "спецов" вообще нельзя подпускать к какому-либо производству.Встречал я таких "образованных", кроме диплома и амбиций за душой и в голове пусто, а если пытаешься что-то ему объяснить, то и слушать не хочет, мол у меня высшее образование, а вы все профаны. |
||||
| Victoras 13/04/2007 12:53 |
Образование, в т.ч. высшее техническое, телемастеру не помеха. Сужу по себе, если хотите
Но желание (увлечение) и практика необходимы. Лет более 15 назад, будучи начинающим телемастером, но уже с небольшой практикой (около года) по УЛПЦТ, пришёл по вызову. -А вы почините наш телевизор? Конечно, это моя работа. -А сколько времени вам понадобиться? До пол-часа, максимум час. Если за это время дома у вас не получиться, заберу к себе и через день-два будет готово. -Знаете, к нам приходил доктор (то ли кандидат) наук по физике. Искал дефект каждый вечер по нескольку часов всю неделю, да не смог починить... Ну, я говорю, не профессор, но если не получается за 30-60мин починить дома, забираю, чтобы в мастерской другими способами наиболее быстро закончить ремонт. Несколько раз приходить не буду. Удалось уложиться за час, помню, клиенты смотрели на меня круглыми глазами, зауважали 
Но этому учёному я имхо в подмётки не гожусь в его теоретической сфере. Просто мозги у него по другому направлены да и не практик он. |
||||
| yakov 13/04/2007 13:38 |
Существует старый как земной шар афоризм - теория без практики мертва, а практика без теории слепа.
Я всегда не любил, когда некоторые мастера, козыряя своим пролетарским происхождением, говорили: Мы не инженера, мы академиев не кончали. Я всегда отвечал, что этим не хвастаются, этого стыдятся. Сам я к своему стыду не имею высшего технического и это мне часто сильно мешало в работе. |
||||
| servik 13/04/2007 16:42 |
а если инженер-электроник (у нас почему-то это так называется) ни разу в глаза не видел телек Samsung со стороны шасси, то это не инженер! это представитель администрации, если работает на инженерной должности, или предприниматель на базаре. |
||||
| voffka 13/04/2007 20:09 |
...эх, мужики.....
..у меня батя ( отчим) с двумя вышками.. 1. физико-математическое..., 2. радиотехническое.. третье не успел ( или не захотел, т.к. сошолся с моей матерью) получить,.. инженер электронщик широкого профиля...... ну и что, знать столько, а практики кузькин нос,... я с 2-го класса по радиокружкам бегаю, образования даже не полного среднего нет, зато вся жизнь практика... и разбираюсь в апаратуре больше него... конечно , мне если надо чтото знать как работает, я иду к нему и спрашиваю, и так же если чтото сломалось он отдает ремонтировать мне, потомут что сам не может... ... и что теперь, если у меня нет диплома, то я неучь ?....... хотя могу нос утереть многим.... |
||||
| dvd_master 13/04/2007 20:56 |
К нам в СЦ однажды приняли на работу мастером кандидата технических наук, молодой но эрудированный. Когда я с ним поговорил я был в шоке, теорию он знает на отлично а практику вообще не знает, паяльника в руках не держал. На мой вопрос как он будет ремонтировать аппаратуру он удивился и сказал что это очень просто. Вся бригада внимательно наблюдала за его телодвижениями когда он взялся ремонтировать автомобильный CD плеер "SONY", дефект был - работает только когда минус питания подключить к шасси. Прочитав дефект он не мог понять как это может быть даже теоретически, просидев в ступоре два часа он вышел покурить, больше мы его не видели. |
||||
| elgen 13/04/2007 23:15 |
отрыв теории от практики. Всеже ремонт штука практическая. Получается что сначала что то делаешь, потом думаешь и снова делаешь. Если думать начать сразу то и правда мозги закипеть могут. Есть много того что по теории то ли так то ли эдак. А еще и такое что обьянить очень просто , но потом, а предсказать просто невозможно. Иначе давно бы уже делали то что не ломается или чинит само себя |
||||
| lenin 14/04/2007 07:54 |
Ну , а что на инженеров нападать , вуз дает определенные знания и самое важное , способность их правильно применить при решении определенных задач , при желании конечно.
А практику такие люди нарабатывают гораздо быстрее , чем человек без фундамента. Но на все нужно желание .Исключения есть везде. Мне в последнее время чаще электрики попадаются , которые либо делали у знакомых , либо у себя и не смогли. И практически все говорят, а что тут такого, я сам электрик. Такие не понимают разницу между электротехникой и электроникой, знают лишь как работает пробник " ноль"-- " фаза". Добавлено 14-04-2007 09:33 dvd_master, Нормальный Кандидат технических наук , сейчас не пойдет работать простым ремонтником , так что не надо утрировать. Вы сами кандидатскую, хоть пытались защитить?? |
||||
| KRAB 14/04/2007 09:46 |
lenin, "...Нормальный Кандидат технических наук , сейчас не пойдет работать простым ремонтником , так что не надо утрировать.
Вы сами кандидатскую, хоть пытались защитить??..." - ну я же работаю, только это (ремонт) - 2-я смена дома после работы! |
||||
| lenin 14/04/2007 10:11 |
KRAB, Честно говоря, удивили .
Сам корячусь на двух работах, времени ни на что не хватает, а тут люди еще и степень умудряются получить  .
Ведь этож , сколько сил надо , с уважением. |
||||
| KRAB 14/04/2007 11:30 |
lenin,  а еще двое пацанов растет ... одному 7,5, второму - 1,3 года. |
||||
| lenin 14/04/2007 11:46 |
Мдаа, молодца , слов нет.
У меня одна дочь, по осени в школу пойдет и то забот, хоть отбавляй. |
||||
| yakov 14/04/2007 11:54 |
Я считаю, что не каждый электронщик может заниматься ремонтами, будь он хоть академиком, для поиска дефекта необходимы определённый логический подход к проблеме, интуиция, умение мыслить нестандартно, ведь сама по себе поломка аппарата это ситуация нестандартная, не заложенная разработчиками в схему.Нужно так же умение быстро разбираться в живой схеме, кандитат технических наук хорошо сможет разработать какое-нибудь электронное устройство, расчитать все параметры и режимы работы на бумаге, а разобраться почему это всё вдруг перестало работать сможет только ремонтник. Многие мастера начинали с радиолюбителей, часто бывало так, собираешь какую-нибудь приладу, включаешь - не работает, начинаешь искать причину, т.е. начинаешь искать дефект, который сам же и заложил в схему.Так появлялись первичные навыки ремонта, после эти навыки переносились на другую аппаратуру. |
||||
| lenin 14/04/2007 12:28 |
Да не спорю , даже в различных областях радиоэлектроники есть специфика своей работы.
Ну к примеру, сидит человек, ремонтирует годами телевизоры. Наработал колоссальный опыт, о причине отказа не вскрывая телик догадывается. А дай ему какую нибудь другую электронную "игрушку", с кой он не имел дела, Сразу разберется??? Так вот о том и хотел сказать
Прежде всего этому и обучают в учебном заведении. Ну , а кому больше дано , кому меньше. У каждого своя жизненная ситуация и возможности. |
||||
| Руслан 14/04/2007 16:42 |
sergeih, а вот мой прикол уменя инжинер электронщик закончил,ВУЗ с отличием пришол на работу комне устраиватся,ну погрил мол сним,даю телик старый Гол Стар,БП на 4601,там нада было литы в БП поминять,смотрю чёто возитса сним день, и до вечера никакого результата спрашиваю ьы литы менял,да говорит,смотрю а там вместо 100мкф.4700мкф грю чтожты ставил,а он я ихпо размеру смотрел,на следующий денья ему вручил штангель цыркуль чтобы вообще точные подбирал.Результат понятен парень на стройке счас работает., |
||||
| Юрий 14/04/2007 21:07 |
Ну это без вопросов,может и отремонтирует,только боюсь что к моменту окончания ремонта ,телевизор работать несможет по причине всемирной смены принципа телевещания
Да и нас ,если посадить за их работу ,тоже ведь толку небудет немного. Так что как говорят Кесарю -кесарево,а слесарю-слесарево |
||||
| dvd_master 15/04/2007 00:08 |
Каждому своё, но именно ремонт аппаратуры является самым коварным видом деятельности, чисто теоретически и глядя со стороны новичкам эта работа кажется очень простой, но когда начинаеш ремонтировать сам всё оказывается гораздо сложнее. А кандидат технических наук, про которого я говорил, работает преподавателем в ВУЗе, но загрузка не большая и он решил попробовать подрабатывать в свободное время ремонтом. |
||||
| Pilot-by 15/04/2007 01:34 |
спорный всё же вопрос, что в ремонте важнее практика или теория.
Отозвали меня как то с лекции (я тогда учащимся был) стенд лабораторный глянуть. Открываю, а там микросхем 155-ых пару сотен. Я первым делом тестером на 14-ую ногу первой попавшейся микросхемы, а пяти вольт нету. Ясно, смотрим БП. Точно транзистор выбит. Меняю, стенд оживает. Все удивлены, что как это за пару минут, БЕЗ СХЕМЫ такую "сложную машину" отремонтировал?! Ну всё казалось бы, практик железно. А с другой стороны, надо ведь тоже знать, что 155 серия пятью вольтами питается и на какую ногу - а это теория. |
||||
| vik57 15/04/2007 02:13 |
Есть же такое высказывание(не знаю кто автор)-------теория в сочетании с практикой---золото! |
||||
| prapor 15/04/2007 02:30 |
Так писал-же yakov, Теория без практики мертва, практика без теории слепа.
Это-ж просто две стороны одной медали. И при отсутствии любой стороны - свои проблемы. И ремонтнику, все едино, приходится учиться. Пусть не в ВУЗе, но учиться. И теоретику, если захочет теорию к практике применить, придется эту практику нарабатывать. Так что: Инженер-электронщик(без практики) не починит Гнуса, а ремонтник без высшего и аспирантуры не напишет кандидатскую .
  |
||||
| yakov 15/04/2007 10:25 |
Всё правильно. У каждого своя специфика работы. Авиаконструктор не может выполнять фигуры пилотажа, а лётчик-ас не может конструировать самолёты, но это не означает, что кто-то из них профан в авиации. |
||||
| Alexandr 15/04/2007 21:21 |
Гы. Кандидаты технических наук поумнее будут докторов. Мой руководитель, имеющий около 200 научных трудов, чайник починить не может  .
Очень мало практики у технарей. Мой друг, инженер-электромеханик, остался на родимой кайфедре в аспирантуре. Со слов (теперь уже) коллег, он не знал даже как пользоваться тестером (не смотря на то, что проектировал его на курсовой работе). Подкованный в теории человек, не починит вам ящик сразу. Инженер не должен все знать, он должен знать где найти нужные знания. Поэтому требовать от новичка в ремонте сразу большой производительности нереально, ему обязательно нужно научиться новой технике. И он в состоянии сделать это сам (тем более при наличии такого форума ) Так вот, теперь мой друган вкалывает за офигительную зарплату в КБ одной крупнейшей буржуйской нефтяной компании, творя такие вещи, что даже не скажешь, что когда-то пытался паять радиодетали активным флюсом, и стачивал середину жала своего новенького паяльника по форме моего обгоревшего. |
||||
| моршанск 15/04/2007 21:32 |
Да,ты прав.voffka. Уменя знакомый закончил МИРЭА, но консультируется у меня, самоучки. |
||||
| БУНЯ 15/04/2007 23:09 |
Каждому своё, кому то - теория, кому то - практика, а кому то всё вместе. Лично я, теорию не люблю, хотя признаю, что без теории некоторые вещи вообще нельзя понять. Когда я учился на радиомеханика, больше половины теории пропустил, т. к. я учился ещё в техникуме связи, и теория там ещё надоела. А когда пришла пора практических занятий, препод не допускал до аппаратуры, пока ему не сдаш теорию. В начале я с ним спорил - нафиг мне твоя теория, я пришёл учиться из-за корочки( т.к. ремонтировать уже умел со школы, всем всё подряд ковырял). Препод попался упрямый ( классный мужик), настоял на своём, что не допустит до практики, пока всё что пропустил не сдам ему и без запинок. Первое время я его ненавидел, наверное и он меня, постоянно спорили, потом, когда я понял, что это в первую очередь надо мне, а не ему, стал примерным учеником, и подружились с преподом. Так что, теория без практики, тоже самое, что водка без пива. |
||||
| Варелик 17/04/2007 22:06 |
Зато он знает как пишется "по москальски" ИНЖЕНЕР пришёл ко мне устраиваться ГОЛД (англ.-золото) не путать"голый король" поменять чтож ты их по штангель-циркуль |
||||
| prapor 17/04/2007 22:29 |
Варелик,
Значит он может запросто преподавать русский язык!
Но вот ремонтировать ТВ, все-одно, не может. ЗЫ зато он не знает где пишется маркировка у кондера, в частности номинал!
А при ремонте это все-ж важнее, чем правописание! |
||||
| yakov 17/04/2007 22:36 |
Вроде бы к орфографии раньше на форуме не придирались, веть нифсе инжинира умеят песат бес ашыпак. |
||||
| elgen 18/04/2007 00:57 |
без ошибок пишут только в администрации президента и то рассказывают анекдот что на их странице одно время очепятки были. у меня ест знакомый токарь, он все заставляет меня запятые расставлять , а я это со школы не люблю. |
||||
| m.ix 18/04/2007 01:35 |
А кто знает как я пишу???
По наблюдениям специалиста  ?
Вроде да. Тонее косноязычно. |
||||
| elgen 18/04/2007 01:44 |
косноязычно это от того что печатаешь левой ногой, попробуй правой она с речевым центром лучше связана я вот по причине онемения(травма была, лампу кварцевую в руках разбили) пальцев иногда по 2 клавиши жму или не ту. Да оно надо кому? вообще понятно вроде и даже много иногда но это для развития пальцев и снятия вышеуказанного онемения, говорят помогает, не в игрушки же играть. |
||||
| sevr 19/04/2007 09:26 |
Один знакомый мой. А ПТУ ещё учились вместе. Долго телемастером работал. Так когде ему уже за 30 было - в институт поступил. на заочный. И окончил благополучно!
А встречаются и такие, к сожалению, что "5 лет в очереди за дипломом отстояли" и считают что имеют право командовать всем и вся... |
||||
