Борис Николаевич Ельцин - влияние на историю и человека | |||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Administrator 24/04/2007 12:17 |
23 апреля в 15:45 ушел из жизни первый президент России - Борис Николаевич Ельцин. Можно разное говорить об этом человеке, но бесспорно одно: его вклад в российскую, да и мировую историю был колоссален. Даже сейчас, по прошествии стольких лет со дня его ухода с должности, мы можем наблюдать лишь первичные результаты деятельности этого великого человека. Полную, окончательную картину реформ Бориса Николаевича можно будет представить только через десятки, а то и сотни лет.
Но есть отличная фраза В. Е. Михальцева: "Добро - действие, вызывающее у объекта положительные эмоции (следует оценивать по восприятию объекта)." В данном случае объекты - все мы, простые люди, живущие как в России, так и вне ее. А значит, хотя мы и не можем судить о глобальном влиянии правления Ельцина, мы можем попробовать оценить его по себе лично. Итак, какое влияние оказал "ельцинский период" лично на вас? Примечание. Администрация "ESpec" считает, что человек имеет право на любое мнение. Однако право на мнение не означает право на оскорбление. Тем более относительно ушедшего из жизни, ведь потеря человека, как бы вы к нему не относились, всегда трагедия. Поэтому любые оскорбления, переходы на личности в этой теме категорически запрещены и будут немедленно караться баном вне зависимости от статуса участника. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Novoselcev 24/04/2007 12:52 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Santei 24/04/2007 12:59 |
Novoselcev, Только в нашу честь не объявят траур и не будут перемывать кости на форумах(надеюсь). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Novoselcev 24/04/2007 13:06 |
Santei,
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Administrator 24/04/2007 13:08 |
Santei, великие люди достойны того, чтобы о них помнили. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Santei 24/04/2007 13:10 |
Novoselcev, Так ты согласен что Ельцын заработал это право,а значит он был не таким уж плохим.  Ну вот в наших рядах прибыло.А мне лично и так нормально живется.Нам главное чтоб клиент был благодарен и вспоминал добрым словом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Novoselcev 24/04/2007 13:19 |
Santei, ДА . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Santei 24/04/2007 13:23 |
Novoselcev,  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sem 24/04/2007 13:32 |
Главная заслуга-в подписании Беловежских соглашений. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Юрий 24/04/2007 15:07 |
Как и у любого правителя у Б.Н. были свои плюсы и свои минусы. 
Чего было больше покажет только время. Не зная всей подноготной невозможно дать реальную оценку его деятельности. Однако в Великой Книге Истории уже есть его страница. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 24/04/2007 15:11 |
В любом периоде нахожу только положительное. Если будет желание, то найду и чёрную кошку в темной комнате, даже если её там нет! И пох.. , кто в это время правил.
То, что по телеку трындят - блювать тянет! А вообще - Цартвие ему Небесное! Для меня ЕБН - всего лишь символ своего времени и не более того. По сути - марионетка, не тот, кто принимал решения. Когда крестьянин становится правителем государства - это прикольно. В общем - Бог ему судья... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Александр Бородин 24/04/2007 15:25 |
Это тот случай когда политиком стал ЧЕЛОВЕК. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| duvanskiy 24/04/2007 15:53 |
Думаю, что сделано, то сделано этим человеком не во благо себе...
А хорошо или плохо...будут судить потом историки. Но вот то, что ушёл тот, который перевернул историю нашей страны, конечно прискорбно... Снимаю шляпу... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 24/04/2007 17:21 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| фил 24/04/2007 17:28 |
плохого для страны он сделал гораздо больше,чем хорошего.только об этом судить не нам ,а потомкам!
Великий правитель думает как сделать так что-бы государство процветало и через 200-300лет,а посредственный правитель думает как сделать что-бы людям жилось сейчас хорошо! царство ему небесное. а в беловежской пуще,шакалы делили старого ослабшего льва,который даже еще и умереть не успел. лозунг "ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ"! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| БУНЯ 24/04/2007 17:35 |
фил, согласен с тобой. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sim 24/04/2007 17:42 |
Реально ЕБН был алконавтом - страной не управлял , эти занималось его семейство с друзьями ака Березовский - воровали все что, только можно и принимали идиотские законы чтобы скрыть главный с их точки зрения - закон о содержании семей бывших презедентов за счет государства
Депутат Госдумы Александр Коржаков: Ельцин ни разу не спросил об убитом им человеке О ДТП в Простоквашине Как-то мы в компании с Ельциным и моим напарником Юрием Одинцом при- ехали ко мне в Простоквашино на двух машинах - моей «Ниве» и ельцинском «Москвиче». Вечером, естественно, баня, затем посиделки... Я лег относительно рано, Ельцин «проскучал» почти до первых петухов. Рано утром, в начале шестого, он поднялся, видимо, до ветру. Облегчившись, непроспавшемуся Борису Николаевичу... просто захотелось покататься, то есть потренироваться в езде на авто. Зная, что я ему руль не доверю, так как он уже однажды разбил мою машину, Ельцин поднял только Одинца, завел «Снежную королеву» (так он называл свою движимую собственность) и... «Какой же русский не любит быстрой езды!» Как на грех, в такой ранний час на деревенской дороге, метрах в пятистах от деревни, стояли «Жигули» и мотоцикл с двумя седоками: о чем-то разговаривали водитель машины через открытую дверь с мотоциклистом. Чем они помешали начинающему автомобилисту, так никто затем и не понял. Очевидно, он снова перепутал педали... От удара у «Жигулей» напрочь оторвало дверь, а мотоцикл смело с дороги. Ситуация более чем дикая: за рулем нетрезвая и перепуганная надежда России, рядом разбитая техника и покалеченный пассажир мотоцикла - громкое уголовное дело для начинающего студента юрфака. Горбачев, который в то время просто мечтал найти хоть какой-нибудь повод отодвинуть мятежного Ельцина от политики, озолотил бы любого, кто ему рассказал о случившемся. Проснувшись от шума стартера, я, чуя недоброе, поднялся, по-солдатски оделся и рванул за ними... Ситуацию мы «разрулили». Разбитые «Жигули» в тот же день отогнали на сервис, где из нее сделали просто новый автомобиль. Хозяин не стал писать никакого заявления, поэтому разбирательства не последовало. А вот с пострадавшим оказалось сложнее. Своим ударом Ельцин, как выяснилось позже, очень сильно травмировал этого человека (поврежденный позвоночник, надорванные почки и т. д.), после чего тот долго и тяжело болел. И я, и мой друг и сосед по Простоквашину бизнесмен Владимир Виноградов (тот, который был со мной рядом и в 1991 году, и в 1993-м) делали все, чтобы помочь несчастному пострадавшему: покупали лекарства, меняли врачей, больницы, но через полгода он умер. Хоронили его тоже мы, так как близких родственников покойный не имел. Ельцин за это время даже ни разу не спросил о судьбе, по сути, убитого им человека. Наверное, некогда было: так рвался в гаранты Конституции. И это была его первая жертва в угоду демократии. p.p.s. Китай можно было бы привести в пример. Там был такой же "коммунизм" как у нас, точнее социализм. Но вовремя спохватились и не стали как ЕБН все ломать и просирать все что можно и нельзя, а потом строить заново непонятно что в виде уродливого придатка Запада по образцу банановых республик. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Tatarin 24/04/2007 18:09 |
sim, ха-ха.... Обрубил все на корню.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sim 24/04/2007 18:22 |
ПО ДЕЛАМ СУДИТЕ ИХ !
Принял / Сдал. Сталин - принял с сохой и гражданской войной, сдал с сверхдержаву с атомной бомбой Ельцин - принял с атомной бомбой и космическими кораблями, сдал - ... на 23,7% сократилась территория страны; на 10 млн. человек уменьшилось население; на 5 млн. стало меньше детей; 3 млн. детей не ходят в школу, 5 млн. живут на улице, 14 млн. находятся за чертой бедности; в 2,5 раза возросла смертность младенцев; в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков; в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом; в 2,4 раза возросло число русских, больных туберкулезом, в 10 раз — наркоманией, в 25 раз — сифилисом, в 60 раз — СПИДом; в 3 раза снизился объем промышленной продукции; в 13 раз сократился бюджет страны; в 20 раз увеличилось количество бедных; в 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими контролируется половина экономики страны. Ущерб экономике России от Ельцина в 8 раз больше, чем от Гитлера. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Александр Бородин 24/04/2007 18:39 |
Если бы не Ельцын то крах Советского Союза был бы ещё более болезненным и катострофическим. Ему довелось управлять именно крахом империи. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wowa 24/04/2007 18:50 |
После добровольного уходом Ельцина из политики по каналу НТВ ,ко дню его рождения был показан фильм "Царь Борис "-где "правление "его было показано в полной мере.Я думаю,что перед показом по ТВ он был ,естественно ,показан и Ельцину,и ему ничего не оставалось,как уйти в отставку."Царь Борис" хотел ,естественно ,попасть в историю и сделать для России что то хорошее.Но что он сделал для России -хорошо видно из фильма.
В какую "историю" он попал-рассудят потомки,которым удастся посмотреть этот фильм без "реставрации". "За Державу обидно!".Не скоро оправиться страна и ее народ от от этого "правления".Вернее никогда.Тот народ который строил ее -просто вымрет.Будет уже другая страна и другой народ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Novoselcev 24/04/2007 19:02 |
sim, На каждого руководителя можно накопать крименал , власть без жертв не бывает ,кто-то делает так что ни кто не знает ,а ОН был простой РУССКИЙ МУЖИК .Все мы грешны на этой
ЗЕМЛЕ и кости мыть покойника это не хорошо..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Oлег 24/04/2007 19:15 |
Помню те годы когда жили без отца, мать работала в колхозе за троих, я сильно болел, в школу идти было почти не в чём. Но выдержали же и живём дальше. А что может особо увидеть президент, привезли на ферму где он прошёлся в белом халате, при этом там всё чистенько и прибрано. И говорит в заключении, да животноводство развивается.
Там где я прописан, раньше был такой совхоз, техники немеряно, а счас уже ничего не осталось, и чья это вина сказать трудно. И Ельцина как человека в этом винить не собираюсь, он старался как мог. Как человека я его уважаю. Пусть земля ему будет пухом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 24/04/2007 20:36 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 24/04/2007 21:06 |
Так же как и своей машиной в Простоквашино.
ДОБАВЛЕНО 24/04/2007 22:30
А вам это было нужно?Российский народ много чего испытал и выдержал, вся история его на костях строилась и кровушкой поливалась, а вот для чего нужны были все эти жертвы не понятно, ведь нормальную жизнь для народа так и не построили. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 24/04/2007 22:31 |
Ладно вам. О мертвых хорошее или .... Вот сдал он сам, этого не отнимешь, хотя.... Но это уже досужие домыслы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Krap 24/04/2007 22:44 |
Ельцин был символом начала демократических изменений в голодном и нищем постсоветском пространстве. Мало ли много ли ему удалось, - не знаю. Но с уходом этого человека, несмотря на его полную в политическом плане бездеятельность, произошёл разрыв эпох, - ельцинской демократической и сегодняшней тоталитарной. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nobody 24/04/2007 23:17 |
C моста упал, оркестром дирижировал, тётку за зад щипал.
Заработал конечно. Наследники теперь это будут делить. СМИ вот-вот его канонизируют. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Kir 24/04/2007 23:30 |
О покойном только хорошо или ничего. По этому я промолчу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nobody 24/04/2007 23:44 |
Хорошо? Ладно, будет хорошо.
Не боялся ходить ночью через мост, смелый человек. Когда ушибся, не заплакал. Мужественный. Неравнодушен к музыке. Поддерживал дружеские контакты с подчинёнными. Обеспечил материально всю свою семью. Молодец. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Novoselcev 25/04/2007 00:02 |
Nobody,
ТЫ скажи кто не стараеться обеспечить свою семью ,забота о своих детей , дать им все что мы можем .... Каждый из нас стараеться это сделать . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 25/04/2007 00:46 |
Куда еще более?И не вижу никаких его заслуг.
Вот он до краха и управил! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| prapor 25/04/2007 00:52 |
Ладно вам! Как человек он, вполне возможно был очень хорошим. Впрочем возможно, что и плохим - не знаем мы толком о его жизни.
А что до правления. Просто те, кто упешнее прорываются к власти, как правило для самого осуществления власти не очень подходят. Т.е - не больно-уж ПРАВИТЬ у них выходит. Так и Ельцинское правление - все время ограничивалось полумерами, сказать грубо - ничегониделанием. Система уже рухнула(тут скорее на Михаила Сергеевича пенять надо), а если толком ничего не делать - так материя стремится к энтропии. А тем более в такой ситуации - в стране и так уже бардак, надо исправлять, а Борис Николаевич старался только удержать. Думал больше о демократии(т.е, чтоб демократы были довольны  ), а не о стране. А демократия та, была просто вседозволенностью, анархией, бардаком - хаосом.
Делал, чтоб продержаться здесь и сейчас( и ведь наверное, как лучше хотел), а в итоге это приводило к еще большему бардаку. Примиренческая позиция одним словом. На мой взгляд, два достойных правителя поступка сделал - в 91-м, когда взял на себя ответственность и в 93-м, когда таки приказал по мятежникам палить из Т-82. Еще одна революция не нужна тогда была(да и никогда не нужна), да и не было тогда того, кто смог-бы взамен править. Вернее, конечно было - ну да шило на мыло Много воли думе дал, вот вам и боярский бунт!
И получилось - то отдадим, лишь-бы не ссориться - это разрешим, лишь-бы не посчитали нас плохими - а это и вовсе лучше не трогать, мало-ли чего. Пусть все идет, как идет - будем работать в этом контексте. Соглашательская позиция. А чтоб, что-то делать и никому не мешать - так в жизни не бывает. Куда ни шагни, кого-то ущемишь, кому-то ноги отдавишь. Одни хотят в Берлине ракеты поставить, другие Юганск нефтегаз приватизировать. И уж они-то не стесняются. Но ведь хотел-то - как лучше! И старался как мог. Так что - пусть земля ему пухом будет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gonchar 25/04/2007 04:19 |
Как ЛЮБОЙ человек, Ельцин, ВСЕЛЕННАЯ.
А в ней есть и туманности, и чёрные дыры, и сверхновые, и сверхяркие. Не лучшее занятие делать умозрительные заключения, "что было-бы, если-бы...". Нам не дано этого знать. Мы имеем то что имеем. А о покойнике принято говорить или хорошо, или ничего. И пусть ему земля будет пухом, и душа его упокоится с миром. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| IIK 25/04/2007 04:55 |
Лично я благодарен за то, что меня избавил от принудительного марширования "в общем строю"-хоть маленькую свободу,но
получил.Недостаток-надо было всех первых-вторых и т.д. секретарей полностью отлучить от власти-ведь все они так и правят нами, но уже под ширмой "демократии", и они-то и вот и "добились" выдающихся результатов по уничтожению России. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 25/04/2007 05:47 |
Не знаем мы всех нюансов принятых им решений.При нем Россия стала формироваться как Государство.Союз распался-так в Беловежской пуще сие только зафиксировали,а еще подписали союз славянских государств.Ежели-бы почитать текст то наверное он нам всем понравится.И спас он нас в 93 от чечена злого.И то,что вот так пишем на форумах есть и его заслуга.И то что он первый в истории России ушел САМ
Много всего было-время покажет Земля ему пухом |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Andrey_P 25/04/2007 05:52 |
Вот странные мы люди. Неужели кто-то в серьез думает, что Горбачев не смог управлять страной из-за кризиса власти или прочей лобуды? Нефть подешевела и страна рухнула. Ельцин оказался в нужное время и в нужном месте. О его организаторских и хозяйственных способностях говорит уже то, что Свердловская область всегда была голодающей, в отличии от Новосибирской, Омской, Томской и Тюменской. В Москве он тоже недолго в трамвае проездил. Заслуги его в чем, Отдал страну на разграбление Чубайсам-Березовским. Передал власть добровольно другому президенту. Вспомните первый указ этого другого. Полное отпущение всех грехов. Чего-ж не передать а таких условиях. Боже меня сохрани говорить, что Ельцин вредитель какой. Просто он не соответствовал масштабу страны и задачам. Он был случайный человек у руля нашей страны, каких в истории немало было. К тому-же пьяница и небольшого ума человек. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wega2000 25/04/2007 06:43 |
Самое грустное,что Россия так и не стала СОЦИАЛЬНЫМ государством,-блеск и нищета,отсутствие технологических прорывов,семейственность и коррупция в запредельных масштабах-это и есть наследство,доставшееся от ЕБН."Об ушедшем или хорошо или ничего...." |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| фил 25/04/2007 07:18 |
да никакого краха бы не было!
сколько раз Россию бросали цари в саммый ответсвенный момент. и до сих пор Россия стоит! просто Ельцин оказался в нужный момент в нужном месте.не было бы его кто нибудь другой захотел бы порулить,желающих всегда хватает! сколько лет при нем все находилось в аморфном состоянии? только когда нефть подорожала, тогда только все и сдвинулось с мертвой точки. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| arcad 25/04/2007 07:42 |
о покойниках либо хорошо либо никак
хорошо не получается, сразу перед глазами встаёт список потерь в "чечне" (никакая правящая ххх его не обнародует), абрамовичи, березовичи, гусиновичи, и прочие приближённые лица. "честно" говорю я хотел бы чтоб Ельцын жил долго хоть до 150-200 лет, но только на стандартную пенсию вот такая ЗАГОГУЛИНА получается и на последок анекдот сидят в аду Гусинский, Абрамович,Березовский, на одной сковородке жарятся, вдруг к ним на сковороду......,приземляется Горбачёв, они ему Михаил Сергеевич вас то.... за что, мы хоть наворовали много........, Гобачёв:"Э робята,да сколько я просрал.....,вы за десять жизней не разворовали бы....." |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| paha 25/04/2007 07:43 |
О таких мертвых либо плохое, либо ничего. Еще хают коммунистов. При них было построено столько всего !!! А демократы умудрились развалить все это за 15 лет. Один факт. За все время "демократии" не было построено ни одного промышленного предприятия. А еще говорят о росте экономики. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| drunya 25/04/2007 07:55 |
Да, промыли кости усопшего. А может просто помянуть его хорошим словом и ВСЕ. Ведь плохое оно всегда на поверхности, а хорошее либо не видим, либо быстро забываем. И это так было, есть и будет всегда!!!
Царство ему небесное. Минута молчания. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Anri 25/04/2007 07:57 |
Да комуняки дофига настроили! только вот вопрос насколько все ето нужно было железные дороги в сибири! заводы к которым сырье нужно доставлять через полстраны... И чем там Борька-управлял крахом чего??? Он как настроящий комунист смекнул когда можно власть прибрать к рукам... нерасчитал токо видать много ее для него оказалось... За то время что он был у власти страной он не управлял одназначно! отсюда и вылезли все ети подберезовики и всякая мутотень в этом роде... один сообразил как приватизировать власть другой как у этой власти отнять или отмыть денег побольше штобы хотя бы на маленький автозаводик в англии хватало...  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 08:27 |
Лично я этому человеку верил... Но каково же было разочарование. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| g_bukorov 25/04/2007 08:31 |
Елцин е велик-историята да съди! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| AnGen 25/04/2007 08:50 |
Sim, не много ли на себя берешь, судить человека за то что он правил великой страной в тяжелое время? Смог ли бы ты сам, будучи на его месте и имея вокруг себя общество из окружающих тебя людей, в том числе подобных тебе и мне, править лучше? Сталин принял страну желающую мира и превратил ее в концлагерь, Ельцин - толпу лоботрясов, не желающих работать, но хотящих бутерброда с черной икрой. Выбор был - диктатура или анархия, он выбор сделал. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej 25/04/2007 08:50 |
Может быть, главная заслуга Ельцина в том, что сегодня как мне жить и работать - определяю я сам,
а не те "средненькие и серенькие", которые это делали раньше. МАЛО? Далеко не уверен, что кто -то другой на его месте смог бы лучше. Борис Николаевич принял страну в состоянии экономической катастрофы, с быстро падающим внутренним валовым продуктом на душу населения, с отсутствующими валютными резервами, страну-банкрот, страну, в которой непонятно, как накормить население до следующего урожая, потому что запасы зерна - 22 млн. тонн, а необходимо - 53 млн. тонн. Страну, в которой руководителю страну поступает информация о том, что зерна осталось на два дня, что ситуация чрезвычайная, что социальные последствия непредсказуемы, и что все может выйти из-под контроля. Он оставил своему преемнику, которому добровольно передал власть, страну с быстро растущей экономикой, в которой проблемы дефицита продовольствия не было, страну, в которой быстрый рост нефтедобычи мог вызвать конфликт с организацией экспортеров нефти... http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2007/yeltsin/default.stm |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 25/04/2007 08:56 |
О покойниках либо хорошо , либо ничего.
Лучше промолчу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Mikas 25/04/2007 08:59 |
Средняя продолжительность жизни уменьшилась, по уровню жизни Россия улетела на 200 место.Наука, производство, армия, сельское хозяйство - почти уничтожены. Он мне безразличен как "мужик", мне с ним не водку пить, а вот как человек от которого зависила судьба страны и всех ее граждан он заботился о себе, а не о народе. Хотел власти, добился власти, попользовался властью - вот и все, что я могу о нем сказать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yurikel 25/04/2007 08:59 |
sim, Поддерживаю,когда к власти рвался пол России пораздавал. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarge 25/04/2007 08:59 |
Нормальный дядька был.ЦАРСТВО ЕМУ НЕБЕСНОЕ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej 25/04/2007 09:05 |
Ельцин пытался раскрепостить Россию. Большинство граждан ему этого не простило.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 09:17 |
sergej903, Мало, конечно же мало. Зачем нужно государство? Чтобы не мешало жить и работать? Тогда может, вообще, оно не нужно? По-моему государство нужно для того, чтобы взять на себя те функции, которые каждый человек просто не способен обеспечить себе сам. Ну, например, не будете же Вы сами себя лечить, если не врач, обучать детей и т.д. Хорошо ли при Ельцине, и теперь особенно, делает это государство? Вы скажете, а кто Вам мешает всё это иметь? Зарабатываете больше и будут Ваши дети учиться в частной школе, лечиться в частной клинике и ходить с частными телохранителями от частной охранной фирмы.
Но, если Вы стар, немощен? Если просто давн серьёзно больны и Ваши способности зарабатывать деньги поэтому ограничены? Вопрос здравоохранения для меня вообще давно ясен. Ельцин при котором врачи стали брать деньги с больных людей, для меня не самая светлая фигура, впрочем, как и сами врачи. Впрочем, это уже обсуждалось в моём дневника, например, здесь http://www.liveinternet.ru/users/sarbuzov/post35348843/ . А образование? Ребёнок остался с бабушкой пенсионеркой. Родители умерли. И он будет учится-неучиться в бесплатной школе? Чем он виноват? Или другое. Я родился в Москве, в которой на кавказцев смотрели, как на диковинку. Скоро, как на диковинку будут смотреть на русских. Меня просто окунули в это дерьмо. Всё моё поколение. И ведь никто не спросил - хочу ли я этого? И про это в дневе http://www.liveinternet.ru/users/sarbuzov/post35983217/ . Безопастность. Это уж святая обязанность государства. Интересно теперь миллиционеры очень сильно отличаются от бандитов? При Ельцине прежде всего развернулось морально - нравственное состояние общества. И за примерами далеко ходить не надо. Ведь коррупция проела не только верхи, но и самый низ общества. И это уж точно не самое лучшее достояние времени. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Oleg61 25/04/2007 09:28 |
Но стремится к этому нужно. Об ушедших не говорят плохо или не говорят ничего. О Борисе Николаевиче не могу сказать ничего плохого. Реформы проводимые им в России, я считаю, благотворно повлияли на перемены на Украине. Может были ошибки, не ошибается кто ничего не делает. Я полагаю этого человека необходимо помнить. Он это заслужил. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Aleksandr61 25/04/2007 09:31 |
Наверно, прошло слишком мало времени, после свершения исторических перемен (развала СССР).
У каждого есть своя оценка истории. Я никак не могу поставить ЕМУ в заслугу развал Сверхдержавы. Вот, если бы он её сохранил, тогда он бы был великим Политиком. Ведь США, в свое время, тоже раздирала гражданская война, но государство осталось цельным. А тут получилось по принцыпу "Разделяй и властвуй". И вот, местные "царьки" начали "править". По их образу и подобию народились березовские-ходорковские ( я нисколько не хочу их унизить, они - плоды времени). По одим - траур, других - в розыск. А чего стоит расстрел из ТАНКОВ СВОЕГО Белого Дома ???!!! Наверное, это трактовалось ИМ как высшая степень демократии? Сейчас ЕГО причисляют к Выдающимся личностям (Наполеон, Гитлер, Сталин ..). Каков при этом критерий - количество горя, принесенного народу? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 09:34 |
Oleg61, О чём Вы? Посмотрите внимательно на историю. Помнят лишь тех правителей, при которых государство поднялось, а не опустилось, при которых победило, а не потерпело поражение. Это всегда было и будет. Пётр Великий, Александр Невский, Дмитрий Донской. Сталин? Но слишком мало времени прошло, вот и меняется его облик от ярко-белого, до чернее чёрного, впрочем пока такова судьба и имени Ельцина. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Aleksandr61 25/04/2007 09:49 |
Согласен, но какова точка отсчета? СССР или Россия ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dikoff 25/04/2007 09:51 |
Эта мерзость действительно хуже Гитлера. Храм Христа Спасителя заново нужно освящать после массового прощания. А поскольку все же следует стараться о мертвых плохо не говорить, то и про Гитлера, и про Ельцина промолчим. Пусть покоятся с миром? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NickLi 25/04/2007 09:54 |
Не то, чтобы я его любил. Или не любил... Но кусок прожитой жизни... :Жалко разворованной (пропитой) страны очень богатой и гордой , всякими березовскими ходорковскими абрамовичами ....список не короткий, эти гады рассовали страну по карманам ., а теперь жируют ни кого не стесняясь.
да о чем говорить ........... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 09:56 |
Aleksandr61, на всём протяжении от Руси до России современной. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Aleksandr61 25/04/2007 09:58 |
Вопрос: онисами это придумали ли им это показали и не одернули? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| nomstar 25/04/2007 09:59 |
Если Бог есть, то именно с Ним будет через несколько часов общаться БН. К сожалению, не нам влиять на ситуации, которые происходят в мире...
Но мы можем либо радоваться тому что происходит, либо печалиться о безвозвратно утерянном... Я был гордым Гражданином Великого Советского Союза, сегодня униженный гражданин, прямо скажем, несчастной Украины... Что еще можно сказать?! Кому-то это было нужно! Зачем? Почему? Как получилось, что в компании из трех лидеров не смогли спрогнозировать будущее? Или наоборот смогли?.. Т.е. как Политика я Бориса Николаевича оцениваю абсолютно негативно, равно с другими участниками тех событий, хотя мужик был классный, водочку любил опять же! Веселый!.. Дедушка отличнейший! Земля ему пухом,,, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| galpost 25/04/2007 10:00 |
а для меня - это глыба, которая повернула ход истории. Не будь его - жили бы сейчас по звонку и продукты бы покупали по карточкам.. Позитива в итоге намного больше, чем негатива. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| кар 25/04/2007 10:03 |
Не зря наверно первый указ Путина был о непревлечении Ельцина и его семьи к уголовной ответсвенности.Ведь судили же Пиночета,других сейчас за Ерузельскрго взялсиь--за одну только Чечню еще 10 лет назад не знаю что с ним должны были сделать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Aleksandr61 25/04/2007 10:03 |
sarbuzov, значит, государство опустилось, ведь было-то СССР |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sim 25/04/2007 10:22 |
Римская пословица - «De mortuis nil nisi vere!» [О мертвых (нужно говорить) правду или ничего (не говорить) — лат.].
наше же демократы и здесь извернулись: о покойниках либо хорошо либо никак. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej 25/04/2007 10:31 |
Это старое русское правило, современные демократы ни при чём. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 10:33 |
Aleksandr61, Конечно же, опустилось. Я об этом и писал. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sim 25/04/2007 10:41 |
как то я был у знакомых в Питере во времена карточной системы
ну, говорю, показывайте, как Вы тут голодаете. короче, холодильник был битком забит жратвой. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 10:45 |
Дело не в том, что мы можем выжить. А в том, что могли выжить тогда. И холодильник набить и ЛЮДЬМИ остаться. Теперь же стремимся хавать всё. И икру и человечину. И пытаемся доказать, что самое главное, это чтобы за столом и на прилавках было. И эта идеология была привнесена именно при правлении Ельцина. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NEON 25/04/2007 10:46 |
Если бы не этот дятел то краха как такового и не былю бы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Justes 25/04/2007 10:53 |
Капитализм есть! Ресурсы поделили! Старое сломали! Что дальше? Куда идём,что и как строим? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 10:58 |
Как что? Общество потребления. (При котором, кстати, место телемастеру не останется). Помню выступление депутата Елцинской Думы по телевидению.
Сам себя вопрошает: -В чём смысл жизни? И сам себе отвечает. -В получении кайфа! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| masterw 25/04/2007 11:36 |
Хорошо нагрела руки на этом крахе его Семья. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мар 25/04/2007 11:37 |
ПО ДЕЛАМ СУДИТЕ ИХ ! Полную, окончательную картину реформ Бориса Николаевича можно будет представить только через десятки, а то и сотни лет
--- Если после них (реформ) через 50 лет от России что - нибудь останется.... Увы... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sarbuzov 25/04/2007 11:47 |
К сожалению, при продолжении стратегической линии, целостность России, действительно, маловероятна. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wowa 25/04/2007 12:02 |
Человек он был может быть и хороший-лично с ним не знаком.Хотя за одно только то ,что ради второго президентского срока он предал тех,кто помогал ему подняться на верх-не моргнув глазом-доброго слова от меня он не услышит.Но как руководитель такой страны-никакой-пешка в руках умных людей,которые налив с утра ему стакан -делали со страной то что считали нужным.А что получилось-каждый примерит пусть к себе. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| levsha 25/04/2007 12:29 |
Здорово вы все обобщаете... Ребята, что для Вас лично он сделал или не сделал!?
Здесь, кажется, форум технарей от бога, электронщиков,компьютерщиков, разработчиков и сервис-инженеров. Мне кажется, что при развале экономики и продолжительной стагнации именно "нашего (радиоэлектронного)" сектора экономики нас повыбрасывало на улицу из серьезных заводов, мы стали не разработчиками и наладчиками РЭА, а сервис-инженерами, поддерживающими электронику в рабочем состоянии. А потом стали поддерживать рабочее состояние импорта и угробили "нашу" отрасль экономики. По-моему преемник его сейчас для российской радиоэлектроники делает намного больше, хотя бы не разваливает то, что есть. А страна процветает тогда, когда налажено производство, а не сервисное обслуживание. А вы "человек хороший, гарант конституции, историческая личность"... О своих утерянных или приобретенных возможностях в период его правления давайте лучше поговорим. И оптимистично взглянем на НАШЕ БУДУЩЕЕ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| port 25/04/2007 12:45 |
Бородин , почитай внимательно.Речь идет о России. О ее территории и народе независимо от названия. Бородин и, извини, тебе подобные, дождетесь, когда от России останется Московская область без нефти газа, хлеба, без всего. Попробуй догадаться, какому народу стало жить лучше после Ельцинских реформ. Думаю, в первую очередь, не русскому.
Поставь себя на место человека оказавшемся волею судьбы в свое время ну к примеру в Азербайджане или Туркменистане или в Чечне. Наивный ты человек если не сказать больше. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| TrilonB 25/04/2007 12:51 |
Есть такая страна "МОСКВА" называется, наверно там что то изменяется с приходом новых руководителей, а вся Россия со времён Брежнева медленно , но уверенно катится вниз, и на горизонте не видно того президента который может все исправить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alex_NG 25/04/2007 12:57 |
Решил прокомментировать именно это, на глаза попалось :-) Не знаю, на сколько млн. чел. уменьшилось население при Сталине, точно так же, как и не так просто утверждать, что этот аспект его деятельности имел сугубо отрицательное значение даже для СССР, не говоря уже о всех его ныне независимых частях и других государствах... Почитайте, что писал тот же Астафьев о ВОВ и послевоенной жизни. Бардак в славянских государствах был... всегда. Я гражданин другой славянской республики, но не воздержусь от комментариев после получения рассылки. Кроме приобретения сомнительных демократических ценностей в 91м и так далее (которые просто являются другим способом управления массами), думаю, в целом деятельность БН можно оценить только негативно. Мало того, что лицо государства года после 94го выглядело так же несолидно, ИМХО, как Брежнев и иже с ними, так еще и все вышеупомянутые результаты сдачи бросаются в глаза. Россия однозначно много потеряла как внутри, так и на международной арене. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| сергей адлер 25/04/2007 12:59 |
вымостить ему дорогу из сберкнижек пенсионеров |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dshabroff 25/04/2007 13:25 |
Сейчас ЕБН докладывает ТАМ, что хорошего он сделал... А сказать - то наверное нечего... Впервые услышал по телевизору в новостях, что ЕБН что - то построил. Судить о человеке надо по делам его, а дела его мерзкие... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Antoshka 25/04/2007 13:25 |
Действительно, сидя дома, и смотря на действия другого человека мы порой кричим на него как правильно делать, но не делая того сами. Б.Н. Ельцин хоть и остался в памяти моих родителей как "Символ краха Советской Имреии и разорения страны". В моем понимании он останется человеком который хоть таким образом, но все же "удержал" как-никак Россию на "полусогнутых ногах". На период его правления действительно лег распадд СССР и падение экономики страны, но он все-же пытался, и делал все возможное в тот период, хотя народ кричал: "расстрелять"! Он являлся по моему мнению образованным дипломатом. Смог ли так Путин решать все вопросы, которые решал Борис Николаевич?! Думаю - нет. Еслив бы раньше после 17-ого года была бы так-же развиты СМИ, то наверное люди кричали: "Ленин - садист, к стенке его, он разграбил страну." Здесь многое сиграла роль "дезинформация" аналитиков, которых в то время слушала подавляющая масса населения. Так что для меня в отличае от моих родителей Б.Н. Ельцин останется достаточно выдающейся личностью Постсоветской Российской Политики что-ли, если так можно выразиться!
Антон, 21 год. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plasma 25/04/2007 13:27 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| anser 25/04/2007 13:29 |
А людей они спросили,хотят ли они этого, когда разваливали Союз? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| фил 25/04/2007 13:32 |
все цари России собирали Русь воедино!!! А ЕБН наоборот рассколол.
только за это ему руки оторвать. то что создавалось веками он за день коту под хвост спустил, ради власти. мне лично стыдно за такого президента!!! кто скажет что не так? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Помор 25/04/2007 13:39 |
В Царствие Небесном за все спросят... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mastak 25/04/2007 13:43 |
Позорная страница истории нашей страны  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nikkind 25/04/2007 13:51 |
Всем известно, что запоминаются больше всего последние фразы...
Но глупо судить о человеке только по последним делам. Я помню его еще по советским временам. И запомнился он по его выступлению на пленуме ЦК КПСС. Мало кто знает теперь как проходили подобные форумы. Но его выступление граничило с революцией. И знаменитая фраза Лигачева: "Егор, ты не прав." Это было равносильно как одному идти против всех. На такое способен только действиельно мужественный человек. Все знают и о разгуле преступности и взяточничестве и казнокрадстве во времена его правления. Я уже молчу про первую чеченскую компанию....Вот наших ребята в чечне погибшие - это самый большой его грех. Но вот вопрос:"А кто бы смог провести реформы без всего этого? А как бы сложилась ситуация при другом раскладе?" Надо вспомнить, что денег в стране не было и все заводы жили на бартерных операциях несколько лет. И на чем же держалась власть в то время? Это совсем разные вещи - управлять страной силой убеждения или выплачивая зарплату. Или кто-то будет работать бесплатно? И не он расколол союз. Его заслуга, что раскол прошел мирно. "Не судите, да не судимы будите..." Кто бы мог лучше? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| voffka 25/04/2007 13:52 |
..очень умное высказывание, ..и я с теми же мыслями. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| snoopy 25/04/2007 14:08 |
ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 14:18
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sim 25/04/2007 14:28 |
а на моём заводе "Электроаппарат" сейчас зарплата 3000 - 4000 рублей, никто не хочет поработать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| svdok 25/04/2007 14:29 |
Лет через десят теже продажные политобозреватели и политкоментаторы дадут ему истинную оценку. Вот тогда и увидим и услышим как разваравала могучий Советский Союз кучка авантюристов.Только боюсь, что диградация этого государства достигнет к тому времени своего апогея. Цифры выше приведенные этому подтверждение. И если ещё не оскудела земля русская недрами, то нынешнее вороватое племя руководителей взрощенное его руками лет за тридцать очистят закрома Родины. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| TVISTER 25/04/2007 14:41 |
Вот тот кто смог бы "провести реформы без всего этого" тот бы и заслужил благодарность и любовь своего народа. А так бездарно править развалить Великую страну смог бы любой алкаш, и тот который стоял у власти в это время не сделал ничего, для того чтобы его помнили с хорошей стороны. *удак он был, хоть о покойных плохо и не говорят. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Mir49 25/04/2007 14:41 |
Я знаю одно точно, что не все участники нашего форума в своей жизни станут президентами государств. Кто хоть пару лет был даже совсем незначительным руководителем, те знают какое это ответственное и неблагодарное дело. И не дано нам (я считаю) обсуждать действия президента. Пусть это решают люди их ранга. А по Борису Ельцину: ЦАРСТВА ЕМУ НЕБЕСНОГО и ПУСТЬ ЗЕМЛЯ ЕМУ БУДЕТ ПУХОМ.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| TVISTER 25/04/2007 14:49 |
"все цари России собирали Русь воедино!!! А ЕБН наоборот рассколол.
только за это ему руки оторвать. то что создавалось веками он за день коту под хвост спустил, ради власти. мне лично стыдно за такого президента!!! " Полностью согласен. Стыдно что моей страной правил алкаш, всеми правдами и не правдами дорвавшийся до власти. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ENS 25/04/2007 14:50 |
Просто пример.
Глупо думать что пилот, садясь за штурвал самолета, может делать там все что хочет. Остановить самолет в воздухе, резко повернуть в другую сторону, летать хвостом вперед. Если вы мечтаете об этом, то ваши мечты несбыточны. Законы физики без участия других людей сделают из вас лепешку. Так вот к чему я, пользуясь этой аналогией, Ельцин - отличный пилот. Все было, но он не разбил самолет, не оторвал у него хвост и крылья, он долетел на нем, пусть не туда куда хотел, а - куда смог. Самое печальное в этом что он доверил после себя самолет, прямо сказать, неважному пилоту. Ну да где тогда было взять другого, он ведь долго выбирал. После Хрущева, он единственный смог подняться над прошлым и войти в будущее, и строить его, не снимая с себя ответственности за то самое прошлое. И за это его будут помнить всегда. Вечная память Борису Николаевичу Ельцину. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Businessman 25/04/2007 15:00 |
С приходом Ельцина закончилась эпоха наивной веры в демократические перемены и началась преступная приватизация. Страну РАЗВОРОВАЛИ! Миллионы россиян остались нищими. Началась эпоха бандитского беспредела. Можно много перечислять подобных "подвигов" Ельцина. Они - именно его заслуга!
Но почему-то начинают говорить о том, что он избавил страну от крови великих перемен. А что, страны бывшего соцлагеря захлебнулись в крови? Или там началось такое же разворовывание богатств и обнищание населения? Какой уровень экономического развития у них и с чем сидим мы? То, чего мы достигаем сейчас - это не благодаря, а вопреки! В фаворе только олигархи и крупный бизнес, средний и мелкий ВЫЖИВАЕТ. А уж как выживают пенсионеры знают все. И это при тех нефтяных бабках, которые сейчас лежат в казне! Вспомним финансовые аферы Ельцинского фаворита Березовского, беспошлинный импорт водки и сигарет Национальным Фондом Спорта (!!!) другого фаворита - Ш. Тарпищева, криминально-сказочное обогащение правящей номенклатуры. Все это проходило на фоне безудержного пьянства первого президента России, более того, при поддержке последнего. А кровь была. Расстрел Белого Дома, когда на повестку дня стал вопрос о власти. Кто будет хозяином в России. А сколько людей был застрелено в криминальных разборках того времени, сколько молодежи умерло от передозировок, сколько одиноких пенсионеров были убиты или просто вышвырнуты из своих квартир? Сейчас официоз называет его великим. Сталина тоже называли великим. И Брежнев был, и Ленин, и всегда были люди, готовые до хрипоты доказывать исключительность своего правителя-тирана или правителя-царька. Дураки родятся каждый час... Пройдет время, и история даст истинную оценку деятельности очередного великого. Только Крыма не вернуть. Ученых и специалистов эмигрировавших не вернуть. Разорения страны не вернуть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| serv 25/04/2007 15:11 |
Страна, добывающая нефть и газ, оказалась поуши в долгах, зато развелось олигархов (читай, воров, обворовавших свою страну и свой народ). Конечно, не один Ельцин это сделал, но и его заслуга немалая. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Watson 25/04/2007 15:18 |
Простите, уважаемый, но ученые со специалистами не от Ельцина сбежали, они из совка сбежали. Нет больше в мире ни одного народа, в котором было бы такое пренебрежение к собственным мозгам и спесивой убежденности что можно хорошо жить и безмозглым. Вот мозги и сбежали, кто в эмиграцию уехал, а кто и просто заперся на кухне. И не вернутся. Научитесь сначала уважать свои мозги! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MB_76 25/04/2007 15:45 |
Что теперь все будут полмесяца кости перемывать. Умер человек и все там будем. До этого понедельника, пока он не умер, что-то мало кто о нем вспоминал и так бурно обсуждал. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MORGAN CTV 25/04/2007 15:59 |
Я сам вообще из Крыма, и подспудно склонен к мысли что именно ЕБН в своё время проебал момент когда у России оттяпали этот нехилый кусок русской земли, (ведь был же политический момент когда всего то и делов - кулаком по столу, и проблема решена !)
Так что мир его праху конечно, может человек и неплохой он был, - но великие политики так не разбрасываются РОДИНОЙ ! Налицо мировой сионский заговор - и его в нём непосредственное участие ( или разгильдяйство)... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Dusan Bancic 25/04/2007 16:00 |
SLAVA MU i LAKA MU ZEMLJA
Dusan Beograd |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yuriy_53 25/04/2007 16:19 |
Люди, почитайте, что Вы пишете? Мягко говоря, пошлостью попахивает. Если бы не Борис Николаевич, - посмотрел бы я как Вам позволено было бы коммунистами подобное на форуме высказывать... Была бы у Вас демократия, как у нас, в Белоруссии. Как там, в Писании? Не суди, да не судим будешь... А хотите знать причину своих проблем - в зеркало посмотрите...
Извините, если кого обидел... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rplvd 25/04/2007 16:24 |
Вся история нашей страны -это войны ,революции,перестройки из поколения в поколение. Поэтому глупо надеятся что из страны когда нибудь путное что то получится .Наша история пестрит тиранами варами взяточниками и т.д
Поэтому ей уготовлена самой историеё нести такой крест а ЕБН это очередное позорное прошлое.Чтобы хоть както изменить её историю нужно всеми силами стремится в евросоюз.И принимать западную модель демокраии во главе угла которой стоит человек а не москировать тоталиризм под демократию . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Frontier 25/04/2007 16:29 |
+1. Марионетка. И каким он там ЧЕЛОВЕКОМ был? Он после ухода с поста еще ездил на машине с президентскими регалиями, у нас было как бы ДВА президента, один действующий Путин, другой.... Он боялся до смерти, что его забудут, спишут, не будет госсодержания и т.п. Мелкий человечишко вот и все. Наедался водки так что из самолета выйти не смог! Позорище на весь мир! Лично мне было за него стыдно. А тут сегодня по телику просто смотреть невозможно - что только не говорили! Национальный русский герой! Патриот! Спросите жителей НЕМОСКВЫ - во что превратилась ИХ земля за время его правления. Разруха на уровне Эфиопии! Единственный плюс за ним - в его время начали восстанавливаться церкви, открывались монастыри, и т.д. Но это просто "побочный эффект" той "свободы" которую получили все - и криминал всех разновидностей в том числе! Зачем ждать пока "история" рассудит, разве сейчас не можете отличить белого от черного? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Resister 25/04/2007 16:43 |
Развал супердержавы породил массу "царьков", кинувшихся снимать сливки с накопленного десятилетиями. США это только и в радость. Голоса в отдельности не слышны, а голос СССР уже благополучно умер. "Спасибо" всем участникам траурной процессии. США обнаглели. За державу обидно! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 25/04/2007 16:43 |
Продажные как раз истинную оценку и не дадут, а не продажных среди этой этой братии нет, да и никто этих политруков никогда в серьёз не воспринимал.Истинную оценку может дать только народ, люди пережившие ту или иную эпоху и у которых есть с чем этот период сравнивать.Любой процесс, любое действие оценивается по его конечному результату, вот и надо давать объективную оценку эпохи - от развала развитого социализма до конца правления авантюристов-реформаторов, отметая все красивые лозунги и пропаганду продажных СМИ.Оценка эта будет явно не в пользу последних.Народу при этом наплевать какие великии цели преследовались и какие обещания давались, люди сами видят, что было раньше и к чему пришли.Я не собираюсь обличать Ельцина как человека, во истину пусть будет земля ему пухом, но я согласен со многими выступившими здесь, что эпоха, символом которой он являлся и политика, которая проводилась в то время, была убийственной для страны и народа и оставила шрамы, которые ещё долго будут о себе напоминать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Santei 25/04/2007 16:43 |
Александр Бородин, Согласен с тобой. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Henrikas 25/04/2007 16:47 |
Да. Борис Николаевичь был великий человек. Умный. Жаль что его не стало. О нем, как о государственном, мировом человеке стали говорить уже тогда, когда он был секретарем обкома Свердловской области. Как ни парадоксално, но именно там было уничтоженна христианская царская семя, там через много десятилетии появились слова-Росия склонис к подножью царского креста- И сэйчас мы видим, как в Росии возвращаются вековые моральние традицииб уважение, а не страх, всего мира. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 16:57 |
Вначале реплики, сорри. Выводы будут потом!
...Например церковку подожги, Христа продай - получи 33 монеты или разруш домик в Свердловске... Я правильно понимаю Вас, господин Novoselcev? А Вы поняли о чём я? Ну и славненько!
)? Попробуйте! Думать полезно, хотя, иногда, опасно
 Ведь сейчас его же (ЕБН) соратники признают глупость своих же действий! Правда несколько в мягкой форме, типа: ну вот наделали мы ошибок (нужно переислять каких??? См. пост Sim 24/04/2007 19:22. Кому нужна конкретика - дайте знать - перечислю конкретно), так что ж теперь-то горевать, исправлять надо...
 Если правильнее сказать, за это его невозможно, всего-лишь, обвинять
Тем не менее вопрос: можно ли считать начало 74 года от ВОР (расцвет эпохи ЕБН), началом нового периода наебаловки (с)??? Я вижу воотчию, что да А тогда (74 год от ВОР) - вообще откровенная наебаловка (с) была (хоть ваучеры и приватизацию вспомните, уважаемый слепец г-н.Чучело Мяучело)
Что есть демократия? Что есть тоталитария? Не определения, а именно ваше обоснование, подтверждение, если хотите, ваших слов? Без этого, ваше высказывание, это только ваше высказывание ничем не обоснованное и, надо признать, неграмотное и совершенно нелогичное Ваше высказывание создаёт мнение, что демократия (по Вашему), это типа анархия, когда всё можно, а тоталитария, когда есть законы и их заставляют соблюдать. Я неправильно Вас понял?
типа: бери от жизни всё!!! Не дай себе засохнуть!!! (Яркие, классические лозунги демократии и демократов всех стран и народов. См.рекламу ) Если конкретизиовать эти лозунги, то получается достаточно страшная картина (см. ниже, выводы. Как правильно осмыслить инфу СМИ): убей ближнего (и дальнего тоже) за бабки (имеются ввиду блага земные), вырви из рук нищего лепёшку, но не голодай!!! Что-то жуткое, звериное, первобытное в этих (и ваших) представлениях об обществе и о человеке в частности. Сорри
prapor 25/04/2007 01:52 - "Просто те, кто упешнее прорываются к власти, как правило для самого осуществления власти не очень подходят." Хотел бы добавить: к власти, в принципе, рвутся непорядочные. Какими бы праведными идеями и лозунгами они б не прикрывались Другой разговор чего они хотят от владения властью? А чтобы успешнее прорываться к власти, нужно быть тем больше непорядочнее - вот и вся причина. А про 91-й и 93-й поговорим в выводах
Свободу или разрешение? Меня всегда мучал этот вопрос. Я всегда (в годы великого "застоя") считал и щас считаю, что свобода не может быть дана или отобрана - она в внутри, в мозгах. А вот свободный выезд за границу, это больше разрешение. Сахаров был свободным всегда. Познер был несвободен всегда, несвободным и помрёт. Чё-то мне подсказывает, что ЕБН был и Вторым, и Первым... Более того, считаю его ярчайшим, откровеннейшим представителем класса перевёртышей Такого цинизма (бросил партбилет на виду всей страны. См. мои выводы, Как правильно осмыслить инфу СМИ) не посмел допустить больше никто!
1. Никто его не судит - это не наша прерогатива, хотя, моё мнение, не плохо бы и под суд! 2. "Смог ли бы ты сам, будучи на его месте и имея вокруг себя общество из окружающих тебя людей, в том числе подобных тебе и мне, править лучше?" - вот именно это я имел ввиду в самом начлае своего поста. "А смог ли бы ты..." - спрашивают аппоненты, когда им уже совершенно нечем возразить! При том даже не подозревая, что таким образом переводят спор в демагогическую плоскость. Ответ ведь вот он, на самой поверхности, даже спрашивать не надо - есть он, ответ: а я не рвался во власть! Причин куча: хотя б та, что не смог бы, а уж то, что (читайте выше) порядочным людям во власти нет места - разве не причина??? Короче, настоятельно рекомндую вам не употреблять в будущем откровенно деиагогических вопросов/ответов - не лучший показатель ума. Сорри. Теперь про лоботрясов:... Второй раз убеждаюсь в вашей некомпетентности! Есть такое понятие в экономике: цена труда... В общем-то давайте проще... Короче, чтобы произвести одну гайку, образно говоря, американец трудиться в 4!!!!! раза (вдумайтесь только в эту цифру!) меньше, чем россиянин. Это за счёт современных станков, оборудования, технологий... Сопоставьте сюда разницу в зарплатах и ценах (с учётом не только московских зарплат и цен) русского и американца... И Вы после этого смеете утверждать, что россияне лоботрясы!!? Да Вы невежда, батенька!  Россиянин - быдло (как и американец в своей америке, собственно)! Некоторые это понимают (я, Sim...) - большинство нет (Вы и вам подобные). И совершенно нипричём свободы (разрешения), справедливость и пр.демократическая лабуда висящая на ушах, как моих и Sima, так и Ваших.
Анархия!!! - это выбор! Поздравляю!
sergej903 - ещё один бездумно начитавшийся, насмотревшийся СМИ! Люди!!!, думайте мозгами своими, а. Ну хотя б путём сравнения делайте выводы: как тогда, как щас, как при Брежневе...
Теперь моё мнение: Россия никогда не была "закрепощённой" (думаю слово не в своём прямом смысле применено, г-н.sergej903?). Ни при царе (блиннн, Салтане! У некоторых хватает дурости обоготворять Николая - вот уж чушь! Очередной крючок для обывателя), ни при Сталине, ни при Брежневе... Были биты и унижены, были убиты и похоронены... Но никогда не были сломлены! И, в противоречие бытующему среди ублюдков у власти (в нашем частном случае демократии) и СМИ, НИЧЕГО В МОЗГАХ РУССКОГО человека менять ненадо! Всё там нормально! Ниакого раба там нету. Так как не может быть по определению! Вы это имели ввиду, уважаемый г-н.sergej903, под понятием "раскрепощение"? Раб в голове скорее свойственен демократическому обществу
А вот тоталитария порождает мысли и, тем самым, выгоняет раба из мозгов. Так всё! надоело комментировать чужие мысли/взгляды... А свои уже все почти сказал
Итак, что осталось: Как правильно осмыслить инфу СМИ (лекция на примерах)
Видимо все поняли, что я совершенный противник деяний ЕБН - не буду повторяться. Но, тем не менее, хочу заострить некоторые моменты: Про деяния ЕБН сказано много! Даже цифры приведены. А цифры, это есть цифры, с ними спорить бесполезно. Про иллюзорные, утопические свободы-разрешения - сколь угодно, а цифра есть цифра! Кстати о разрешениях: а чем разрешение лучше запрета? По мне так запрет даже честнее - сказано неззя, значит неззяяя!!! А разрешение: можно, но... И далее целый список "но"!!! Я не анархист и не нигилист, я реалист! Законы есть, значит их надо соблюдать! А ведь "но" законные рядом с "но" внезаконными. Кто из вас, к примеру, может купить дачу на Канарах? - никто. Хотя и разрешено. Одна тетка оч.хорошо сказала: мне плохо сейчас не от того, что еле наскрёбываю на житуху, что ем не то, что хочу, а то, что позволяет моя пенсия, я и не такое в жизни перенесла, мне плохо морально... Разве она не права? Часто слышу: ЕБН смог уберечь страну от гражданской войны! Считаю, что ЕБН самую малось не смог довести страну до гражданской войны! Уж чё ему не хватило: то-ли его трусость не позволила, то-ли руководители из Штатов..? Фраза по ТВ вчера: "Дж.Буш-старший считал ЕБН очень прекрасным Президентом России! С ним (с ЕБН) всегда было оч.легко договориться". Вывод сами сделаете о "прекрасности" ЕБН и его подкоблучности у США, его твёрдости и политической грамотности? Или нужно всё разжевать? А ведь и всего-то, НАДО ТОЛЬКО УМЕТЬ СЛУШАТЬ/ЧИТАТЬ! Ведь подобных "оговорок" в СМИ, заведомых или нечаянных, оч.много! В самом Начале в СМИ мялась тема, как ЕБН бросил партбилет... Большинству, почему-то, это представлялось и представляется как героичское ЕБН. Мне - это банальный, неприкрытый, ценичный популизм. И таких примеров не мало: от уничтожения Дома Ипатьевых, до поезки в общественном транспорте. Хитрости и изворотливости ЕБН хватало лишь на то, чтобы в нужное время и в нужном месте выкинуть нужный трюк: когда нужно - быть прекрасным коммунистом (иначе б никто не доверил бы ему столь высокие должности - сами ведь говорите: тоталитаризм... ), а когда надо - выкинуть партбилет прилюдно; когда надо - разрушить дом Ипатьевых, а когда надо - обоготворять Царскую семью...Список подобностей можно продолжать долго - разве это не популизм, не игра на публику? Теперь подумаем, а зачем подобное сильной личности и умному политику? Разве сильная личность и умный политик не в состоянии найти другие, менее популистские способы для поднятия собственного авторитета?
О Марионетках Среди моих друзей многие отличились у Белого дома... Они в грудь стучат: я защитник демократии в России... А какие лица были у людей на майдане Промежности (сорри),когда Ющинку выбирали - ну прям эйфория скозила из всех дырочек, как в ужастике...
И до сих пор многие из них не задали себе вопрос: а зачем я здесь? А почему я здесь??? Я не призываю не ходить на выборы! Я призываю ходить на выборы, если это действительно выборы (многие страны признали выборы ЕБН на второй срок подтасованными). Какой смысл идти на выборы, если и так понятно кто победит? Какой смысл мёрзнуть на всяких майданах, если кто-то рвёт власть? А если уж идти на майданы, так с дубиной и защищать свои идеалы, а не чъи-то ещё!!! И не стоит строить иллюзий, что ваши идеалы совпадают с его, а значит вы вместе - ошибётесь, так не бывает
Всё, я устал. Извините за некоторый пафос и эмоциональность. пока |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| -20 dB 25/04/2007 17:02 |
Что-то часто кому-нибудь на глаза попадается sim, может быть потому, что на первой странице, а может, просто - наиболее объективно, однако - по ВСЕМ пунктам - не БН первый начал... Спасибо мы скажем МС, а Ельцин довёл начатое до логического маразма.
в основном следствие того, что СЛИШКОМ много развелось населения, которое не любит работать, но любит черную икру (тоже, кстати, отрыжка политики МС и БН, только усилившаяся с приходом ВВ). Как пример - я тоже не Новый Русский, работаю ВСЮ жизнь себе на силос и на банковский счёт "того парня". Потому и не размножаюсь - плодить негров для элиты ПРИНЦИПИАЛЬНО не хочу. У кого-то принципы другие - не спорю. Каждому - своё. ...О покойном же - по русски: Или хорошо, или ничего. Хотя иногда так хочется... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| azov 25/04/2007 17:07 |
Как можно относиться к челу ради удовлетворения личной неприязни способствовашему развалу страны .Китайцы вон как рванули потому что смогли перестроиться а мы ? Да и период после 1991 года ? Расстрел из танков парламента , война в Чечне , поползновения вокруг Крыма в начале 90-х .Если бы не война в Чечне стопудово у нас в Крыму стреляли бы , я то отсюда , помню как ждали вот , вот ... громыхнет .Слава Богу ( да простят меня ) Россия 2 войны не смогла вести .
Все , я высказал свою точку зрения , ухожу . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 17:07 |
Любезный, вы о чём? Вам сколько лет? Вы видели совок в реалии или только по телеку в сериалах? Из совка сложно было убежать!!! Это не я говорю, это говорят демократы, когда пытаются убедить обывателя и себя тоже в плохости совка! Да и бежать было незачем! Нормальный учёный получал в тысячах рублей!!! Поверьте, я это точно знаю! А вот современный выпускник с мозгами, уже со второго курса пытается проторить тропинку куда-нить в Австралию (там русские мозги ценяться больше чем в других странах и конечно же более чем в демократической России). И в первом и во втором случае я привёл в пример моих близких людей! А в эмиграцию бездарные евреи (Дмитрий Орлов)! Потому как даровитые нашли себе местечко поуютнее, чем под бомбами Палестинцев! Тоже мой, правда не близкий |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ng1374 25/04/2007 17:08 |
О покойниках плохое не вспоминают. Все относительно, ведь могло быть и хуже.
Царствие ему небесное. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Andy70 25/04/2007 17:11 |
Россия всегда была страной где обогащались за счет сырьевых ресурсов. Ресурсы можно украсть, отнять или создать в месте их скопления свое удельное княжество. Раньше это проходило полукриминально или под благовидным предлогом. А Ельцин это положение вещей просто узаконил. Теперь ворам, бандитам и удельным князькам не нужно прятаться....... А на нас с вами друзья денег от продажи нефти не всегда хватает. Нет у правительства стимула увеличивать население и повышать его уровень жизни. Не люди богатство Родины, а нефть и газ. Нас планомерно загоняют в гроб. Чем меньше лишних ртов тем лучше.
Frontier Спросите жителей НЕМОСКВЫ - во что превратилась ИХ земля за время его правления. Разруха на уровне Эфиопии! Так в Эфиопии тепло хотябы и не пьют столько. Встретить трезвого человека на улице уже тяжело. Планомерно всех в гроб. От холода ли голода или белой горячки - не важно. И это рыночная экономика? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| frolovsi 25/04/2007 17:12 |
Неоднозначный человек, настоящий.
Не ангел, где ж их взять то, да ошибок много, только кто поручится что даже сейчас, по прошествию времени, кто то знает как было лучше делать ? Россия пережила еще одно "смутное время", тут вообще не бывает "хороших" сценариев, тут бы достался бы не самый бы плохой ... возможно это он и был ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| arcad 25/04/2007 17:14 |
Henrikas
по личному приказу Ельцина был уничтожен дом Ипатьевых, не могу я поверить коммунисту который уничтожал "попов" и вдруг "уверовал" не может атеист уверовать, прекрасно зная что "попы" продажные натуры, может только счас у "служителей культа" руки стали отмыватся от грязи, а раньше чего скрывать всё кураторам из ГБ расказывали, понимаетели я помню и очереди за мукой 1965 года, и в тоже время помню что ключи от дверей лежали под ковриками, автоматы с газировкой и стаканчиками, и если эти стаканчики брали на "прокат" местные алконавты то возвращали их на место, а когда служил то мы на стрельбище бежали через город, а в подсумке был магазин с патронами, а солдат знал что он защитник, а счас в армию как в тюрму, а кого зашищать парню с автоматом, свою семъю над которой измывается разжиревший бюрократ, богатство Абрамовича охранять, вопрос а парню это надо? Уважать то что было Советским Союзом будут только в том случае если Союз сможет хотя бы говорить нет Пиндосранцам извени что так грубо но иногда охота высказатся, а сегодня еще и с соседом парнем который из чечни привез в себе немного металла пообщался, и на сколько я понял чем дальше от Москвы, тем хуже о "семейки" отзываются |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 17:26 |
- оптимистичный Вы наш...! 
ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 18:30
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Administrator 25/04/2007 17:33 |
Величие, полагаю, в делах, ведь они повлияли на судьбы целых государств и народов. Речь не идет о том, хорошими или плохими были эти дела. Речь идет об их масштабности. Что, как не это, есть величие? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 25/04/2007 17:37 |
Как,у нас принято,надо найти виновного,и проще всего это делать в такой момент,как сейчас.Приведён прямо таки ужасающий список грехов ,Взгляните на аналогичный список 20х годов,там нет только СПИДа,разве, и цифры выше,а ведь это всё было при той власти,которая злобствовала больше 70 лет,от которой мы избавились при БН,а досталась ему страна,проданая и разграбленая коммуняками,которые даже в такой момент хотят вбить осиновый кол в его могилу,вот оно истинное лицо пролетариев.Я не хочу восхвалять и уничижать чьи-то личности,но кто из пишущих здесь взял бы на себя кучу тех дел и решений,что достались БН?Чтобы потом за это облили помоями не один раз. БН уже стал историей нашего государства,он возглавлял нашу страну,хотябы только за это он достоин уважения.А всяких разных крикунов и спекулянтов ,как говорил т. Ульянов-Ленин, политических проституток -во все времена было полно.Они всегда пытались свалить свою несостоятельность на кого-либо,и конечно всегда старались,найти в тех,кто умней и удачливей ,чем они -всяческие недостатки,обвинить в пьянстве в нашей-то стране,где без стопки водки не обходится практически ниодно мероприятие. Никогда,ни в одной стране небыло идеального руководителя,всегда находится часть населения ,недовольная чем-либо,и это естественно.Не надо обвинять БН во всех грехах,он сделал то,что ему было предписано судьбой. Давайте научимся уважать таких людей,хотя бы наших,Российских.Когда мы научимся уважать себя,тогда нас будут уважать другие. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| donvik 25/04/2007 17:37 |
Александр Бородин писал.
Если бы не Ельцын то крах Советского Союза был бы ещё более болезненным и катострофическим. Ему довелось управлять именно крахом империи. Ерунда чистой воды, просто каждому мелкому царьку захотелось иметь своё индивидуальное кресло и ниоткого зависеть. А там руль в руки и рули куда душа пожелает, а мы мелкие людишки, просто инструмент для удовлетворения собственных желаний. А большого умения ненадо, чтобы развалить страну, втроем сочинили бумагу и нет страны. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 17:38 |
Отличный ответ! Величие в масштабности! Т.е., чтобы стать величественнее Сталина, надо посто уничтожить больше народу, чем он! Да, действительно сложно! А чтобы стать величественнее БН - развалить два Союза. Вот тока где их взять???
Сорри, не обращайте внимания - я язвлю (без злобы Правда) А ответ действительно достойный!
ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 18:53 Прикольно: прога инициалы EБН распознаёт как мат
В начале, ещё час назад, этого не было! А говорите EБН, EБН... Даже инициалы нецензурные  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Клапауций 25/04/2007 17:57 |
Представьте себе большую гору, на вершине которой снежная шапка, а у подножья более десятка городов, один из которых называется Россия. Горбачёв вызвал сход снежной лавины, которая неслась, сметая всё на своём пути. От России могли остаться одни развалины. Главная заслуга Ельцина в том, что он сохранил Россию в этой ситуации. Как хорошо это удалось ему сделать сможет рассудить только история. Мы все лица заинтересованные. Кто потерял, будет ругать, кто приобрёл - хвалить. Как о Ленине можно более или менее непредвзято судить только сейчас, так и о Ельцине непредвзято будет судить только наше потомство лет через сто. Естественно, что спасая город от лавины будут жертвы. Для всех одинаково хорошим не будешь, да и что делать в такой ситуации знают только старушки на скамейке у подьезда. Давайте не будем становиться похожими на них. Ельцин сохранил страну, развал которой начался ещё до него и нарастал лавинным комом. И в этом его главная заслуга. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 25/04/2007 18:01 |
Уважаемый ММI-так просто быть крикуном,а Вы докажите ,что именно БН развалил Союз.Развалился он давно,да и все империи когда-нибудь разваливались,а БН довелось лишь констатировать сей факт,или Вы не знаете истинного состояния дел,или Вам нравится фантазировать.Ведь проше всего кричать на всех углах,пусть даже неправду и вымыслы,так тебя сразу заметят,многие провокаторы с мировыми именами рождались таким макаром. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 18:04 |
Как бы это поточнее и помягче..? Ну, типа, мы сами Евросоюз! Кстати, до EБН (да простят меня модераторы и PHP-писцы, что я Е латиницей набираю ) Финляндия стремилась в Союз, правда не в Евро А теперь, Вы предлагаете упасть на колени и умалять ту ж Финляндию принять нас в неё??? Чудесно!
Я так не считаю! У России достаточно сил и средств, чтобы стать такой страной, чтобы Евросоюз стремился в Россию! Неверите - посчитайте!!! Цифры не врут! Вот только б очередной EБН не нарисовался на горизонте!!! А то его величие (по Administrator) совсем может довести Россию до Евросоюза  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Клапауций 25/04/2007 18:08 |
Первый раз слышу, чтобы фины стремились в Союз...
ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 19:11
Так ведь только благодоря Ельцину эти силы и средства ещё есть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 18:11 |
"Зачем ждать пока "история" рассудит, разве сейчас не можете отличить белого от черного?" - можно взять эту фразу себе на вооружение? А церковки "побочный эффект" - коротко и очень полно!!! А "свобода" в кавычки взята... Причём это так же актуально (кавычки на свободе) для любой демократии! ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 19:23 [quote="Клапауций"]Первый раз слышу, чтобы фины стремились в Союз...
ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 19:11
Не суть! Будем считать, это абстрактным примером
А вот Ваша благодарность EБН за "сохранность" сил и средств меня, мягко говоря, порадовала и немного насмешила! Не надо знать про Финляндию, чтобы просто открыть глаза и увидеть разницу до и после EБН! От Frontier: Зачем ждать пока "история" рассудит, разве сейчас не можете отличить белого от черного? Или Вы ему благодарны за то, что он вместе с друганами-братанами-подберёзовиками просто не в состоянии, не осилил разграбить всё!? Но эт скорее не заслуга, а его никчёмность, типа: даже разграбить всё не сумел |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Клапауций 25/04/2007 18:26 |
Разница между человеком до удара по голове кувалдой и после удара тоже большая, только врач тут при чём?
ДОБАВЛЕНО 25/04/2007 19:28 Именнос врачём и можно его сравнить.Как он лечил, не нам пока судить, но больной пошёл на поправку. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alllex 25/04/2007 18:33 |
Все точно и нефиг его жалеть. Он не сильно думал о России. Про@рал, продал, пропил, "россиянин" Страну и как с гуся вода, еще и отпевали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 25/04/2007 18:38 |
не собираюсь ничего доказывать! EБНовские марионеточные выходки очевидны - их ненадо доказывать! Как, собственно, и отрицать непричастность его к его же выходкам (Сорри).
Я б не стал обобщать естественный развал империй, с искуственным, надиктованным извне! Просто задайте себе вопрос: кому нужен был именно такой, крахоподобный развал? В то время советским людям? В то время мне? В то время вам? Так кому же? Просто посмотрите, послушайте что твориься в мире. И всё встаент на круги своя Просто откройте глаза, ответ же очевиден!
А истинное положение дел откуда мне знать? Я ж в Америке рождён, в Америке живу... А "за Державу обидно" (с)
Кстати, чем отличается крикун, от некрикуна? Сдаётся мне, что крикун, когда слепой...
Всем пока! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Slimy 25/04/2007 18:55 |
Мда хорошо что я телевизор не смотрю ибо нет там ничего полезного.
Скажу ия свое благодаря Ельцину я теперь вообще не знаю кто я. На развал союза мне 7 лет было. Еслцина дал свободу прибалтике. В итоге там осталась куча народу которые еще и гражданства не имеют ни какого а то и имеет тот не нужен не там не в России. Для всех чужие люди оказались. Я вот досихпор понять не могу да хорошо социализм плохо, страна советов не зарулила, но чем помешал союз? Зачем было рушить то что просуществовало 70 лет как единое целое и было уже так связано что результаты разрыва досихпор не залеыить раньеш было госва произваодитель теперь государтва только потребители со всякими манагерами прочеми товарищами по верчению чужого бабла и ничего не производящих. Кстати насчет того что распался союз это была инициатива Ельцина именно он все подготовил к этому делу, а Горбачев просто пошел у поводу , а может и свой кусочек поимел кто знает(не зря же в германию свалил тут бы точно долго не от жил). Развал был выгоден власть имеющим в общей не разберихе не было не учета четкого ни чего воровать заводами можно было что и делалось. Дальеш идем приком именно доблессная совецкая милиция в ментов превратилась а страна стала жить по понятиям, при ком появился рекет? уже забыли. При ком получилось что бандиты стали престижней органов праворядка у молодежи? кто перед выборами кричал что здоров как бык ,а после выборов черезмесяц лег в больницу с сердцем и явно за гос. счет . Эх примеров много. Насчет того что удержал как то, да ни как он не держал. Все само катилось,а он пил. В кремле не видно разрухи в гос-ве. Вы вот говорите едут понимаеш хачики в москуву да и в питер едут а почему вы не думали? Ответ прост нет работы. ЕЕ просто нет вот в Питере и в Москве даже выбор есть а в других местах нет ничего так только жалкое существование влачить. Это тому оратору который говорил что он сам себе работу выбирает. Раньше хоть и решали но без работы точно было не остатся при желании, а теперь где уверенность ? Нет ее. Законы некоторые как были глупыми так и остались далеко ходить не надо таже регистрация ни где ее нет только в России.Вот счас сестра пришла еще одна дурость на загран паспорт нужно именно фотографию а не деланую через цифровик распечатку дурость да и только. Это все конечно исключительно для примера не в том что ЕБН виноват конкретно в этом. Разговоры на тему того что вы бы лучне не могли беспочвенны, вопервых есл ине можеш зачем лезть. Если вы допустим электрик вы за дантиста работать будете? И последнее тут говорили что со временем помнится только злое эт оне правда со времене необорот забывается злоео стается толлько хорошее .. а про ЕБН один негатив лезет хоть и сколько времени прошло а в СМИ действительно как не канонизировали его аж противно. P.S. я сужу о нем как о политике именн ио ег овлиянии на время а сам по себе может о был мужик не плохой и по человечески мне его жаль. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| biakss 25/04/2007 19:21 |
Для меня главная "заслуга" Ельцина - его предательство в отношении русскоязычных, проживающих в Латвии. Своими действиями он помог властьдержащим в Латвии сделать 400тыс. русскоговорящих бесправными "неграми" (сокращённое наименование Негражданина Латвии). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| AnTrOpy 25/04/2007 19:31 |
Novoselcev, Замечательный способ обеспечить благополучие своей семьи - ограбить и уморить не свои. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Эдисон 25/04/2007 19:34 |
А для меня Ельцин был прикольный дядька, конечно косяков за ним было много, но.... кто из нас не без греха. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexsiv 25/04/2007 19:38 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| -20 dB 25/04/2007 20:03 |
С президентского поста - на социяльную пенсию? Класс! А если узаконить, и каждого президента так "убирать"? Чтобы каждый П. призадумался - на что будет жить после. Вот пенсионерам была бы не жизнь - малина! Однако МС похоже был первым и последним. А жаль... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 25/04/2007 20:05 |
sim, а что бы изменилось, если бы кто-нибудь другой стал первым президентом? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| -20 dB 25/04/2007 20:24 |
А вообще, господа, только что пришла в затуманенную пивом голову одна замечательная мысль: эпохальность личности БН не подлежит сомнению в период с лета 1991 по зиму 1992. Прежде и далее - время покажет. Есть куча разных политсайтов, которые будут хвалить и ругать Ельцина ещё very, very долго. А нам всем скопом мабуть вернуться по теме в тему темы, и, взявшись за паяльники, таки решить нерешуемое? В конце конца, историю мы делали две недели, а технику - всегда. На политиканские сайты кому-то ссылки нужны?
Кстати, до сих пор не могу найти никакой (кроме рекламной) инфы на Infinity QX-570SD, а если не найду - на ближайшем же списании отправят таечку под танк. А вот её действительно жалко... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Cold Man 25/04/2007 20:28 |
< все цари России собирали Русь воедино!!! А ЕБН наоборот рассколол.
только за это ему руки оторвать. то что создавалось веками он за день коту под хвост спустил, ради власти. > Он расколол страну на тех кто хочет назад в стойло.к кормушке.И на тех кто туда не хочет.За что ему огромное спасибо. Как было здесь верно замечено.он принял страну бездельников.не желавших работать.но желавших вкусно пожрать. Свиньям-в стойло.Свободным-свобода.как высшая ценность на земле.И смысл жизни. В этом видимо и была его цель его жизни.или другими словами-судьба. Тем кто пинает мертвого-как же быстро вы по старой "застойной" привычке приспособились! Ведь пинаете вы его сейчас-по его же заслуге.В результате его дел.у вас появилась такая возможность.а также множество других. Русская традиция гласит."о покойнике.или хорошо или ничего".Нет же.надо пнуть того кто не может дать сдачи. Пусть земля будет ему пухом! Он был не самым плохим человеком.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej 25/04/2007 20:36 |
2 All: Все свободно обсуждают Ельцина... Подумайте, а как долго дискутировали бы при Сталине -Брежневе -Андропове -Черненко? Попробуйте громко обсудить ввп или будущего...
Страну разворовал? А как же вся ранее партийная элита (или сегодняшние) - не получали из кормушки в соответствии с рангом и блатом, чавкали и говорили с трибун о необходиости потерпеть до... Всё хорошее забывается очень быстро. Ельцин&Co. смогли поднять страну с нуля (да, с ошибками! кто не ошибается?) до состояния, в котором даже полковник смог ей управлять (а 6000 боевиков бегают с 99 года - у меня нет слов, у сегодняшних правителей - потом узнаем, чего) Спасибо и низкий поклон Борису Николаевичу, земля ему пухом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ingenegr 25/04/2007 20:36 |
охренели какой развал электроники?кому она нужна когда выпускает извините ущербные аппараты? почему я должне слушать музыку из обрезка свола хаубицы?к которому привязали дифузор.нет уж слава богу что пришел Ельцин к власти спас или нет Россию не знаю но до краха не довел и на том спасибо.а то что развалили на местах ивновато местное начальство. если у вас в доме текет унитаз то в этом виноват кто?прально хозяин!большинство сейчас посадить в кресло и поглядел бы я.................куда покатимся. за такой страной как Россия следить и управлять очень сложно потомки учтут возможно не самый лучший пример БН и будут править по другому лучше хуже время покажет. вот так вот.
ДОБАВЛЕНО Апрель 25 2007 и еще мне вобщемто плевать что скажут .........но кто хочет тот имеет свой кусок хлеба с маслом и икрой, как он на него зарабатывает это его дело!вот теперь я спокоен. поклон Вам Борис Николаевич |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| omaro 25/04/2007 20:46 |
Борис Николаевич Ельцин оставил вклад в истории Мира и моеи строны Latvija .
Я и много разных людеи в моеи стране живут лудше и в етом эсть заслуга Бориса Николаевича, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| nomstar 25/04/2007 20:48 |
Лучше и не скажешь... На моих глазах практически полностью развалились объединения всесоюзного, (если "скромничать") значения: "Электроизмеритель" - чьи тестеры наверняка у кого-то из вас есть!; "Промавтоматика" - лучшие в Союзе системы телемеханики; Киевский "Кристалл" - гигант производства микросхем; Запорожская "Гамма"... Ох! Да это только в электронике... А Житомирские льнокомбинат, Завод станков-автоматов, Химволокно... Сотни тысяч людей остались без работы и без ... ПЕРСПЕКТИВЫ !.. Буду писать об этом в своих "Записках старого инженера" http://www.wkbnoms.com/zapiski/zap_wwed.html Как это можно (не нахожу другого слова!) "оценивать"? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| damirus 25/04/2007 21:25 |
Это было написано мной еще год назад. Вот свобода которую нам дал Ельцин. Больше говорить ничего не хочется, о покойниках ... или ничего.
Демократия (демо-версия) Хотели демократии? Возьмите! Вы столько, сколько сможете сожрать, Но при своем безбрежном аппетите Не подавитесь только. ...Вашу мать! Во что свою отчизну превратили, Разрушив все до основанья? А затем? Воров и плутов вмиг обогатили. Себе создали множество проблем. Электрик Рыжий Чуб украл рубильник Купил Чукотку футболист-яхтсмен Под звуки бесполезной говорильни Явился новый русский феномен И, не зависимо от нации и расы, С экранов всех каналов и трибун В лицо нам жопой тычут пидарасы И проституток прыгает табун. Где под фанеру Витас и Киркоров, И комик просто Гений Петросян Не слыша ни упреков, ни укоров Терзают уши бедных россиян. Давая быдлу зрелища и хлеба Элита может править без конца. Покуда нация глуха и слепа, Не вышвырнуть из власти подлеца. http://zhurnal.lib.ru/j/jusupow_d/democraty.shtml |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| igor_ca 25/04/2007 21:27 |
Да царствие ему небесное -это как человеку.
Но в остальном "огромное им с Горбачевым за счастливое детство"-до 90х была по нынешним времена "шикарная работа"( 450р для молодого инженера ,кто понимает -это круто!!!!!!!!! А какой был НИИ (форум "школ и интелекта"),а теперь эти умы прозибают на нищенскую пенсию. А территорию купил "наш местный олигарххх"-Дирипаско. Все ушел так ушел. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| orion666 25/04/2007 21:36 |
На канале евроньюс трезво и не предвзято отценили заслуги Б .Н .Eлцина , каму интересно было приведена статистика,развала эканомики и разчленения страны на части так называемыми нововылупившимися алигархами в том числе..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wwp 25/04/2007 22:03 |
Не успел прочесть все высказывания на эту тему. Но это как раз и говорит о том, что равнодушных мало. Обсуждать Ельцина, с точки зрения "хорошо" или "плохо" он сделал для страны - занятие неблагодарное. Он принял в наследство от Горбачёва развалины (или разваливающийся) СССР и делал то, что делал бы ЛЮБОЙ на его месте. Можно спорить до хрипоты о плюсах и минусах, положительных и отрицательных сторонах его правления, но мало кто в мире оспаривает, что Ельцин был великим политиком. Сейчас политиков такого уровня у нас в стране нет. Но политики приходят и уходят, а Ельцина-человека - жаль. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 25/04/2007 22:04 |
Вспомним все-иаки какими мы были и какой была страна в 91г.Было дело,да,получали и 400р. и 500р.в месяцв крутых НИИ-рассадниках интеллекта и разных там мыслей.Ну и куда мы сии деньги могли потратить?Где было все то,что мы разрабатывали и получали за это деньги.И наверное неправильно говорить,что свободу нам Ельцин дал,мы САМИ ее взяли,а он для насвожаком был,ориентиром.За это мы его и выбирали Президентом.А Россия как была так и будет,СССР до него развалился.Я более согласен с мнением,что были не реформы,а реанимация страны и мы может только сейчас отходим от наркоза.Все было очень больно.Можно конечно и на него часть вины повесить за то,что страну до такого довели(как-никак верхушка КПСС был),но сдал он свой партбилет еще кажеся в 87г.,а в тую пору сие был поступок. С потерями была проведена реанимация ,все умны задним умом,но вот до сих пор еще ничего не прочитал как же правильно надо было проводить.Наверное его система сдержек и противовесов уберегла от еще большей крови и потерь
Земля ему пухом |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nobody 25/04/2007 22:13 |
http://sovetsky.narod.ru/humor/07022001.htm
Анекдоты про него. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wwp 25/04/2007 22:18 |
Сейчас несколько больше прочёл из предыдущих высказываний. Всё как всегда: кто-то хвалит, кто-то ругает. Но история, как наука, нужна именно для того, чтоб даты событий сохранить. А в нашей памяти даты смазываются, события приобретают оттенок собственного настроения и объективной оценки уже не получится. Я вспоминаю конец шестидесятых-конец восьмидесятых годов, когда мы ругали нашу промышленность, за то, что она выпускала. Сейчас вы можете ругать НАШУ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ? Тогда она, по крайней мере, была. Медицина, образование... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Al62 25/04/2007 22:21 |
Нормальный мужик был, что смог - сделал! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 25/04/2007 22:30 |
Гитлер в свое время поднял экономику Германии - сейчас его проклинает весь мир (в том числе сами немцы). История развивается по своим законам и от того, кто оказался на ее гребне в данный момент, ничего по большому счету не зависит. Конечно выглядет это так, как будто это правители принимают решения. А народ, подогреваемый пропагандой складывает "свое" отношение к этому правителю. И Сталин и Гитлер и Горбачев и Ельцин пришли вовремя и делали все как надо. В смысле не как лучше для народа, а как диктуют законы истории.
Чтоже касается личных качеств Бориса Николаевича - Бог ему судья. А ТАМ разницы нет - хоть президент страны, хоть последний бомж |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 25/04/2007 22:36 |
http://www.apn.ru/publications/article1764.htm |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alyer 25/04/2007 23:02 |
Хотел описАть своё отношение к этому "организму", который ЕБН называется но , что-то Пушкин А.С., вспомнился. Это точно про ЕБН:
Полу-милорд, полу-купец, Полу-мудрец, полу-невежда, Полу-подлец, но есть надежда, Что будет полным наконец. Я бы только заменил полу-подлец, на полу-пиз.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Zalina 25/04/2007 23:08 |
Что же вы все поливаете покойника! А где вы были всё это время? Почему молчали,если видели недостатки? Ждёте,что бы кто то сделал за вас? Нет ! Уж будьте добры,сами,хотьчто нибудь сделайте. А зависть- чисто российская черта характера! Стыдно,господа россияне!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Vjacheslav 25/04/2007 23:21 |
Александр Бородин, Вот и до управлялся, в результате по Риге маршируют не добитые "SS", а в Таллинне сносят памятник тем, кто их спас от фашизма и полного уничтожения.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alyer 25/04/2007 23:22 |
Zalina, Да нет, мы как работали, так и работаем, а в кремль как-то не пускают , они все, как-то на работе, блин.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 26/04/2007 00:08 |
а в Химках тоже они сносят? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Numphetamin 26/04/2007 00:15 |
: |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| bob34 26/04/2007 00:17 |
Говорят, о покойнике либо хорошо, либо никак. Так я уж лучше никак. А запомнился мне сей субъект, как человек, лишивший меня Родины (я жил в Грозном), дома, родных и вообще, практически всего, что у меня было... И ограбивший меня ещё раз в 1998 году. Но отрицательный опыт - это тоже опыт. Так что, спасибо тебе, "добрый гражданин" и спи спокойно...
P. S. Результат войны в Чечне: более 200 тысяч погибших мирных граждан России (т. е. своих граждан ( в основном русских). Так нагадить у себя в доме?.. Саддам отдыхает... Пожалуй, это самое большее, что мог натворить власть заимевший... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Asylbek 26/04/2007 00:22 |
Результат.Европу сдали оптом.Миллионы погибщих.Разруха.Потерянные территории.Сплошная коррупция,криминал.Бардак.Демократия не вызревает.Беженцы,валом покидающую страну. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| алхимик2 26/04/2007 00:27 |
О покойных не принято говорить плохо. Но говорим же мы плохо и о Гитлере и о Сталине! А Ельцин нарушил конституцию СССР и уже только поэтому должен был быть отдан под суд! Жаль, но только суд, мог бы назвать его преступником, у нас этого права, увы нет. Так что чего уж ломать копья? Но для меня это враг моей бывшей Родины! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 26/04/2007 01:35 |
Как раз таки, при его активном участии!(Беловежская Пуща)
Да какой там поступок,VAWA,похоже ты в то время еще маленький был,или невнимательный.Я например помню,как транслировали какой-то сьезд,где он униженно просил его простить,и не выгонять из членов политбюро.А партбилет сдал когда это нужно было,для своего пиара.И после всех этих лицемерных поступков,какое может быть уважение к Е.Б.Н. В период его правления,процветало казнокрадство,бандитизм,рэкет, гибель молодых ребят в Чечне.И какие его заслуги,могут перетянуть эту чашу весов.Если у кого есть контраргументы,пожалуйста.Только прежде поставьте себя,на место матерей,отцов,жен,сестер и братьев,которые потеряли в Чечне,сына , брата или мужа. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Max_G5 26/04/2007 01:41 |
Ну пил он и болел во время выполнения своих обязанностей, обогащал себя и свою семью и лечился за счет бюджета страны. Перед камерами подарил одной бабе автомобиль (она его попросила) за счет бюджета страны. Выучил своих детей за границей (тоже за счет бюджета страны). Также чиновники подворовывали государство, он это знал, по крайней мере догадывался и ничего не делал. Тогда я (школьник) с мамой (учительницей) выживали на учительскую зарплату, которую задерживали по несколько месяцев. Спасала картошка с огорода... О новых вещах, даже об одежде и речи быть не могло. В сэконд хенде ходил.
А как он добился второго срока? Он пообещал альтернативную службу в армии и не выполнил своего обещания перед миллионами граждан!!! Гори в аду ЕБН, пусть земля тебе кажется Раем !!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| monser 26/04/2007 01:57 |
Полностью согласен с sim.
Хоть о покойниках плохо не говорят,но так хочется сказать!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| teleos 26/04/2007 02:08 |
Каrкой крах мог быть ещё болезненние ельцинского если при ельцине страна чуть в дефолте не оказаласьа за долги до сих пор расплачиваемся. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| budmit 26/04/2007 02:41 |
Ну, что я могу сказать... На самом деле все мы не безгрешны и каждый способен на ошибки и на дела, которые кто-то похвалит, а кто-то не оценит, а кто и по-просту раскритекует. Какой он был человек я не знаю и не узнаю уже никогда, тем более я в годы его правления абсолютно не интересовался политикой, так как возраст был не тот... Чесно сказать мне он ни чем не навредил, ну и не помог. И пусть кто-то отзывается о нем по-разному... Что уже говорить, человека по-просту уже НЕТ, а значит и притензии предъявлять не к кому... Это надо было делать раньше. Ну, а так как мы народ терпеливый, и, порой незаступный друг за друга, то у каждого, в основе своей, в голове своя микрополитика, приводящая только к своим каким-то безпочвенным выводам. Элементарно, взять Нашу Армию: русский, если будут другого русского бить, не всегда заступится, а, например, даги все друг за дружку!!! Так что я считаю - всё дело прежде всего в нас! На вопрос хороший был Борис Николаевич или не очень отвечу нейтрально. Бог ему судья! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vladsib 26/04/2007 03:56 |
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со-стороны", и добавлю:"Не суди, да не судим будешь".
Мне 51, сын врагов народа, прошел все "прелести" социалистического концлагеря. Ельцину благодарен хотя-бы за то, что он свернул шею этому загнивающиму коммунистическому монстру. А то, что некотые псевдо-интеллигентики брезгливо относятся к тем, кому исторически пришлось разгребать грязь и помои политического и экономического кризиса - это естесственно. Борис историческая личность! Что-бы о нем ни говорили, как-бы не ругали, а свою историческую миссию он выполнил и светлая память ему за это! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| almaks 26/04/2007 04:21 |
Все самое кошмарное в моей жизни связано с именем ЕБН. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rplvd 26/04/2007 04:37 |
Здесь ругают то комунистов то демократов то ещё кого нибуть ,но дело не в том как называется те или инные партии в россии их мижно назвать одним словом тоталиризм.
И пока он будет существовать в стране не зависимо от того ЕБН ВВП СТАЛИН ЛЕНИН и тд унас было есть и бутет то что мы имеем .То есть кучка людей у власти , и её родственники имеют всё, остальные служат её интересам . Они имеют всё, остальные ничего ,защищают своё положение любыми методами не взирая на проблемы остального населения.У меня много знакомых уехали в Германию сездив в гости я понял что по развитию наша страна находится в17 веке .И наверное если бы на западе создали бы такие условия для переселеня русских как немцев в конце 80-90 то наверное сомо существование россии было бы под вопросом .Наверное опять бы появился железный зановес не пущать. Странная вещь когда у власти ругаем запад и америку когда не у дел бегом бежим туда и забываем о чаинях народа. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 26/04/2007 07:38 |
Друг успокаивает: "В жизни всегда так: то белая полоса, то черная". Через некоторое время встречаются снова: "Ну, как дела?" - "Ты оказался прав! То была белая полоса". Пессимист убежден: всё так плохо, что хуже уже не может быть. Оптимист уверен: будет хуже, гораздо хуже! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Душевный человек 26/04/2007 08:08 |
Я, как участник первой чеченской войны (на стороне православной России, хотя, какая разница с какой стороны), потерявший друзей и на этой войне, и после беловежских событий, как свидетель свершившийся криминальной революции в стране, лучше в злобе промолчу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sliver 26/04/2007 08:13 |
Ельцин,это наша эпоха,наша жизнь.Я не поддерживал его политику.Мне не нравилось его окружение,особенно чубайс.Но он был наш президент и мы могли на выборах поменять его,,но я голосовал за него,потому,что небыло другого человека лучше чем он. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vpnik 26/04/2007 08:17 |
Больше всего удурчает ожесточённость, причём в день траура. В ельцинские годы, которые были и моими (по возрасту) лучшими годами, мне довелось хлебнуть и безденежья, и безработицы, и к концу 90-х удалось и сына поднять, и дочь родилась(поздний ребёнок)...Много всего было...Ясно только одно, что зебру нельзя назвать чёрной. И белой. Так и здесь. Человек был достаточно открытый. Если уж водку пил, так не в темноте под одеялом. Много авторитета из-за этого утратил. Ещё были ошибки. Одна из которых - допустить психически тяжелобольного, проще говоря, параноика Дудаева до власти...Ельцин не врач, конечно, но вокруг была команда. Видимо, плохая. Да много было ошибок...Но за то, что свалил ГКЧП - низкий ему поклон и долгая память.
P.S. А насчёт ожесточённости - это я о нашем местном форуме, чувашском. Регион достаточно красный...Что только не писали вчера, нелюди...Вот, кому интересно (попытайтесь одолеть несколько страниц): http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=171363&st=30 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 26/04/2007 08:25 |
Дефолт 1998 года был одним из самых тяжёлых экономических кризисов в истории России. Основными причинами дефолта были огромный государственный долг России, низкие мировые цены на сырьё, составлявшее основу экспорта России, а также популистская экономическая политика государства и строительство пирамиды ГКО. Собственно датой дефолта является 17 августа 1998 года. Его последствия серьёзно повлияли на развитие экономики и страны в целом, как отрицательно, так и положительно. Курс рубля по отношению к доллару упал за полгода более чем в 3 раза — c 6 рублей за доллар перед дефолтом до 21 рублей за доллар 1 января 1999 года. Было подорвано доверие населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству. Разорилось большое количество малых предприятий, лопнули многие банки. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода. Население потеряло значительную часть своих сбережений, упал уровень жизни. Тем не менее, девальвация рубля позволила российской экономике стать более конкурентоспособной. Государство в 1998 году имело три возможности для выхода из кризиса: напечатать деньги и выплатить ГКО, запустив механизм инфляции объявить дефолт по внешнему долгу объявить дефолт по внутреннему долгу Был выбран третий вариант. Уникальность кризиса 1998 года в мировой истории Дефолт 1998 года был неожиданным для западных инвесторов, руководствовавшихся принципом «Россия — большая, ей не дадут упасть». Однако, история знает дефолты в куда более благополучных странах, например во Франции. Особенностью кризиса являлось то, что в истории мира еще не было случаев, когда государство объявляет дефолт по внутреннему долгу, номинированному в национальной валюте. В случае с Россией был объявлен дефолт по ГКО, доходность по которым непосредственно перед кризисом достигала 140 % годовых. Обычной практикой в других странах являлось то, что государство начинало печатать деньги и путем обесценивания национальной валюты производило погашение долга. Инвесторы, вложившие средства в рынок ГКО, ожидали именно такого сценария событий. Иностранные инвесторы вступили в переговоры с российским правительством, однако выплаты по ГКО составили мизерную сумму, составляющую около 1 % от суммы долга. Основные потери понес CSFB, контролировавший до 40 % рынка. Девальвация валюты привела к значительному снижению положения импорта и усилению позиций экспорта. Российские предприятия, несущие затраты в рублях и экспортирующие товар, стали конкурентоспособными. Укрепление реального курса рубля происходило в течение 7 лет до 2005 года, когда курс достиг показателей 1996—1997 годов.
За долги СССР Динамика внешнего долга России (включая обязательства бывшего СССР, принятые Российской Федерацией ) 1991, 25 декабря 95.0 млр. долл. США 1997, 31 декабря 123,5 2005, 1 января 114.1 2006, 1 января 76.5 2007, 1 апреля 50.7 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Душевный человек 26/04/2007 09:01 |
Во-первых, ГКЧП свалил не он, а народ, который не поддержал этот ГКЧП. Во-вторых, хоть история и не терпит сослагательных имен, но кто знает что лучше: "помоечное, нечеловеческое" настоящее или то, что могло быть если бы все произошло наоборот? В-третьих, тот же Ельцин расстрелял из танков Российский Белый дом. В-четвертых, всю правду-матку начали резать не при Ельцине (это не его заслуга), а при Горбачеве (отдельная тема для разговора). В-пятых, жаль, что когда Ельцин "положил голову на рельсы", поезд пустили другим путем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 26/04/2007 09:17 |
ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 10:21
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| MMI 26/04/2007 09:38 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vpnik 26/04/2007 10:29 |
Душевный человек, Вчера видел хронику, как этот народ помогал Ельцину взбираться на танк, тогда, в августе, внёс на руках буквально и поставил во главе себя...Понимаете, все ваши "во-первых, во-вторых..." слишком необъективны. Вы перечитайте мой пост - я говорю об озлоблённости, о нелюдях, которые вчера поставили Ельцина в один ряд с гитлером, причём подчёркивая это...Дров Ельцин наломал, с этим, заметьте, никто не спорит. Но страшно представить, в какое стойло нас загнал-бы ГКЧП...Я уже при брежневе был взрослым, знаю...(Кстати, и тогда правду-матку резали... ) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 10:58 |
[quote="stove"]
Очень характерная статистика приведена выше. Горбачев всеми своими перестройками довел долг СССР, который кормил полмира, до 95млрд. "Спаситель" Ельцин за годы своего правления его чуть не удвоил. Его последыши, нанешние, наконец-то достигли уровня "на момент развала СССР" (средина 2006г). И это все ценой разрушения мощной страны, занимавшей в мире 1-2 места по всем параметрам. ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 12:00 В сухом остатке: все как было, только нет СССР. Ну так что было целью? ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 12:07 Сравнение Ельцина с гитлером вполне закономерно. Уменьшение населения на территории бывшего СССР за период после Беловежья значительно превысило 20 млн, потерь в войне с Гитлером. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tov 26/04/2007 12:14 |
[quote="MMI"][quote="Administrator"]
Можно развалить США и Евросоюз. Они будут очень довольны и благодарны. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| zznik 26/04/2007 12:47 |
Ничего и не управлял Просто сказал - берите сколько хотите Потом сказал что имел в виду суверенитет, но его не так поняли |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| hpt 26/04/2007 14:49 |
Те,кто его проталкивал-давно все поняли и знали что,где,и как нужно брать(наверное хорошо учили политЭкономию).ЕБН помнится прослыл борцом с привелегиями ?И как его семейка теперь ничего не имеет??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| gennadij 26/04/2007 14:50 |
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53227 Диалог идет в основном цифрами и фактами, правда сверхэмоционально, но чувствуется "наболело". А здесь в основном понятия, отсутствие четкой гражданской позиции и политическая близорукость. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| 1968master 26/04/2007 14:55 |
Цитата
Хорошими делами прославиться нельзя Старуха шапокляк |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| derevna 26/04/2007 16:00 |
Согласна с одним из респондентов, что во всех значимых делах есть свои плюсы и минусы. Не ошибается тот, кто ничего не делает. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АлСе 26/04/2007 16:18 |
Ельцина можно любить и ненавидеть, уважать и презирать, кому как нравится. Но... Не забывайте, какое это было время... Ведь по сути Миша "Меченый" предал свою страну. И мало нашлось бы патриотов, кто бы возглавил командование тонущим судном...
Смерть Ельцина «от внезапного сердечного приступа» может в самое ближайшее время привести к серьезным перестановкам среди кремлевской «элиты», а также к масштабному переделу властных полномочий и собственности — не исключено, в стиле «силового экстрима», однако, не связывая этот факт с «неожиданным содержанием» очередного федерального послания президента, которое «в связи с похоронами» было перенесено на 26 апреля, т.е. на день позже заявленной ранее даты... Он предательски разрушил великий Советский Союз. Совершил государственный переворот и расстрелял из танков парламент. Развязал чеченскую войну, заключив преступный Хасавюртовский мир. Отдал народное добро олигархам, превратив русских в рабов и изгоев. Ельцин избежал суда земного, передав себя во власть Судьи Небесного. Кто хочет помолиться за царя Ирода? Это сколько же надо было совершить злодеяний , что бы русские люди так радовались похоронам?! Сталину всё простилось за ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ , Ельцину ни чего не проститься за великое предательство и великое унижение Руси! У гоба Сталина стояли Шолохов, Фадеев, Жуков, Косыгин, Туполев, за гробом Ельцина шли Рязанов , Хазанов и Волчек, а похоронили его рядом с фокусником КИО, что то вокруг этого есть странное и говорящее само за себя. Все эти дни так называемые СМИ на все лады пели любимую арию В. И. Ленина " История нас оправдает", " История всё раставит на свои места", вообще то история всего лишь констатирует исторические факты и не больше, а люди уже всё расставили туда куда надо. И последнее, на похоронах Ельцина присутствовало 20000 человек , это 0,2% населения Москвы, так что "великого прощания" не получилось!? А почему по ящику престали показвать высказывания простых людей с улицы, ведь все сейчас с облегчением вздохнули. Забрали в могилу архангелы мерзаца, тупого к тому же. Он ведь даже школу среднию не окончил. Все его высшее образование это выступление в сборной команде института и т.п. Просто выдали диплом и все. На все руководящих постах у него были неглупые помошники, которые и делали за него работу. Он только красовалься и болтал языком, правда был пьян по поводу и без повода. Пьянки с Россемел в Свердловске и не только. А как он с экрана Тв врал нет водку я нее пью... Ну что за глупый пиар того времени. На автопилоте, здоровый урод. А то что мол нельзя, а покойниках плохо говорить... У нас сводода слова. Что хочу то и ворочу. На сру на глову или еще что хуже обосру всех и вся... И это тоже дело рук Ельцина и Ко. Которая сейчас его так горько оплакивает. Знает чью сметану кошка сьела. Народ в дерьме по горло, нищита, сметрость, безработица, волна криминала и наркоманов... А они плачутся умер, наш дядя Боря. Осквернили кладбище, там ведь цвет нации лежит. Хрущ тоже велики политический деятель. Не сравнить, даже Андропов на столь коротный период для страны сделал во сто крат больше добра и полезного. Он мучительно понимал, что в России реформы приводят к смутам. Но и понимал что надо делать. А это гад как картошку выкопал, разрушил все что десятилетиями создавалось. И достигнуть уровня 1989 года СССР наша Россия еще не сможет так этак лет 20. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ingenegr 26/04/2007 17:15 |
прально всех вышевысказавшихся по очереди в кресло!
ДОБАВЛЕНО Апрель 26 2007 а потом их тоже уделаем |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 18:45 |
[quote="zznik"][quote="Александр Бородин"]Если бы не Ельцын то крах Советского Союза был бы ещё более болезненным и катострофическим.
----------- Хм... А с чего Вы взяли, что без Ельцина СССР вообще развалился бы? Не забывайте, накануне беловежья был референдум о судьбе СССР. И более 80% населения высказались за _сохранение_ СССР. Кто мог развалить Союз при таком раскладе? Никаких объективных причин разваливать Союз не было. Да и до сих пор не придумано. Заметьте, за Путина и вообще за нынешнюю власть, которая объявляет себя всенародно выбранной, проголосавало менее 15% населения России. Остальные либо голосовали за других, либо игнорировали выборы как фарс. Нами правят те, которые проигнорировали волю 80%, которая была им невыгодна, обосновывая свое право править выгодной им волей 15%. ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 19:51 [quote="АлСе"]Ельцина можно любить и ненавидеть, уважать и презирать, кому как нравится. Но... Не забывайте, какое это было время... Ведь по сути Миша "Меченый" предал свою страну. И мало нашлось бы патриотов, кто бы возглавил командование тонущим судном... ------------ Суть в том, что если бы не Ельцын, не было бы и "этого" времени. А желающих править вместо Горби было до фига. Чтобы править, Ельцин расстрелял парламент - третий человек в новейшей истории после Гитлера и Пиночета. Так что не надо врать, что его попросили править в тяжелое время. Он сам устроил это время - чтоб править. Поэтому вся кровь и беды Росии и стран бывшего Союза - на нем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Андрик 62 26/04/2007 18:59 |
Если бы не Ельцын мы бы до сих пор делали УПИМЫ в лучшем случае 3УСЦТ и меняли бы ЛЦ5. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 19:12 |
[quote="vladsib"]
Мне 51, сын врагов народа, прошел все "прелести" социалистического концлагеря. Ельцину благодарен хотя-бы за то, что он свернул шею этому загнивающиму коммунистическому монстру. А то, что некотые псевдо-интеллигентики брезгливо относятся к тем, кому исторически пришлось разгребать грязь и помои политического и экономического кризиса - это естесственно. --------- Опаньки! Почему же тогда большевики, которые тоже без брезгливости разгребли дерьмо до Ельцина - преступники? Потому что Ваш папанька оказался среди дерьма? Свое дерьмо - не дерьмо? Ха-ха мне с Вас! А еще вот чего подумайте: для большинства народа Ельцин - враг. Вы - сторонник Ельцина. Яблоко от яблони далеко не падает. Похоже, коммунисты насчет Вашего папаши не сильно ошибались все-таки. Логично? Насчет загнивающего коммунистического монстра вообще смешно. До сих пор живете за счет того, что он создал. Нового-то ничего не создали, не построили все разворовываете богатства загнившего... Противно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| SheEV 26/04/2007 19:15 |
Чтобы определить свое отношение к чему-либо надо знать факты, а факты будут известны, как сказали здесь, через десятки а может быть и сотни лет. :-) Поэтому отношение неоднозначное. Наверняка можно сказать только то, что изменения должны были быть. Кто прожил всю сознательную жизнь при государственном капитализме и что-то мог анализировать понял, что данное состояние не могло продолжаться вечно... Я хорошо помню обещания коммунизма в 1985 году. А кто помнит лозунг "догнать и перегнать Америку"? Надорвались, не получилось... Кто читал газеты тех лет, это тоже факты между строк. А почему не выпускали за границу? А кто читал сочинения Ленина? У меня была чуть ли не пятерка... Как там дается характеристика революционной ситуации? Это когда верхи не могут, а низы не хотят... :-) Я так же сформулировал свою характеристику революционной ситуации: "Революционная ситуация возникает тогда, когда так заврались, что нового вранья уже не в состоянии придумать...". Когда Ленину сказали куда же вы прёте молодой человек, ведь перед вами стена. И известный ответ: "Стена да гнилая, ткни и развалиться..." А мы-то сейчас знаем, что на подобную стену просто плюнули и она развалилась... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 19:23 |
[quote="rplvd"]
И пока он будет существовать в стране не зависимо от того ЕБН ВВП СТАЛИН ЛЕНИН и тд унас было есть и бутет то что мы имеем .То есть кучка людей у власти , и её родственники имеют всё, остальные служат её интересам . -------------- Ты, товарисч, объясни нам, темным, какой _личный_ навар имели от власти Ленин и Сталин и их родственники, коих ты поставил в один ряд с ЕБН и ВВП. Уж теперь- то это не должно быть секретом. Может, кто из них присвоил металлургию России, как Дерипаска - зять Ельцина? Или Аэрофлот, как еще один его родич? А может они все-таки до глубокой старости работали, чтоб по нашей дурости всяким этим Дерипаскам и Абрамовичам достались все эти заводы и аэрофлоты? Ну давай, давай, ждем-с... ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 20:35
Почему Вы так уверены? Я как раз в то время был в вычислительной технике. Наши тогдашние компьютеры ДВК, может помните? Так вот, они работали быстрее процессоров intel в то время. Более того, принципы работы этих компьютнров, вроде конвейерной памяти, у x86 появились где-то в конце девяностых. Плановая экономика - великое дело! В начале нашей перестройки в Китае были продуктовые карточки. Посмотрите на Китай сейчас. Вот что мы потеряли! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 26/04/2007 19:47 |
ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 20:51
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| expol 26/04/2007 19:55 |
Наплевал на референдум о сохранении целостности СССР и вместе ещё с двумя подельниками развалил великую страну.Он в ответе и за грабительскую приватизацию и за уголовный беспредел и за развал промышленности и за обнищание и вымирание народа,не говоря уже за позорные чеченские войны.Ещё на его совести развал армии,расстрел парламента в 1993 году,фальсификация результатов президентских выборов 1996 года.Олигархи,кормившие Семью-тоже его рук дело.Ещё беспрецедентное падение престижа страны на международной арене(в советские времена американцы не указывали как нам жить и что нам делать,боялись открыто совать свой нос во внутренние дела нашей страны-сейчас это норма).И антинародные правительства 90хх годов.В результате их "работы" население России уже уменьшилось на миллионы,появилось огромное количество детей-сирот,беспризорников и бомжей.Ну что? Хватит? А то можно ещё вспомнить,что именно во времена его руководства в Екатеринбурге(Свердловске) снесли дом Ипатьевых,в подвале которого чекисты расстреляли царскую семью.
Одним словом влияние этого человека на судьбу нашей Родины огромно,а чего было больше-хорошего или плохого покажет время.Люди,которые расставят все точки над i ещё родились.Нам,ныне живущим,пропустившим последние 15 лет жизни страны через свои сердца очень трудно оставаться беспристрастными в своих суждениях. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Cold Man 26/04/2007 19:58 |
"Заглянувшие" сюда этого не поймут. А сейчас здесь в основном они.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 20:02 |
--------- Тут не гниль. Какая гниль, если до сих пор все живут за счет созданного при СССР? Тут глубокий подкоп был, к сожалению. Убедили народ, что при капитализме хорошо заживут, буржуями станут - вот он теперь и убеждается )). Да, большая ошибка была что из СССР не пускали за границу... Посмотрели б наши люди как там живут - не захотелось бы капитализма, с другой строны - может не захотелось бы и пИсать у себя в лифтах... А ведь в ЕС живут так, как мы жили в СССР - бесплатная медицина, образование, достойные пенсии, доступное жилье... А ЕБН все это разрушил. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| expol 26/04/2007 20:10 |
Можно подумать что вы сейчас делаете что-то своё-отвёрточная сборка ваш удел.Миллионы загубленных жизней и развал страны за телевизор на процессоре-это перегиб. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 26/04/2007 20:12 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 20:13 |
[quote="Чучело Мяучело"]
Сталин имел право. ОН. ДВАЖДЫ. Поднял разрушенную страну. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Андрик 62 26/04/2007 20:14 |
Ando Я тоже работал в совковое время.Мы делали микросхемы памяти РФ2 РФ4 Когда сделали РФ8 технологи прыгали от счастья до потолка. Фирма TOMSON выпустила их на десяток лет раньше по цене в пять раз меньше.У меня была первая група допуска,для того того что бы я не проболтался.Что касаетя телевизоров сравните PANASONIC 75 года с Рубином итд.92года-отставание лет 30!!!А если вы прожив уже не мало,всерьез говорите о плановой экономике,то я могу могу вас понять почему вы не смогли реализоваться в этой жизни.И не надо нас сравнивать с трудолюбивыми китайцами. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 20:20 |
Проблема не в отсталости СССР, а в том, что за этими УПИМЦ стояли обчереди - у всех были деньги. Сейчас магазины заполнены не потому, что товара много, а потому, что не все его могут купить. Рапваливать СССР ради наполнения магазинов было совсем не обязательно - достаточно было поднять цены . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Андрик 62 26/04/2007 20:29 |
За УПИМАМИ и другими телевизорами в то время не было очереди стоили они 680 рублей при зарплате 150 Куда еще поднимать цены!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| КириллШ 26/04/2007 20:36 |
Если бы не ОН. то ,,гкчп,, и ремонтировали бы мы все только 3усцт и ездили на запорожце. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 26/04/2007 20:42 |
М-м-да, осчастливил ЕБН телемастеров. А вообще-то, делая УПИМы и трёшки, и много ещё чего, я даже и не заметил, что оказывается я находился в тисках тоталитарной системы. Коммуняки наверное специально разработали эти типы аппаратов, что бы ещё сильнее нас угнетать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 20:43 |
------- А почему не надо? ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 21:50
А на что еще можно было тратить деньги? Все стоило копейки - вот и получалось, что любая семья могла его купить. А семей было много, да... И 150р получала уборщица, рабочий получал 500, инденер 300. Я работал инженером, потом ушел в рабочие - ради денег. Средняя зарплата 700р. Хорошо работал, без выходных... Другие получали поменьшк, зато с выходными. Две зарплаты в семье - через месяц можно такие ТВ покупать, если учесть, что квартплата была рублей 8, ботинки 12, костюм -25 (дорого, мля...) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 26/04/2007 21:02 |
Ну мне 55 и у меня тоже есть в родне пострадавшие от культа, но скажите, какие лично Вам ужасы довелось испытать, что развал и грабёж своей страны Вы восприняли как избавление? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 26/04/2007 21:16 |
Историю вот тока передергивать не надо-был референдум за СССР(я голосовал против-достали эти ***станы),в августе был путч и потом все республики СССР объявили о своей независимости,причем РСФСР это сделала последней хотя в принципе могла этого не делать-все уже и так независимы.И только в декабре состоялась встреча в Беловежской Пуще.Если кто-то читал сей текст-от себя переложите,плз,а еще лучше выложите.А то пересказываете х... знает кого.Получается,чтобы ЕБН не обвиняли в развале СССР ему надо было войти в ГКЧП?Забавно
Можно по разному истолковывать события но их последовательность не поменяешь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| djek35 26/04/2007 21:16 |
Вообщето говорится, не суди и несудим будешь, но в большому сожалению БН управлял именно нашим государством. Вот и нам "посчастливилось" побывать в развале огромного государства. Короче разрезали "пирог" на кучу частей, и руководят ими как царьки. А по телеку смотреть просто противно, а говорят равноправие перед Богом, одних в кулек и в ямку, а других....
Хотя с другой стороны, народ имеет то правительство, которое заслужил. Все шло к этому развалу, надо просто посмотреть внимательно и сами все увидите. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 26/04/2007 21:35 |
Так и получается. Только ГКЧП и пытался выполнить волю народа - сохранить СССР. ДОБАВЛЕНО 26/04/2007 22:46 [quote="VAWA"]Историю вот тока передергивать не надо-был референдум за СССР(я голосовал против-достали эти ***станы),в августе был путч и потом все республики СССР объявили о своей независимости, ________ Ну, правильно. Никто не передергивает. В августе была предпринята попытка выполнить волю народа - отстранить Мишку от власти и сохранить СССР. Ельцин возглавил сопротивление этой попытке, т.е. народу. Потому что куча спекулянтов и обиженных на власти _москвичей_ ничего общего с народом СССР не имела. Далее все написано правильно - страна без власти, союзные республикам ничего не оставалось как становиться самостоятельными. Кто виноват в развитии ситуации? ЕБН. ========== И только в декабре состоялась встреча в Беловежской Пуще. ---------- Где _трое_ решили за 15. ========= А то пересказываете х... знает кого. ---------- Ну так кто пересказывает х.. знает кого? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Леонид 26/04/2007 22:31 |
Он спас Россию от раковой опухоли коммунизма.Вспомните, как они гордились своей профессией "профессиональный революционер".Эволюция -поступательное развитие, революция-насильственное изменение, а насилие уголовное деяние. Почти восемьдесят лет страной правили уголовники. Еще Достоевский предсказал, что переустройство России обойдется ей в сто миллионов человеческих жизней. Смерть одного человека - трагедия, уничтожение ста миллионов человек коммунистами -статистика.Да, святых людей нет, ошибаться могут все, в том числе и Ельцин, но то что он освободил нас от идиотов многократно компенсирует его ошибки.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yomoyo 26/04/2007 23:10 |
Из-за него и таких как ты, в один "прекрасный" день, проснулся я и еще несколько милионов русскоговорящих граждан в чужой чуркоязычной стране. Посидев подумов, собрали свои пожитки и поехали на историческую родину начинать жизнь с нуля. Ктото в это время не упускал шанс, кто-то искал колбасу, а я искал, где мне жить и что мне есть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| radist_65 26/04/2007 23:12 |
Полностью разделяю точку зрения Леонида. Считаю Бориса Николаевича Ельцина Человеком с большой буквы. Настоящий мужик. На всех выборах голосовал за него. Светлая ему память. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 26/04/2007 23:59 |
yomoyo Ты забыл еще,что когда ты туда приехал,то там ты никому нах не нужен был.Такова была политика руководства России,к своим русским людям.В республиках их гнали "езжай своя Россия",а в России годами добивались гражданства,достойной работы,жилья. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| donvik 27/04/2007 00:18 |
Час назад закончилась передача " к барьеру" с Владимиром Соловьёвым. Посмотрел как некоторые деятели с пеной у рта от имени народа отстаивали " благие деяния ЕБН" , но паралельно в прямом эфире шло голосование, благо или вред стране принесло правление нашего"царя". Итог: за благо проголосовало 25 тыс. а за вред 105 тыс. Ведь это глас народа, а глас народа это глас божий, как любят утверждать политики. А ведь народу виднее. Так-что народ своим голосованием выдал ЕБН чёрную метку. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 27/04/2007 00:34 |
ДОБАВЛЕНО 27/04/2007 01:35
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 27/04/2007 00:50 |
Скорей всего,также делали бы китайские телеки и советского производства (10 поколения). А вобще и 3УСЦТ были неплохие,и зарабатывали на них неплохо. Я к примеру окромя основной работы в училище,вечером зарабатывал 25-30 рублей,кто не знаком с этими деньгами приведу пример,билет на самолет Ташкент-Москва стоил 49рублей с копейками. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 27/04/2007 00:55 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 27/04/2007 01:03 |
Чучело Мяучело, Ну это вобще был,хлеб с маслом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 27/04/2007 01:24 |
Вы чо,мужики?Кто тут считает трёшку верхом совершенства конца 80х?Если вы помните он основан на ворованых у фили микробах серииTDA,как впрочем и практически вся логика и т.д.,это для истории,Кто-то тут упрекает БН в Чечне,да,он признал свою ошибку при жизни,а кто признал свои ошибки в Афгане? Кто лез во Вьетнам в экзотическими Вьетнамскими фамилиями,и кто воевал за мир во всём мире.Это Сталину спасибо?Помоему давно определились,что воевал Советский(а это не только Российский )народ за Родину,Вы ещё Беломорканал забыли,Это Сталину два раза спасибо,за то что поднял промышленность миллионами прошедшими через лагеря ?Кто пишет об этом,на самом деле либо очень молод,либо сидел при коммуняках в парткомах и комитетах комсомола,либо жрал водку и разглагольствовал,как жить хорошо. А сейчас занимается восстановлением Китаёсского ширпотреба и бредит о тех временах, когда надо было отсидеть 8 часов,а потом можно было идти дальше квасить,ведь какой смысл был работать лучше,ну червонец премии выпишут,дык из-за этого зачем горбатиться? Можно ,не зная истинных цифр,говорить о том как МГ и БН загнали Россию в долги,Кто так громко об этом кричит или пытается вернуть своё пьяное детство, либо уже охмурён коммуняками,которые жаждут потерянных привелегий.Хочу сообщить,тем, кто плохо знает историю Родины,и недоучившись в ВУЗе,подался телерадиомехаником,кстати в обывательском понятии 70-80хх годов,телемастер-это обязательно очень пьющий и готовый обмануть клиента субъект,я конечно извиняюсь за данную мной оценку,но занимаясь данным калымом ещё с 80 х годов,постоянно сталкивался с данным стереотипом,и непониманием,почему я не беру поллитрой,так вот,Если помнят жители нашей Родины,в 70х годах отказались от карточной системы,в магазинах появились товары,продукты,наверно вы помните,что в этом заслуга прежде всего коммуняк,да,и лично Л.И.Б.,помните его?Да, это тот, кто загубил тысячи наших пацанов в Афгане,и как же это ему удалось? Да очень просто,были заключены контракты на ближайшие 20 лет,и продана вся нефть,газ и др.природные ресурсы,сколько можно было,заметьте,до 90х годов мы расплачивались по тем долгам,и деньги не были пущены на развитие промышленности и сельского хозяйства,они были пущены на закупки зерна и продовольствия,вот и кушал Советский народ по дармовым ценам,зачем трудиться,свои 120рэ и так получишь,а так же эти нефтедоллары шли на поддержку мирового коммунистического терроризма в развивающихся странах.И что получил Горбачёв?Советские долги,которые оказывается он наделал?МГ и БН досталась ограбленая и разрушеная страна,и пришлось снова лезть в эти долги,чтоб ограбленая страна снова не прошла через красный голод 30х ,да в принципе при них частенько волны голода проходили,и поголодай бы вы при БН,чтоб сейчас орали? Не надо меня убеждать в обратном ,я прошёл через это,как коммуняки говорят,жертва перестройки.Нет,я жертва того,что родился в стране лжи и красного террора.И только начиная с 1985 года,у меня появилась возможность работать и получать за свою работу то ,что я заработал,а не зарплату.Заметьте я не ворую,не пью,а занимаюсь производством РЭА,и работаю не на государство и не на дядю,а на себя,честно платя все налоги.При красножопых,избежал по счастью тюрьмы,хотя наши пацаны за торговлю самими ими сделаными усилками получили подарок от 3 до 5 лет колонии.И МГ и БН я только благодарен,за то что они попав в эти жернова истории не предали Российский народ.А про Союз,если честно,вспомнив те циферы которые получил в институте,кои Россия вложила в союзные республики,ради бога,пусть живут отдельно,мы их уже кормили,вам спасибо за это сказали?
Да про зарплаты,Я получал в те времена 120рэ+10рэ премия+ калымы ну где-то 300-400,у жены 70рэ. Штука всегда была в кармане,на неё можно было взять много бухла,живём мы далеко от столиц,поэтому за колбасой и сапогами каждый месяц мотаться не могли,после свадьбы нормальный диван я смог купить тока при горби,уже по коммерческим ценам,хотя можно было отработав после работы полгода на овощебазе получить заветный талончик на мебель,а за теликом месяц дежурил в живой очереди у магазина,женился поздно,нефтедоллары уже иссякли.А золото партии уже куда-то ушло,может Зюга знает где оно,хотя ему вряд ли сказали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 27/04/2007 01:52 |
А кто китайцам сейчас мешает воровать и внедрять технологии. Так-что это нормальная политика,во всем мире.
От этого я думаю,семьям погибших не стало легче.
Так вроде их опубликовали сейчас,если у тебя есть другии данные поделись со всеми,будем знать.
Я наверно в другой стране жил,про карточки в 70 годах полный бред.
Ну можно послать им телеграммы с благодарностью!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 27/04/2007 02:14 |
[
От этого я думаю,семьям погибших не стало легче. -зато сейчас можно поливать помоями своего президента,видать потому Америка плюёт на третьесортные страны,население которых может так поносить своего президента.-
Так вроде их опубликовали сейчас,если у тебя есть другии данные поделись со всеми,будем знать. -Кто опубликовал сейчас?Это давно было опубликовано,я про реальные цифры,а не те что подсовывают зюгины халуи в своих провокационных агитках,пользуйтесь серьёзной литературой_
Я наверно в другой стране жил,про карточки в 70 годах полный бред. -Вы наверно в Москалии жили?Не искажайте мои слова,я написал что в 70х карточек уже не было,хотя в 80х у нас они снова появились-
Ну можно послать им телеграммы с благодарностью!!![/quote] -Такой цинизм всегда в ходу был у красных и безродных барабанщиков- И вообще,кто запрещает Вам создать свой колхоз,набрать туда алкашей и прочих тунеядцев,и раздать им горны и барабаны, и ,ходить демонстрациями и кричать как жить плохо? А может просто надо работать и зарабатывать ? Ведь многие только и флудят, какие они работяги ,и получив дескать за счёт государства высшее образование,пошли в работяги, к станку,чтоб опять же заколачивать деньгу.Мне больше такие крикуны напоминают неудачников по жизни,не уважающих ни себя,ни своё государство,и пальцем не ударивших во благо своей Родины,а только ищущих в своих неудачах виновных. Да и непробовали Вы при Советской власти вслух выражать аналогичные мысли? А сейчас это у Вас стало очень модным и популярным.И никто не запрещает высказать Ваши излияния. Вам дали свободу слова?А как там насчёт ГУЛАГА? Прежде всего научитесь уважать своё ГОСУДАРСТВО! Я ,как вижу ,коммуняки Вас этому не научили,а жаль. А если Вам нужны стат.данные,сами поройтесь в литературе,ведь перед Вами интернет,к которому Вы имеете свободный доступ.Наверно тоже Сталину,идолу Вашему, благодаря? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| zznik 27/04/2007 05:12 |
Никто и не спорит кто выиграл от всей этой бодяги Вам есть за что благодарить Но таких было явно не большинство От остальных то вы какой благодарности ждёте Они только потеряли |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 27/04/2007 06:04 |
Как вчера тов.Проханов никого не слушал,так и тут.Было вчера и больно и забавно наблюдать как еврей учит русского писателя Православию(а Проханов- верующий как сам про себя говорит)Вот и мне тож вспоминаются голодные 80-е,карточки и колбасные поезда в Москву.А бывал в командировках в "братских"республиках-там изобилие.Нах мне такой союз нужен был.Вот и сейчас все эти бестолочи побросали насиженные места и в Россию прикатили,потому что тут внятно.Я и в 94г.с семьей голодал-не было денег,родной завод с директором-хозяинов-коммунякой меня кинул.Ну вот пришлось освоить профессию ремонтника.И в 96г.когда вябирали меж Ельциным и Зюгановым проголосовал за Ельцина-обратно не ХОЧУ.И благодаря ЕБН сейчас уже живем в новой России и ВВПнаверное 1 из правителей кто имеет соотв.образование для управления страной и даже Проханов признает,что жисть налаживается. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 27/04/2007 07:11 |
Беды не от него а от "эпохи перемен". |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| zznik 27/04/2007 08:27 |
Имхо главная претензия к режиму Ельцина - отказ государства от всех своих социальных функций
В том числе правоохранительных Стрельба на улицах и распространние оружия |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| s-sasha 27/04/2007 08:40 |
sim, 'это был развал империи. кто знает как бы мы жили при ГКЧП? я б не хотел это испытать. у нас в беларуси итак что то подобное.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gina 27/04/2007 09:48 |
Я думаю .что как было бы при ГКЧП мы теперь не узнаем .И не факт что это жандармский режим- вон в Китае взяточников расстреливали и никто не жалуется.А я Б.Н. доверял,как себе- даже хотел во время путча в Москву ехать .А Ельцин в душу плюнул-берите сколько хотите.Вот приближённые и родственнички и нахапались и теперь живут припеваючи.Стыдно смотреть по ящику как сейчас вве лицемерят и лижут по самые гланды. Я уверен- пройдёт сорок дней и начнётся развенчание "культа личности" и будут больше всех брызгать слюной те, кто сегодня прилежней всех вылизывает. А я сужу о его правлении по своему уровню жизни- опустили ниже ватерлинии.Да и всю страну- посмотрите опрос.А москвичам заткнули рот надбавками(за счет остальных) ведь известно что все революции начинаются в больших городах- и всё в порядке. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alllex 27/04/2007 10:31 |
Полностью согласен с Ango
Привыкли хаять свое и своих, а сами сейчас что-нибудь полезное сделали или тоже торгуем чужими Parnaslonikami, тем самым кормим других. Но если тогда все было плохое, то сейчас наверно пора уже сделать запад, своими крутыми разработками усилителей, телевизоров и т п, ведь сейчас "появились" крутые, с большим опытом, разработчики, новые технологичные предприятия, или как? Были ошибки и надо было, что-то делать, но то, что сделал ЕБН это полный кирдык, америкосы должны были за это, его у себя дома со всеми почестями хоронить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wowa1 27/04/2007 10:39 |
Можно спорить об оценке Ельцина в самом большом -земном масштабе.
Скажу сугубо о себе. Занимал приличную должность на производстве. Опыт и уважение было. Совершенно четко ощущал -так жить нельзя. Пустые прилавки.Работа в никуда. Чуство личной придавленности. Отсутсвие возможностей для реализации собственных сил. Повзровлевшие дети без перспектив на прииличную жизнть и работу интересную. Благодаря Ельцину ощутил воможность выхода из задохшейся ситуации. Помню во время путча -четкое ощущение невозможности возврата назад и полное удивление того, что есть люди , непонимающие этого. Бросил производство. Вышел на центральную площадь города -торговал сникерсами. Подвергался унижению и осмеянию. Сейчас имею четыре магазина в городе. Дети обеспечены и с энтузиазмом работают в нашем семейном бизнесе. Снова проблемы -чиновничье государство постраивает под себя народ. Помните Указ Ельцина о свободе торговли? Там было написано-торговать можно везде, кроме как на трамвайных путях и проезжей части автордорог.А сейчас попробуй получи разрешение на какое либо занятие. Именно этот уКАЗ БЫЛ РЕШАЮШИМ ДЛЯ РАЗВЯЗКИ ПРОБЛЕМ ТОГО ВРЕМЕНИ. А Горбачев сколько времени делал ужимки и прыжки , а так к и не решился ни на что. Только профукивал СССР да еще остался всем должным. Прекланяюсь перед Гайдаром.Это личность! Ельцин Б.Н.- это эпоха. А сегодня -деньги не могут выдать народу.Импотенты. Деньги есть и не могут! Пора появляться новому Ельцину! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gina 27/04/2007 10:59 |
Опять торговля,торговать,купи-продай а когда же своё делать будем? всё перепродаём а потом опять будем кричать что экономика то сырьевая ! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Indikator 27/04/2007 11:21 |
Сожалею, что пришлось жить в эпоху перестройки. Видеть как общество поделилось на богатых и бедных, причем богатых - не потому, что вкалывали с утра до вечера. Видеть - как живут пенсионеры, врачи, учитетеля - в повинции конечно. Видеть как разбазариваются природные ресурсы, когда даже Подмосковье не газифицировано. Противно смотреть как бывшие коммунисты теперь посещают храмы и молются. Ведь давно известно: кто сменил свою веру один раз, может сменить и во второй. Кто ответит - зачем надо было все так развалить, ведь есть много примеров других стран, где все происходило без развала - от имеющегося к лучшему. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gina 27/04/2007 12:19 |
Я же говорю- тошно смотреть на похоронную церемонию- столько лжи и фальши. И чего это не додумались открыть счёт чтобы любящий народ помог семье деньгами? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 27/04/2007 16:20 |
Дайка ссылку на эту статистику, болтун! ДОБАВЛЕНО 27/04/2007 17:24
----------- Во, мля... Это оказывается не они (ЕБН и прочие "правители") наши слуги, а мы типа нахлебников у них... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 27/04/2007 16:40 |
Ну дык,слуги есс-но.И мастер слуга у клиента поскоку тот платит ему денюх.Только вот он сдает девайс в починку,изучает прейскурант и отправляется копить.А мне ежели пытались советовать что и как делать то забирали свое г... и шли на ...(другого мастера искать).Мы вот с железяками тут разными вошкаемся,а ЕБН с нами,муд...ми,и мы для него материал.И починил он все как сумел,где-то хлюпает,что-то гремит,но принципе работает.А других мастеров я что-то и не видел-все тока из-за угла советы давали и критиковали.Тута вот народ такой-больше на иномарках рассекают а когда делать нех.. за народ по314...ть любят-как ему тяжело.Взяли-бы и накормили хоть с десяток бомжей или учителке какой что даром ремонтнули.Или как?На 96 бензин тады не хватит? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 27/04/2007 16:49 |
[quote="alexe1ne"][
[quote] И вообще,кто запрещает Вам создать свой колхоз,набрать туда алкашей и прочих тунеядцев,и раздать им горны и барабаны, и ,ходить демонстрациями и кричать как жить плохо? А может просто надо работать и зарабатывать ? ----------- А тут кто-либо отказывался хорошо работать и зарабатывать? А ты готов достойно платить, "бизнесмен" ? ============== Ведь многие только и флудят, какие они работяги ,и получив дескать за счёт государства высшее образование,пошли в работяги, к станку,чтоб опять же заколачивать деньгу. ------------ Надо было идти в партком и пр.теплые места или спекулировать навроде тебя? Усилки он видите ли продавал... Из ворованых деталей, так ? И сейчас так живешь. Там украл, тут продал. Таким действительно сейчас самое время.
========= Да и непробовали Вы при Советской власти вслух выражать аналогичные мысли? Ты-то конечно, не пробовал )). Я по жизни всегда говорил что думаю, в отличие от тебя. И как-то никаких проблем не имел.
============= А сейчас это у Вас стало очень модным и популярным.И никто не запрещает высказать Ваши излияния. Вам дали свободу слова?А как там насчёт ГУЛАГА? ---------- Ты-то там отсидел, да... =============== Прежде всего научитесь уважать своё ГОСУДАРСТВО! ----------------- Уважение должно быть взаимным. Тебе это в голову не приходило? Причем идти должно от младшего к старшему. Боюсь, ты не поймешь, поэтому поясню: я имею в виду народ и государство. И что старшинство - за народом. ============ Я ,как вижу ,коммуняки Вас этому не научили,а жаль. А если Вам нужны стат.данные,сами поройтесь в литературе ------------------ Ну так назови эту литературу . А касательно литературы вообше...
Так и быть... Откроем Конфуция... "Стыдно быть бедным и безвестным, когда в стране царит закон. Стыдно быть богатым и почетным когда в стране царит беззаконие" ДОБАВЛЕНО 27/04/2007 18:05 [quote="VAWA"]Ну дык,слуги есс-но.И мастер слуга у клиента поскоку тот платит ему денюх. ----------- Тут не мастер и клиент. Тут другое. Тут народ зовет к примеру, ЕБН и говорит ему: мне надо сделать то то и так то. И ЕБН должне сделать именно то-то и так-то, как поручено, а не то, что ему, ЕБН, захочется и голову взбредет. Вот тогда и был бы он героем уважаемым. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 27/04/2007 17:47 |
Не кажется мне так.Он нам что-то такое говорил перед выборами и мы за него голосовали.Что-то Горбачева никто не вспоминает когда проголосовали за СССР,а президент СССР этого поручения не выполнил.Давайте по адресу вопросы задавать.И все мы были с ЕБН в августе 91г. кроме тех 10 придурков с трясущимися руками.Не терпит история сослагательного,но вот не стрельни ЕБН по парламенту и был-бы у нас сейчас Хасбулатов,а все мы лежали-бы под чеченскими тейпами.А кто еще-то страной хотел порулить?Явлинский такой весь в белом и всегда в сторонке.Так все и делалось методом проб и ошибок,все как у начинающего мастера-и время затрачено больше и деталей попалено немеряно.Но гдеж их взять-то было,опытных мастеров.Свои все экономисты да юристы на коммунизм замутненные были,а с западных советов добра не жди-все норовят как-бы себе оторвать.Я ЕБН не оправдываю и не защищаю,просто излагаю СВОЕ видение процесса. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 27/04/2007 18:26 |
[quote="Ango"][quote="alexe1ne"][
И ещё, хотелось бы добавить,на ты ,мы не переходили,с Вами я на брудершафт не пил.Или Вы привыкли всем хамить,так вот по хамски жить? А ещё для тех кому не нравится Россия,свободна дорога на все четыре стороны,одну сторону могу подсказать,туда много уже народу уехало,,хоть и не евреи вроде,коммуняк ждут в Беларусии,,ну выбор есть... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yomoyo 27/04/2007 18:36 |
[quote="wowa1"]
Сразу с августа 91-го вам стало легче и все появилось у вас?
Я представляю если-бы все до одного кинулись торговать. Вот гордость бы появилась за Отчизну...вся страна торгует импортными унитазами и сникерсами. Вы бы остались на производстве и тогда по достоинству оценили эпоху ЕБН.
Если бы его дедушка знал какое мурло будет его внук он бы застрелился в юном возрасте.
Тепун вам на язык. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 27/04/2007 18:43 |
+1 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 27/04/2007 19:06 |
Это Вы насчёт опыта и уважения?
Отмороженные рэкетиры не беспокоили? На бандитскую крышу пахать не приходилось? Конкуренты голову снять не обещали? От каждого стука за дверью по ночам не подскакивали?За детей не боялись?Ствол под подушкой не держали? Если нет, то Вам очень сильно в жизни повезло.Я знаю что это такое, честный, некриминальный бизнес в 90-х, ничем и ни от кого незащищённый.
Да упаси господь! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| nikivv 27/04/2007 20:14 |
Думаю, что сделано, то сделано этим человеком во благо себе...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 27/04/2007 21:12 |
[quote="VAWA"]Что-то Горбачева никто не вспоминает когда проголосовали за СССР,а президент СССР этого поручения не выполнил.
--------- Во-первых, ЕБН не дал Горби это выполнить, отняв власть. Во-вторых по Горби давно веревка плачет. Не только за это. ================ И все мы были с ЕБН в августе 91г. кроме тех 10 придурков с трясущимися руками. ---------- Не надо за всех. Я, например, в это время ехал в поезде с курорта . Но я, к твоему разочарованию, всегда был на стороне "придурков". И до сих пор остаюсь. Кстати, на них нет ни капли крови. И руки их тряслись именно от боязни ее пролить. Если б хоть один не побоялся - жили бы мы совсем иначе. А самое главное - миллионы людей остались бы живы. И не только в СССР, но и во всем мире. Нынешняя резня в том же Ираке и Афгане - это результат развала СССР
================== Не терпит история сослагательного,но вот не стрельни ЕБН по парламенту и был-бы у нас сейчас Хасбулатов,а все мы лежали-бы под чеченскими тейпами. --------- Ну это уже ваще. В больницу! То евреи, то чеченцы... Напомню, что в то время национальность мало кого интересовала, не то что сейчас. А расстрел парламента - это фашизм. Только Пиночет и Гитлер могут этим похвастаться. Правда, последний просто спалил. ================ А кто еще-то страной хотел порулить?Явлинский такой весь в белом и всегда в сторонке. --------- Потому что он пытается все честно сделать, а политика честности не любит. =================== Так все и делалось методом проб и ошибок,все как у начинающего мастера-и время затрачено больше и деталей попалено немеряно.Но гдеж их взять-то было,опытных мастеров. ------------- Слушай, а как у большевиков получилось все после гражданской, а? Ведь с гражданской и до войны с Гитлером у них были те же 20 лет? У них куча крутых спецов была, ага? Как же им удалось за эти 20 лет построить индустриального гиганта на разрушенной территории с неграмотным населением? =================== Свои все экономисты да юристы на коммунизм замутненные были,а с западных советов добра не жди-все норовят как-бы себе оторвать. ---------- Ну и каша у Вас в голове... Значит чужие капиталисты урвать норовят, а собственные последнюю рубашку скинут? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gales 27/04/2007 21:17 |
Ацкий Сотона ЕлСын Отправился К Своему Хозяину , Но Обесчал Вернутца За Своими Подельщиками - Кому Охота Жаритца Целую Вечность В Огне Ацком ... Одному.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 27/04/2007 21:21 |
Читаю некоторые посты и удивляюсь! Неужели такая полнейшая наивность!
Благодаря Е.Б.Н,благодаря Гайдару Да неужели непонятно,что им и таким-же как они,мы мягко говоря пофигу.Они свои семьи обеспечили ,за наш (и ваш) счет,ну и поблагодарите их если считаете нужным,а я не собираюсь благодарить воров(в крупном масштабе) alexe1ne по поводу ТЫ или ВЫ,ты на форуме недавно,а здесь и на Мониторе давно принято обращаться на ТЫ,если не нравится подними вопрос перед Администратором. По поводу карточек в 70, или как ты пишешь в 70 их отменили, опять скажу бред и вранье.В Москве не жил и в отличии от тебя у меня написано ,где я живу.А в те времена про которые ты пишешь ,жил с 64-69 в Краснодаре,до 72 года в Пятигорске,затем по 75 год Туркмения,75-77 годы, армия в Амурской обл.и сейчас в Ташкенте,поэтому могу с уверенностью сказать,что карточки я увидел,только после развала СССР,да и коммунистом никогда не был. И в заключении могу только пожелать,надейтесь только на себя,и себя благодарите за свой вклад в свою семью,а не Е.Б.Н и иже с ним. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| prinz 27/04/2007 21:29 |
Лично я считаю, что такой муфел, как Ельцин, был бы не возможен, без не менее муфельного Горбачёва!
Хотел сказать о другом. В последние дни я увидел силу и мощь средст массовой информации (телевидения). Подавляющее большенство населения(понятно, что это это не Березовский, Потанин, Парамонов, Гайдар, Чубайс пр. нечесть), причём не только РФ, но и СНГ, считают Ельцина - редиской, но как игрались эти похороны!!! Дали бы мне этого алкаша при жизни, минуты на три в закрытой комнате..., я бы ему всё рассказал о Чечне, о детях безпризорных, о последствиях финансовых пирамид... Клянусь, в три минуты уложился, голыми руками! Но после драки... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 27/04/2007 21:38 |
[quote="alexe1ne"][quote="Ango"][quote="alexe1ne"][
И ещё, хотелось бы добавить,на ты ,мы не переходили,с Вами я на брудершафт не пил.Или Вы привыкли всем хамить,так вот по хамски жить? Ивиняйте. Я не привык. Но и "ты" не считаю хамством. Просто не умею ругаться на Вы . Уж очень прикольно получается .
=============== А ещё для тех кому не нравится Россия,свободна дорога на все четыре стороны,одну сторону могу подсказать,туда много уже народу уехало,,хоть и не евреи вроде,коммуняк ждут в Беларусии,,ну выбор есть... ------------- Ишь какой... А работать на Вас кто будет и г-но Ваше покупать, если все уедут? Лучше мы таких как Вы попрем отсюда. Опыт есть . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 27/04/2007 22:04 |
Уважаемый vik57,хочу сообщить,что на этом форуме я с самого раскола,а до раскола я очень давно жил на просто "мониторе",а по поводу Ты и Вы,моё ИМХО, Вы живете в стране,где принято обращение на Вы - в знак уважения к собеседнику,тут Вам не Американские штаты. На сём дискурсию заканчиваю,своё IMO я высказал. P.S.Кто хочет подискутировать -прошу в личку,там могу подробно объяснить сколько -это "достойная зарплата для Урала"! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 27/04/2007 22:07 |
[quote="alexe1ne"][quote="Ango"][quote="alexe1ne"][
Гражданин бизнесмен, а Вы искренне верите в то что сказали? Сейчас съездить из России куда-нибудь труднее, чем из СССР. С этой строны нехватка денег, с той - не дают визу, т.к. беден... Любимая Вами статистика. Недавно наткнулся в инете. Ссылку не дам. Утверждает, что в прошлом году за границей побывало около 8% россиян. Большинство из них - на Украине. Смешно мне с такой свободы... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mitrofanius 27/04/2007 22:09 |
Мне шестой десяток пошёл.Помню ещё жизнь при Хрущёве.Трудно сказать когда жизнь была лучше.Раньше была какая-то социальная защищёность,больше было уверенности в будующем,но была жёсткая привязка к государству.Сейчас свободы сколько хочешь,но кроме близких людей ты не кому не нужен.Я сумел вписаться во время, сам кормлю семью,а сколько ребят сломалось?Сколько погибло?Обидно ,что об РОССИЮ ноги вытерают те , кто пикнуть раньше не мог.Надеюсь дожить до времени,когда нас опять будут уважать.А о Ельцине что могу сказать, он единственный человек из руководства страны за многие многие годы,который всенародно попросил прощения у людей за содеенное.Покаялся перед всеми, и вроде нет на него ни какой обиды , злобы.И вообще, на первых выборах сами за него голосовали,сами и расхлёбывали.Я думаю, что управление страной не для него .Уровень Ельцина обком,или минестерство, а не Россия на переломе. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| родеон 27/04/2007 22:18 |
Считаю,что ЕБН разрушил Великую Страну,спровоцировал обнищание народа и дал возможность незаконно обогатиться кучке жуликов и прохиндеев известной национальности!Безусловно- не без помощи американцев,которые давно мечтали о разрушить нашу империю,чтобы стать "хозяевами" мира и во всём развязать себе "длинные" руки - в том числе,постараться прибрать наши природные богатства!А Путин лишь выполнил свой долг перед ЕБН и олигархами,которые его "выдвинули" - с помпой проводил его в последний путь!У китайцев тоже были реформы,но они свою страну не развалили! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 27/04/2007 22:33 |
Ельцин помешал Горбачеву-не болтайте ерундой.Тот был президентом и главнокомандующим СССР,а Ельцин лишь председателем верховного совета РСФСР-чисто почетная в те годы должность,без признаков реальной власти и на нее ссылали опальных когда не было мест послов в Гвинее или еще где.А руки у ГКЧП дрожали с бодуна и от осознания того,куда они по пьяни вляпались,чего натворили.Вот все республики и бросились врассыпную от таких придурков непохмеленных.И ежели сравнить количество погибших при большевиках в те годя,которые указывали,даже без учета гражданской войны то тут ЕБНу еще поучиться надо было,разница в порядках цифр-судеб..По сути мы при нем пережили смену строя,двоевластие и то что сие обошлось без гражданской войны масштабной-полностью его заслуга,как и Чечня-прокол
А про чеченов так-нравится тебе Зурабов в правительстве-вот и мне тоже и никому.Тока вот никак его оттуда выкинуть не могут-окопался,сволочь.А вот стал-бы Хасбулатов президентом то скока их бы тогда было во власти. Я не с этого форума-с паралельного,но и сюда быват заглядываю и уже скоро 10 лет как общаемся на ТЫ и по профессии и в курилке и никого это не смущало.Кому не нравится-валите к маньеристам(Рамблер-поиск -и на х....) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| leonsef 27/04/2007 23:10 |
О мёртвых,или хорошо или ничего.Но для меня лично-Беловежская пуща+кидала всех русских за рубежём.Что продолжается до сих пор(Эстония.Латвия,Литва) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Балаганов 28/04/2007 00:07 |
Зиг-хайль, Борис!
Пишу тебе из ада. Здесь очень плохо. Впрочем, я привык. Мы все тут были бесконечно рады, Узнав про твой блистательный блиц-криг. До нас и раньше доходили слухи, Что ты сумел Россию разорить, Что мрут безбожно дети и старухи, Что нет гробов, чтоб всех похоронить. Ты не грусти, майн либер фройнде Боря! Я дам совет: чтоб лес не портить зря, Построй один огромный крематорий, А пепел вывозите на поля. Я так уже решал проблему эту Однако, к делу, суть письма в другом. Ну, ты и разуделал Дом Советов! Иль как его Российский Белый Дом. Ты сделал то, о чем мы так мечтали Все сорок восемь невеселых лет. Гремя огнем, сверкая блеском стали, Ты РАССТРЕЛЯЛ Верховный свой Совет! Привет тебе, партайгеноссе Ельцин, Шлют Геринг, Геббельс, Борман, я и Гесс! Здесь, в преисподней, поснимав все рельсы, Тебе отлили мы Железный крест. Да что там крест, и шнапса есть пол-литра. Но ты другому, знаем, будешь рад: В Германии кричали все: «Хайль Гитлер!» В аду теперь «Хайль Ельцин!» все кричат. Горячий наш привет и генералам, Тем, что пускали этим русским кровь. Ждем встречи. Верим, ждать осталось мало, Майн либер фройнде Боря Твой Адольф. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WEK 28/04/2007 06:08 |
Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Большое видится на расстоянии! Не суди, и несудим будешь! Земля ему пухом! И кончайте собачится!!! С уважением, Владимир |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| murat 28/04/2007 06:24 |
Таких людей оценивать можно лишь по прошествии определенного количества времени,например- 50 лет.У нас есть не очень хорошее качество -мы как малые дети не любим тех кто нам делает больно.Если исходить из этого принципа-наш золотой век-правление Брежнева,когда в этой стране загнило практически все включая и человека.Б.Н.оказал огромное влияние не только на Россию но и на весь ход мировой истории,естественно были и ошибки-кто не моет тарелки тот их и не ломает,но это и есть особенность нашей страны -мы с удовольствием взваливаем ответственность на одного человека.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/04/2007 06:49 |
..............не мытая Россия, страна рабов, страна господ и вы мундиры золотые и ты им преданный народ........
Лучше не скажешь, добавить нечего. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| кар 28/04/2007 07:00 |
Во все времена одни жили хорошо другие плохо.То есть для одних власть хорошая а для других не очень. Но иногда наступает время когда эту власть нужно защитить. и тогда тем кому при этой власти хорошо--я имею ввиду современное время--почему то сразу в кусты.,а расхлебывать приходится тем кому и так не очень. Почему то современные владельцы магазинов не посылали своих детей в Чечню., а сколько служит их сейчас в армии,сколько москвичей в горячих точках. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| slov 28/04/2007 07:49 |
Отбросил Россию в экономическом развитии лет на 20.Развалил всю промышленность и
отдал народное ботатство(нефть, газ, выработку электроэнергии) своим семейным мафиози. Неоценимый вклад. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dmv61 28/04/2007 07:49 |
По другому быть и не могло.Начинал хорошо-громил коммунгосп,а потом Чечня-непростительно!!!А дуралеи,дороги и водка-как были,так и остались!А-еще этот ВВП... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| erik 28/04/2007 10:25 |
http://www.day.az/news/politics/77820.html
БЕЗ КОМЕНТАРИЙ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 28/04/2007 11:38 |
Продажные журналюги на любую тему напишут любую статью и обоснуют все это.А вот выходя на улицу я вижу автомобильные пробки,женщин с колясками и мн.другое,что противоречит тезисам приведенного опуса.Почему-то верю своим глазам?Счастье всех этих отколовшихся от нас банановых братских республик что Россия их пока не замечает,больше занята внутренним(и я сие одобряю)Тот-же Азербайджан при определенном раскладе может в качестве пособия получить около 2млн.своих соплеменников незаконно проживающих в России.Пока вот не готовы мы их депортировать как и там не готовы их принять.Долго там после этого власть удержится.И сие я говорю только о НЕЗАКОННО(т.е. без оформления документов.Аналогично Грузия,Украина и далее по списку.И то что все они в России зависли результат работы ЕБН-в России лучше,чем в других незалежных государствахВсе познается в сравнении.Ежели нас сравнить с Швецией то в полном г....,а с Украиной-так вроде даже и очень ничего приодинаковых стартовых условиях |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Леонид 28/04/2007 12:52 |
Раковая опухоль поразила и мозг и тело. Это как раз видно в процентном отношении при голосовании. Сколько у нас совков с метастазами в голове. Можно задать вопрос защитникам коммунистов, в ответ на их детские аргументы... " Что нужно с вами сделать, чтобы вы съели своего ребенка?" И что заслуживают те руководители, которые заставили целый народ делать это? Я имею ввиду искусственный голод, вызваный коммунистами на Украине? И таких диких примеров десятки тысяч. Коммунистов могут защищать либо абсолютно глупые люди или больные....
Ельцину здравомыслящие свободные люди будут всегда благодарны. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tov 28/04/2007 13:46 |
Почему не поймут... У меня друг телемастер, и мастерам живется все хуже. Я не могу понять, зачем нужно было все до основания разрушать, чтобы затем... Есть только одно объяснение, имхо: так и было задумано. И успешно воплощено. А ЕБН ушел сам потому, что его просто упрашивали уйти его же окружение. Они поняли, что еще немного - и будет полный П... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| вит777 28/04/2007 14:31 |
Я конечно не политик.Но хочу тоже высказаться.А что теперь говорить о Ельцине тем более на этом форуме!Был такой человек,которого мы сами и выбрали и радовались когда он к власти пришел.А ушел из жизни он не как политик,а как обычный человек.И если уже обсуждать его эпоху,то надо было раньше еще в 2000г.,а не теперь,когда у руля другой глава государства.Так,что спи спокойно дорогой товарищ Б.Н.Ельцин,пусть земля тебе будет пухом.
P.S.Во все времена никогда народ не был доволен своим правителем.И стонал и роптал-такова учесть простого народа.Мы лишь маленькие винтики этого не простого механизма. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| viva 28/04/2007 15:11 |
Никто даже не вспомнил о займах, которые прикарманила семья Ельцина. Расплачивался за них весь Российский народ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dmv61 28/04/2007 15:26 |
Во все времена в России воровали,убивали,пили.И будут....Чего после этого ждать??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tah77 28/04/2007 16:55 |
поживём ,увидим кто хороший а кто .... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Mor0 28/04/2007 17:25 |
Сначала поддерживал его, а потом, когда случилась приватизация - понял, что ничего не получу, кроме некоторой свободы.
А ведь мог бы дать каждому по куску земли, может тогда меньше убивали бы друг друга. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VadMep 28/04/2007 19:16 |
Он человек как мы, (был)
все могут ошибаться. Не факт что обсуждающий не заделал где-то так же. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VladBurch 28/04/2007 19:24 |
Пробежался по первой странице, перешел на последнюю, и лишь из уважения к пригласившим на этот форум высказываюсь.
Любого из здесь присутствующих поставь на место Ельцина в те 90е годы, то сейчас полоскали бы косточки, непременно так же. Только имя изменилось бы другие факты (а может и не факты, но очень убедительные). Хаять правителей не признавать их заслуг у нас занятие обычное, затягивающее. И вряд ли традицию такую мы скоро победим. Да и у дядюшки "Сэма" есть интерес, чтоб сомнения нас отвлекали от дел насущных, поэтому всегда найдется "сов. секретная" информация и ее анализ, чтоб мы возненавидели Родину, соседа -брата, предков и самих себя. Извините, но предпочитаю таким обсуждениям более интересную работу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| анатолий ua 28/04/2007 19:29 |
От простых смертных - кол осиновый ему на могилку! Пусть олигархи и поминают его добрым словом - для них он много хорошего сделал.Пусть бог простит его. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| oldchap 28/04/2007 19:31 |
ЕБН дал возможность всем народам великой Росийской Империи право на самоопредиление. Такой возможности не было при всех царях, Ленине, Сталине,Брежневе и т.д. Право на самоопределение каждого народа плавно переходит в
право на свободу каждого Человека. Я думаю, что Свобода, для каждого, кто " не хлебом единым" - важнее, чем сомнительное понятие гордости за абстрактную 1/6 суши. Для всех остальных -я "несу" чушь. And so, ЕБН большой человек( не закрывая глаза на все недостатки). Зелмя ему пухом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| LIDMILA 28/04/2007 19:42 |
Если бы не свалилась халява нефтедоллоровая и цена на нефть была бы как при Горбачеве , то Россия при реформах алкаголика Ельцина перестала бы существовать как государство.
Итак, что сделал Ельцин для народа: - уничтожил легкую промышленность - уничтожил медицинскую промышленность (все первичное сырье закупается за границей) - уничтожил сельское хозяйство - морил голодом и холодом пенсионеров (нищее население России сокращалось по 900 тысяч в год за время нахождения у власти Б.Ельцина ) - при нем наступил расцвет наркомании - молодых женщин (основа воспроизводства населения России) превратил в товар - учителей и врачей превратил в нищих, влачащих жалкое существование ПО СЕЙ ДЕНЬ - устроил бойню в Чечне, убил тысячи СВОИХ СОЛДАТ И русских своими же бомбами. - бездумными Беловежскими соглашениями отдал Крым и лишил Россию опорной базы ВМФ в Севастополе. - окружил себя олигархией (семьей) и утратил полностью свою власть, как президент - свей бездумной политикой отдал на разворовывание страну проходимцам - расцвела коррупция во все сферах - оборону страны уничтожил - пропил страну (читайте «От рассвета до заката» Коржакова и статьи Ю.Болдырева председателя контрольной комиссии при Ельцине) - позорил страну во время поездок за границу своими пьяными выходками. - еще пять лет правления Ельциным и России как государства не стало бы - все богатство страны отдал в руки проходимцев и сделал нищими все остальное население страны - все продукты питания (70% всего продовольствия страны завозилось из-за рубежа) отвратительного качества - Ельцин отбросил Россию в своем развитии на 20 лет и превратил ее в рынок сбыта для других. Во всех магазинах России отечественных товаров не более 1%. Он менял разного рода чиновников как перчатки и совершенно случайно передал власть Путину, который с трудов вычищает агниевы конюшни Ельцина. Вспомните каким он «скромным» и лицемерным был и какими сверхбогатыми стали все его родственники. Ельцин – это вор в Законе. В противоположность Ельцину реформы при Лукашенко в Белоруссии это реформы для народа ( сельское хозяйство и промышленность не разграблено, а процветают). В при коммунистической партии Китая страна развивается сверхвысокими темпами (там тоже реформы для народа). СССР уходил от тоталитаризма и реформировался (вспомните решения съездов с осуждениями культа и др) как и все государства мира и был бы процветающим государством как и Китай, не будь таких дураков как Ельцин и Горбачев. ДЕМОКРАТИЯ В РОССИИ ТОЛЬКО ДЛЯ СВЕХБОГАТЫХ И ВСЯКОГО ЖУЛЬЯ В ДУМЕ. Подавляющее число журналистов стали продажными . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 28/04/2007 19:51 |
LIDMILA, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vic499 28/04/2007 21:10 |
В истории «Великими» считались люди выполняющую объединяющую роль, прекращающие междоусобные распри. А здесь развалили страну, разожгли горячие точки, кинули миллионы людей, обворовали и после всего претендуют на величие... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nikolaj I 28/04/2007 21:24 |
Об ушедших - либо хорошо, либо ничего, но слишком великая боль оставленная этим человеком, поэтому и форум этот не пустой. Автор этих строк знал ЕБН еще во времена, когда тот был секретарем Свердловского обкома, приходилось несколько раз встречаться.
Впечатление: властолюбивый самодур с неуровновешенной психикой, очень неравнодушен к спиртному, самолюбив и равнодушный. В принципе многие секретари тогда были такими, иначе откуда взяться такой напасти на Россию, они то и погубили СССР. Этот губошлеп из Ставрополья так и не выучившийся на адвоката начал распродажу страны, а этот (ЕБН) -продолжил начатое -отдал Союз евреям на крупномасштабное и безнаказанное разграбление, о котором мечтали их деды и прадеды. Теперь они правят Россией, им противостоит только нынешний президент, но они и ему постоянно пытаются "спести лапти" и трескотню в СМИ они тоже организовали, они то знают кого надо благодарить и за что. А делать просто так они не станут, потому что за всю человеческую историю еще никому не удавалось уличить евреев в добрых делах. Поскорее бы забыть эту позорную страницу в истории России, на которой фотографии и дела ельцыных, горбачевых и их сатрапов. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 28/04/2007 21:28 |
Вам,тов.LIDMILA, с такими лозунгами на коммунистический митинг,а тут взрослые,думающие мужики.Попытаюсь оспорить только 1 параграф-
Отдал Крым Украине-очень интересно как было-бы иначе.Война с Украиной за Крым?Нам и Чечни выше крыши.В Россию и сейчас просятся Абхазия,Приднестровье-вот только принять их не можем-есть еще ООН,разные международные законы и т.п. Может кто-то их и нарушает,но сие не означает,что и Россия их может нарушать.Многие наши "доброжелатели"только этого и ждут |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 28/04/2007 21:57 |
VAWA Без обиды!Если оппонируешь,то надо знать предмет обсуждения!
Какая война,ты о чем?При подписании Беловежских соглашений и надо было, не отдавать Крым.И Кравчук никуда бы не делся,в то время и пикнуть против России никто бы не посмел,какая война. Могу привести пример: делал клиенту телек(в союзной республике),разговорились,и вот что он мне поведал(он был коренной национальности). На месте Е.Б.Н,я бы вызвал всех местных царьков,обьявил их врагами народа и расстрелял и никто бы не пикнул. И я с ним согласен,в то время, действительно влияние Москвы было очень велико,на местах сидели(армия,КГБ)преданные СССР люди. Ну и скажи,какая война могла быть!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elvis03 28/04/2007 22:40 |
Этот ИДИОТот политики вкупе с Мишкой Горбатым развалили страну, в которой многим жилось хорошо (я вообще прекрасно жил не тужил). Эти продажные политиканы довели до ручки экономику 1/6 части света. Хорошо что русские вовремя очнулись и турнули эту продажную сволоту из президентского кресла. Хоть не привык так высказываться об умершем, но эта МРАЗЬ и вся его семейка достойна всеобщего презрения как и семейка Горбаого (вспомните как сдохла кухарка управлявшая страной посредством своего безвольного и продажного муженька).
ДОБАВЛЕНО 28/04/2007 23:45 Сейчас тоже миром управляет кухарка только эта кухарка чуть отличается от обезьяны (Кодолиза Райс-что в переводе с англиского - рис). Ужас просто -миром правит пра-правнучка раба и приципы управления рабские. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| telemonster 29/04/2007 01:48 |
Считаю что история расставит всё по своим местам, но её столько раз переписывали... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 29/04/2007 04:18 |
Это вот как?Крым-территория Украины ежели не ошибаюсь с 1958г.Н.С.Хрущев просто зачислил ее к Украине и никто тогда и не вякнул.А Сталин ткнул пальцем в карту,попал в Армению,но сказал-Азербайджан.Отпечаток аккуратно обвели и назвали Карабахом.По сей день бьются.И при коммунистах бились только не сообщали нам об этом.Много там межнационального и конфессионального намешано.Дед жены-армянин(был)-много рассказал о судьбе этого народа
Сам-же пишешь-влияние Москвы,армия,КГБ-вот Горбачев и просрал СССР(все под ним были),а ЕБН не при делах-давай с него за Россию спрашивать(история расставит все по своим местам) В отличии от твоего клиента Ельцин был типичным Русским Мужиком со всеми достоинствами и недостатками нашими.И никому из своих политических врагов он не отомстил,что наверное впервые за всю Российскую историю.И наверное этим и удержал страну от большой гражданской войны.Стоило только кого-нить стрельнуть-посадить и так уже х... остановишь. Повторюсь-впервые человек сам ушел на пенсию(что на него надавили с этим-не верю) и попросил прощения,покаялся(уж вот с этим его точно не могли дожать)Мне лично тож в те годы досталось,но я прощаю.Земля ему пухом |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 29/04/2007 05:38 |
Ну и так-же Е.Б.Н можно было при дележе напомнить про это и вернуть назад Крым.Или ему было по барабану с пьяни,лишь бы поддержали его в борьбе с Горбачевым и получить власть. ЕБН не при делах-давай с него за Россию спрашивать Так за Россию в основном и спрашивают с него Россияне,а за СССР спрашивают русские и русскоязычные,в одночасье оказавшись за границей,гонимые и на хрен никому не нужные в России. С Горбачева никто вины не снимает,за мягкотелость ,которая выразилась в том,что он тоже мог кое с кем расправиться,но тоже ничего не сделал(в свое время),потом уже основная часть КГБ и армии подчинялась Е.Б.Н. Повторюсь-впервые человек сам ушел на пенсию А че ему не уходить,семейка наворовала,можно и на покой. Нам бы всем такую пенсию!!!
Так он и стрельнул ,только по своему народу.По Белому дому, Чечня. Это и была самая настоящая гражданская война. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| soonok 29/04/2007 05:50 |
Когда наступила эпоха Ельцина и наступила долгожданная Свобода, то для очень многих бюджетников и небюджетников наступило время свободы от зарплаты по нескольку месяцев. Люди были поставлены в условя борьбы за выживание. Я вспоминаю, когда в 97 учительница с малолетним ребенком покончила собой из-за того, что не могла получить вовремя свои честно заработанные гроши. А сколько таких случаев по стране. Когда в расцвете сил и лет уходили люди! В это время приближенные этому "хорошему мужику" хопали за БЕСЦЕНОК на БЮДЖЕТНЫЕ деньги народное достояние... Как бы такой деятель стал главой любой другой страны, и как бы его благодарил за его деяния ее народ! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 29/04/2007 08:55 |
Заглянул вот в профиль-издалека за нами наблюдал.Ташкент город хлебный?А я был у Белого Дома когда там заваривалось и опять таки свое мнение-правильно он стрельнул,гадюшник тот еще был.А счет мог идти на миллионы жизней.Я тут жил и переживал все вместе с Россией.И давай мы вот сами,Россияне,обсудим своих Президентов |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВикторС 29/04/2007 14:17 |
прочитал версию для печати, вспоминал..
80-е годы - враньё кругом, работа на продвинутых предприятиях ВПК - и убожество в быту. Поминали тут ЛЦ5 - а в то время в ходу еще были и УНТ47\59 энных годов, и правильно, телемастера жили припеваючи. Конец 80-х - в комиссионки ходим как на выставки. Сам видел обЪяву в газете - "меняю японский видеомагнитофон на кооперативную квартиру" Мужик катит новый велосипед - и все встречные спрашивают - "в спорттоварах купили?" - да! да! да! бегом туда, а лисапедов и не бывало
Начало 90-х - первые ИЧП, первые ИНН, первые контакты с налоговой инспекцией. Почитаешь архив тех лет - ухохотаться!. При совке налоговых не было, всё было впервые и вновь. Помните как находили схемные ляпы в импортных ТВ, кажущихся верхом искусства схемотехники? И разработки, дабы сделать их "вечными". Какие делались проекты по замене процессоров, дабы вернуть к жизни убитый грозой ценный девайс. Покупали книги, альбомы - только вот каждый год элементная база менялась - паяли программаторы, вникали в шинный протокол. А потом работы становилось все меньше, а на выживших предприятиях - зарплата все выше. И клиентос, вдруг ощутивший себя господином "а ты при мне его, сейчас делай - нет брат, господином ты будешь в магазине при покупке нового, а пока ремонтируешь - ты сявка". В общем, настало время использовать свои знания на производстве, в конце концов способны мы производить технику честно отрабатывающую свой ресурс или нет? Так и будем за Мерлонями сопли вытирать? Что же до президентов - они приходят и уходят, и важно чтоб своевременно. И чтобы не возникало соблазна жополизам типа Миронова менять конституцию. Буша тоже многие в штатах проклинают
Коммунисты насиловали Россию 70 лет - срок то небольшой - сейчас и пытаемся нормальной страной стать. Церквей разрушенных и до сих пор полно. До сих пор не могу равнодушно слушать песню Вики Цыгановой "Андреевский флаг" - считаю её гимном России. умер Ельцын - ну и царство ему небесное. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 29/04/2007 14:40 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej_K 29/04/2007 16:21 |
Sim, не судите, да не судимы будете!
Статистика, как известно, самая лживая наука. Не стоит чужие данные цитировать, тем более, что неизвестно, кто, сколько и зачем наврал. Ельцин был РУССКИЙ. В большинстве мы подобны ему. И вино пьём, и хулиганим, и просираем всё, это нам присуще! Конечно, обидно, что такие потери для страны, но вот вопрос, а что, КПСС в этом не виновата? Т.е. если мина рванула, то виноват тот, кто разминировал или также тот, кто мину установил? Не надо впадать в крайности, не бывает идеальных людей, абсолютно злых или абсолютно добрых. Любой человек противоречив. Борис Ельцин был единственным для меня вариантом не вернуться в гнетущее прошлое. Пусть так, да, Ельцин пьянствовал, обломался в международных делах, воров развёл. Плохо. Но лично мне, простому небогатому человеку, на душе стало легче, Я рад, что правящий морг, т.е. ЦК, наконец исчез навсегда. Мои дети выросли свободными от коммунистического промывания мозгов! И поэтому я голосовал за Борю. И сейчас ему СПАСИБО и ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ! То, что люди начали дичать, наркоманить, бомжатить и пр. - это потому, что их из тюрьмы вдруг выпустили на свободу. Нет больше дубины, которая их держала в рамках. Но вот я - не стал наркоманом от свободы. И большинство моих друзей не стали ни бомжами, ни наркоманами. А кто стал - те слабые духом. Их такими слабыми сделало Советское рабство. А вовсе не нынешняя свобода. И ещё. Вот Вы свободно пишете, что хотите. Интернет имеете, никаких госграниц, пиши куда хочешь, читай что хочешь. А что, если бы к вам в квартиру постучали дяди в штатском, погрузили и увезли бы кое-куда за ваши мысли, не соответствующие генеральной линии партии, её центрального комитета? И ничем не доказали бы Вы, что Вы - честный коммунист, всегда за Советсткую власть. Пошли бы туда, куда следует посылать таких, разговорчивых слишком. Вы представьте только, вот Вас сейчас заставить принять нелепую религию, да чтоб все обряды соблюдать, говорить только то, что разрешено и предписано, исполнять все нелепости, потому что приказано! И так всю жизнь под прессом! А вот благодаря Ельцину Вы можете думать и говорить что угодно, ехать хоть куда, делать свою жизнь такой как хотите и можете, и ничего Вам с парткомом согласовывать не нужно. Имеете свободу, но не цените. Не забывайте, кому вы этим обязаны! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| SitCom 29/04/2007 16:30 |
Прочитал все страницы форума и возникли следующие мысли:
1. Полная поддержка и согласие со всем, что сказали Sim и LUDMILA. ЕБН - человек, уничтоживший все достижения великой страны СССР. 2. Иосиф Великий - лучший из царей ( Именно он построил эту страну, чего до сих пор не могут простить ему те, кто извратил идею) 3. Есть такая притча ( не помню где прочитал). В древней стране правил фараон, помогали ему жрецы. И было у него великое множество рабов. Чтобы оставить своё имя в истории, решил фараон построить огромную пирамиду и собрал для этого многие тысячи рабов. Но как ни старалась охрана/воины периодически происходили бунты и побеги. Однажды главный жрец услышал как сильный раб по имени Нард предлагает таким же рабам убить фараона и задумался. Ночью он пришёл к фараону и сказал: " Я знаю как решить проблему с бунтами и рабами ". На утро вышел фараон к рабам произнёс речь: " C этой минуты Вы все свободны, Вы можете идти куда хотите, делать что хотите. Но тот кто принесёт камень на постройку пирамиды, получит монету. На эту монету Вы сможете купить еду, дом, женщин, и многое другое ". И ушёл. На следующее утро, выйдя на балкон, фараон увидел такую картину: Все несли камень на строительство, некоторые тянули два и больше, выбиваясь из сил. Люди шли обгоняя друг друга, толкаясь и ругаясь. Каждый хотел быть первым...... История не сохранила даже имени фараона, но имя главного жреца сейчас знают все. Имя ему Демон Кратий 4.Насчёт телевизоров по 680р. при зарплате в 150р Уважаемые а Вы не задумывались о том, что при этом хлеб был по 20коп, колбаса по 2.20, бесплатная медицина, бесплатное образование. Вот за счёт такой разницы они и были (это моё мнение). И наверное всё это важнее так называемых тогда предметов роскоши Плакались что у наших телевизоров нет Д/У. Естественно нет, зачем оно надо при максимум двух-трёх каналах. Зато какая благодать сейчас - сотни каналов на которых кроме порнухи, боевиков, демагогии ничего нет. Детские фильмы и мультики показывают в 4-5 утра ( Это я о нашей с...ной Украине с её бардаком) и геморрой от долгого сидения с дистанцией в руках на кресле. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Заготовка 29/04/2007 17:18 |
Сказано всего много и про многое. Понять можно каждого, его позицию, желание, эмоции. Но лично я приму стороны тех участников форума, которые будут помнить Ельцина Б.Н. с положительной стороны. И не только как простого человека, а и участника политической жизни страны. Его вклад в нашу историю очень большой. И мне думается, что результат его действий мы видим уже сейчас - сравните конец 90-х и сегодняшние дни. Я не думаю, что кто-то захочет вернуться назад. Ну а в итоге: светлая ему память! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Apxangel 29/04/2007 18:24 |
Да мудак он ебаный, славу богу и дьяволу , что СДОХХХ!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 29/04/2007 20:29 |
Жень,может оно и так-прочуял около себя возню и т.п. и ушел,предварительно договорившись.Да был у него выбор вариантов а выбрал-попросил прощения,покаялся.Вот так,перед всей страной-у нас у всех был шок.Коммунисты накосили за 70 лет народу и спорим толи 15 млн толи 40млн.-даже сосчитать не можем и никакого покаяния,все так и надо было-зато Беломорканал построили и Днепрогэс
В нашей деревне о приеме на работу на 10-15 т.р. все столбы заклеены,а колбаса по 150р.-кому не лень делите и сравнивайте.Вот и я ушел на гос.предприятие инженером-налаживается работа по-белому,и соц.пакет и т.д. Понятно что народ с нац.окраин империи сожалеет о развале СССР.А мне вот не жалко.Вы там все имели,а нас тут имели-было даже такое -голодающее Поволжье.Не голодали конечно,но в магазинах ни х... не было Я и к коммунистам ровно отношусь-просто сделал для себя вывод-не хочу их больше видеть во власти,и ЕБН я не защищаю,не одобряю и не проклинаю-я прожил вместе с ним это время перемен,он сделал как умел,а умел плохо,да и откуда ему было набираться умения.Как я считаю то что мы сейчас с каждым годом начинаем жить лучше есть и его заслуга |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 29/04/2007 20:44 |
Ага, плавали знаем."За детство счастливое наше, спасибо родная страна." Всю жизнь нас заставляли каки-то му@кам в ножки кланяться за то, что они нас до нитки обобрали, а потом якобы осчастливили, вот только мы их об этом не просили. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 29/04/2007 21:37 |
VAWA Да я этого и не скрывал,а таких наблюдающих и переживающих за Россию, русских и русскоязычных оказались миллионы.Что с ними делать?Жили то в одной стране,а теперь значит эти люди побоку,мы сами со своими президентами разберемся --Мы Россияне. Нет уж VAWA!!!Эти президенты решали судьбу не только тех,кто географически жил в России,но и тех кто оказался за ее бортом.А у тебя понятие такое--спасение утопающих,дело рук самих утопающих. Понятно что народ с нац.окраин империи сожалеет о развале СССР.А мне вот не жалко. Так этот народ,с нац.окраин--русские люди,волею судьбы оказавшиеся за пределами РСФСР,взять тот-же Ташкент,его восстановление после землятрясения,вся страна его поднимала и любой из нас,в том числе и ты,мог там оказаться в момент развала СССР,так-что не надо так плевательски относиться к своим же русским людям. Пусть так, да, Ельцин пьянствовал, обломался в международных делах, воров развёл. Плохо. Но лично мне, простому небогатому человеку, на душе стало легче Ну а это,вообще без комментариев |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 29/04/2007 21:52 |
Здесь комментировать ничего и не надо, нормальная психологическая защита в экстремальных ситуациях. В самые тяжёлые моменты жизни человек на уровне подсознания начинает в происходящем искать хоршие стороны. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 29/04/2007 22:36 |
Вот для меня Россияне-граждане России.Мы сами выбираем свою власть и за свой выбор я принимаю часть ответственности за действия этой власти.Это моя внутренняя ответственность перед моими детьми,чтобы они лучше жили чем я.Ты ощущаешь себя Россиянином,переживаешь за Россию-спасибо.И так миллионы людей себя ощущают.Но при всем желании вы никогда не узнаете правды ожизни здесь.И в каждом нашем регионе своя правда жизниИ вот только поэтому я пишу,что не надо нам советов из за границы,пусть даже и с самыми лучшими намерениями.Мы на своей шкуре оцениваем действие и принимаем решение
Я отнес ваучеры на свой завод и каждый год получаюприглашение на собрание акционеров,а брат-на свой и получает дивидентами весьма неплохие деньги.Кто-то эти ваучеры сразу пропил-виноваты Чубайс и Ельцин?Я радуюсь за брата,называю козлами и ворами директоров своего завода потому как знаю,где они прокозлили и чего с314ли.А пьянь мне пох...Такая вот зарисовка |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| kol2nas 29/04/2007 23:22 |
По великой стране можно скучать и валить на Ельцина. Но были и другие политики до него. И каждый из них внес свой вклад в развал страны. Все они по кирпичу вытаскивали. Ему достался дом со сквозняками.
Был бы другой, было бы по-другому. Вспомните Югославию. Страна меньше. Перебросит этот сценарии сюда. Добавит к этому национальный акцент. Чечня оказалось бы мелочью. Хватило бы нам и детям и внукам. К этому уже шло. Вспомните Тбилиси, Вильнюс.... А внуков могло бы и не быть. Если в стране все хорошо ее не развалишь. Развалить надо уметь! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 29/04/2007 23:24 |
Так-же наверно думает и правительство России,раз такое отношение к своим оказавшимся за бортом русским людям. Я например был поражен,когда впервые узнал,как относится к своим правительство Израиля,провожая родственников своего друга. Им прям в аэропорту вручили билеты,я уже не говорю про многочисленные льготы по приезде в Израиль.
Так я оказался за границей по милости Е.Б.Н которого ты так возносишь,и миллионы людей не просили его об этом.
Ну почему же?Я вырос в России и у меня полно там родственников,которых я стараюсь не забывать,так-же и они приезжают ко мне,так-что кое-что я знаю. А вобще трудно общаться с человеком,у которого понятия--моя хата с краю.Если служил в армии,то наверняка знаешь,что это такое.Как стоят друг за друга кавказцы и как стоят друг за друга русаки?Я например это все видел и прошел через это.Ладно ,уже больше нет никакого желания писать,я свое мнение высказал. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 30/04/2007 00:29 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| николай1 30/04/2007 04:25 |
Развалил страну.Ответ отрицательный. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 30/04/2007 06:57 |
Вдогонку и я свое-не считаю ЕБН виновным в развале СССР.Горбачев сие сотворил и в пуще только констатировали факт.Про русских,оказавшихся за границей по милости Горбачева-я вам сочувствую.Но считаю что нашему правительству есть о ком позаботиться в первую очередь здесь(пенсионеры,бюджетники) и делают это они плохо.Не доросли мы пока до Израиловки,чтобы так заботиться о своих за рубежом.И еще это особенность малых народов-они более сплоченные,горой друг за друга.Много разного народа приехало в Россию с пространств бывшего союза-узбеков,таджиков,хохлов и пр....,работают и не только на рынках,зарабатывают и деньги домой отсылают,а русские с окраин по форумам сидят и 314ят за свою жисть.Я хочу сначала в своей хате порядок навести и не насрать при этом соседу и мне не нужны ничьи советы со стороны.Приезжай-будем вместе работать на Величие России |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 30/04/2007 11:40 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| СС Латынцев 30/04/2007 13:10 |
Да ничем он не управлял - БухАл!!! А страну бросил шакалам на растерзание и сейчас один из этих шакалов мной руководит. От вседозволенности и безнаказанности у него он уже ошалел. Думаю скоро президента к себе в баню затребует, чтобы тот ему гимн предприятия спел, тряся голым импедансом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Всеядный 30/04/2007 14:28 |
Конечно трудно судить человека не зная его реально но по прессе и по состоянию государства можно сказать одно "ПАДЛА" СРАТЬ И ССАТЬ НА ЕГО ПАМЯТЬ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 30/04/2007 15:42 |
Уже писал,что САМ видел-21.09.1993г. с 14-00 и где-то до 17-30 был у 20 подъезда Белого дома и видел как в центре Москвы пьяных мужиков записывают в добровольцы и раздают им АКМД после чего по скорой умотал домой так и невыполнив командировочного задания.Как-то вот с офицерской честью напряженно-повели в атаку и бросили и в 91 и в 93,многие даже в политике остались.Могли перед собой и инвалидов поставить,как чечены |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rash-sh-sh 30/04/2007 15:47 |
Очень правильное сравнение с Гитлером полностью разделяю и поддерживаю!Всё-таки насколько русский народ действительно терпеливый и быстро отходчивый,как будто и не было этого пьянного позора России,дефолта,позорно проигранной войны, беженцев,различных МММ-ов,нагло разворовывающих страну алегархов,Чубайсов различного рода.Это им и только им было выгодно втирать простым людям,что Советский союз изжил себя в то время когда у нас была создана не потопляемая экономика.Сегодня когда полным ходом идёт деградация молодёжи не без помощи заокеанских господ,остаётся только сожалеть о железном занавесе!
ДОБАВЛЕНО 30/04/2007 17:13 Всеядный-ты супер!Присоединяюсь
ДОБАВЛЕНО 30/04/2007 17:21 На похоронах играли великий гимн который он запретил и отменил а посему он не достоин его! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 30/04/2007 16:21 |
ДОБАВЛЕНО 30/04/2007 17:23
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rash-sh-sh 30/04/2007 16:50 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 30/04/2007 16:51 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Worker60 30/04/2007 19:07 |
Самое негативное:
-развалил экономику -дал жуликам возможность ограбить народ и, самое страшное, изменил систему распределения прибавочной стоимости.За это ему прощения нет. Желающие ответить разберитесь с прибавочной стоимостью.Толдько после этого можно о чём-то оворить по Ельцину.У нас, да и во вём мире, этот краеугольный камень любой политики упорно обходят.Как будто его и нет.А ведь вся возня идёт за право присвоить прибавочную стоимость,произведенную обществом.Думайте,тундрюки(от слова тундра). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| jura.56 30/04/2007 20:57 |
Нужно время для осмысления происшедшего.Заслуга Ельцина-в демократических реформах. Земля ему пухом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 30/04/2007 21:45 |
Недаром говорят:Русский долго запрягает--но быстро ездит!
VAWAсчитаешь ты или не считаешь,а с фактами не поспоришь!
Одного сочувствия мало,да никто его и не просит!Насчет Горбачева---он много сделал ошибок,но СОЮЗ не разваливал.Если голосовал на референдуме(я голосовал за СОЮЗ),то его Горбачев проводил кстати.
Так здесь никто, ничего и не советует,идет обсуждение Е.Б.Н и его вклад в нашу жизнь.
Это вопрос времени,многие уже уехали несмотря ни на что.Я уже писал,как Россия встречает своих соотечественников,может до Израиловки,Россия и не доросла(об этом конечно можно поспорить),но вот гражданство,автоматом как у них,можно было сделать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| дядя Женя 30/04/2007 22:00 |
Часто было стыдно за его действия, но если по крупному-то он удержал Россию от кровавой бойни, которая всегда присутствовала при глобальных изменениях политики. Поэтому видимо и приходилось терпеть возле себя "семью". |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 30/04/2007 22:28 |
[quote="VAWA"]Ельцин помешал Горбачеву-не болтайте ерундой.Тот был президентом и главнокомандующим СССР,
----------- После ГКЧП Ельцин забрал у Горби всю реальную власть. "Беловежье" случилось еще до официального сложения Горбачевым полномочий президента СССР. Более того, он их сложил потому, что известная троица аннулировала СССР - и он сал президентом несуществующего гос-ва. И его туда не позвали. Так что давайте и правда ерундой не болтать. ========== А руки у ГКЧП дрожали с бодуна и от осознания того,куда они по пьяни вляпались,чего натворили. --------- Слушайте, а вы верите в то, что сказали? Вот вам на их месте всамделе водка в горло полезла бы? ==================== И ежели сравнить количество погибших при большевиках в те годя,которые указывали,даже без учета гражданской войны то тут ЕБНу еще поучиться надо было,разница в порядках цифр-судеб.. Ну так давайте сравним, давайте цифры. У меня их нет. Но мне известно, что начеление СССР на момент распада было значиельно больше чем Российской империи в 1917г. Не забывайте, что помимо будущих союзных республик в империю входили финляндия и польша. Вроде как в 17 году было меньше 150 миллионов. На момент развала СССР население было более 300 млн. Несмотря на войну. и "ужасный" культ личности. Сейчас, при "свободе" население россии меньшк 150 млн и уменьшается. В сумме по бывшим республикам заметно меньше 300 млн. Давайте проведем простейшие арифметические действия и узнаем, сколько трупов на совести ЕБН. А если к ним прибавить неродившихся детей (из-за неуверенности в завтрашнем дне)?.. ============ .А вот стал-бы Хасбулатов президентом то скока их бы тогда было во власти. --------- А он собирался им стать? Он был председателем Верховного совета и защищал Конституцию СССР. В которой про президента ничего не было . Мне, например, совершенно все равно , лицо какой национальности действует по Конституции.
ДОБАВЛЕНО 30/04/2007 23:42 [quote="Леонид"]Раковая опухоль поразила и мозг и тело. Это как раз видно в процентном отношении при голосовании. ____________ Из процентов голосования видно, что править должны коммунисты. Но "демократия" этого позволить себе не может. Слишком вкусный кусок. ====================== Сколько у нас совков с метастазами в голове. Можно задать вопрос защитникам коммунистов, в ответ на их детские аргументы... " Что нужно с вами сделать, чтобы вы съели своего ребенка?" И что заслуживают те руководители, которые заставили целый народ делать это? Я имею ввиду искусственный голод, вызваный коммунистами на Украине? --------- Так коммунисты детей ели, или народ? Вы уж разберитесь, а потом пишите. Про искуственный голод не надо, ладно? Он не с неба упал. Урожай был - ого. Хлеб прятали чтобы вызвать голод в других местах. Сами и напоролись. Кстати, в России, например, ни при каком голоде детей не ели. Берите пример. =========== И таких диких примеров десятки тысяч. Коммунистов могут защищать либо абсолютно глупые люди или больные.... Сходите полечитесь. ---------- Ельцину здравомыслящие свободные люди будут всегда благодарны. Ага. Смотря кого так называть. ДОБАВЛЕНО 30/04/2007 23:46 [quote="VladBurch"] Да и у дядюшки "Сэма" есть интерес, чтоб сомнения нас отвлекали от дел насущных, ---------- Забавно... И какие сейчас в России насущные дела? Разве что выживание... ДОБАВЛЕНО 01/05/2007 00:00 [quote="VAWA"]Попытаюсь оспорить только 1 параграф- Отдал Крым Украине-очень интересно как было-бы иначе.Война с Украиной за Крым? ------------ Какая война нафиг? За возможность побыть президентом Кравчук Борьке в беловежье не только Крым, но и Одессу с Донбассом отдал бы и в жопу бы поцеловал вдобавок - армия тогда была только у Ельцина. ============= Нам и Чечни выше крыши.В Россию и сейчас просятся Абхазия,Приднестровье-вот только принять их не можем-есть еще ООН, ----------- Какой нахер ООН? Если мы их примем, будет прецедент чтоб признать независимость Чечни да Казани, - а это война еще горячее станет. Так что обойдутся абхазы. Все равно, как только грузия от них отвяжется, начнут говорить, что мы их оккупировали, как и все эти бывшие союзные братцы, пожировавшие за счет россии и тяпнувшие у нее куски пожирнее при расставании. Забавно однако... Бедные "оккупированные" страны "освободились" с увеличенными территориями за счет "оккупанта". .
ДОБАВЛЕНО 01/05/2007 00:15 [quote="vik57"][quote] [b] Ташкент,его восстановление после землятрясения,вся страна его поднимала и любой из нас,в том числе и ты,мог там оказаться в момент развала СССР,так-что не надо так плевательски относиться к своим же русским людям. ---------- Ну а чего ты ждешь от сторонника Ельцина? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 30/04/2007 23:28 |
[quote="Чучело Мяучело"]
------------- Я, например, знаю о ней, что она нас всех уже лет 20 скоро, кормит только по инерции. А вот как бы мы жили, если бы ее эти 20 лет развивали и управляли ею!.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| LIDMILA 01/05/2007 10:16 |
Думать надо головой, а теперь получайте от США гонорары и воюйте против своего народа. Хотите отсидется в своем навозе, сидите. Смотрите иногда в ТВ, во что превратили деревню. Все Подмосковье и крупные города окружены котеджами проходимцев, "озабоченных" проблемами беспризорных и нищетой пенсионеров и инвалидов. Инвалиды от Чесенской войны получают позорную крошечную пенсию, а жырные Ельценноиды пируют. Думай, читай "литературную газету" а не остальное барахло типа Моск. комс. Комс. правда, и веселись пошлятиной с ТВ.Это не реформы для народа, уничтожение государства и своего народа, ради амбиций. Он затаил злобу Против КПСС и отомстил по полной программе. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 01/05/2007 10:20 |
Я не сторонник Ельцина,я противник коммуняк.Вот что их главный жмур сотворил с Россией и до сих разлегся на главной площади абы мы ебибтяне какие-ну да х... с ним пускай себе валяется и будем видеть тех дебилов с цветами.ЕБН рядом с ним-детский сад и уж ежели ругаете его за что-то то все проклятия и к вовочке те же отнесите-там все на 2-3 порядка выше
В Израиловке как слышал автоматом дают не только гражданство,а и квартиру,пенсию и безпроцентную ссуду -требуй уж всего сразу,х..ли тока гражданство.Вот для всех русских желающих покинуть братские республики-есть место мастера по ремонту ТВ в АСЦ Sony-Panasonic(мое место-сейчас бываю там тока набегами)Директор внятный,хотя и с заморочками,я там поднимал 500-700 уе через фирму не напрягаясь,еще около того слева приходило(ну эт клиента надо наработать),сейчас за набеги зарабатываю 300-400 уе в месяц.Толкового ТВ мастера найти не могут вот и приходится поддерживать.Сам уже не сильно заинтересован в этой работе.Познакомлю с парнем,приехавшим с Украины и прошедшим путь получения гражданства(где-то менее года),могу приютить на 1-2 ночи,оркестра или цыган при встрече на вокзале не обещаю.А вот далее уж давайте сами Можно о нашем городе почитать nn.ru nnov.ru Какой мастер так и будешь зарабатывать и никакой социалки-я 15 лет так работал и вот ушел |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 01/05/2007 11:19 |
Дуралей. Благодаря Ленину нищая, неграмотная Россия, жившая при лучине (это вместо лампочки, если не знаешь)превратилась в процветающую поголовно грамотную державу за какие-то 20 лет (с 1920 по 1940г).
Израиль с момента своего создания живет на деньги США. Он получает кажется 80% всей иностранной помощи, какую выделяют в бюджете Штаты. А это многие миллиарды баксов. При таком количестве населения, как в Израиле дать на эти деньги пенсию да квартиру (совсем не такую хорошую, какую давали в СССР, заметь!) - это раз плюнуть. Еще раз: Израиль живет не на свои деньги, сравнение не катит. Собственно я не про то, что коммунисты - это здорово. Да, я за них голосую, т.к. больше - незакого. Я про другое. Что мешало и мешает антикоммунистам хотя бы повторить подвиг коммунистов? Они же у власти тоже уже 20 лет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 01/05/2007 13:32 |
Дуралей наверное у тебя в зеркале.Все познается в сравнении.Вот именно в те годы коммунистами и были созданы ГУЛАги,в которыхбыли уничтожены миллионы людей и рабским трудом которых и была создана та экономика,которую почему-то называют чудом и прогрессом.Причем я говорю именно о сознательном уничтожении коммунистами людей.А еще есть свидетельства о голоде в те годы на Украине и в Поволжье-сколько там умерло от голода никто и не подсчитывал.И то что мы все дружно пахали на оборонку,участвуя в гонке вооружений и забыв об элементарных бытовых вещах(для нас,народа в магазинах ни х.. не было) и сию гонку доблестно просрали в результате чего и лопнул союз.Демократам ох как далеко до такого да они и не стремятся.У ЕБН было много политических врагов,но кого он расстрелял или посадил?Фамилию назови пожалуйста
Мне глубоко пох на чьё бабло гуляет Израиловка.Просто сие был мой ответ,когда их привели в пример,как они относятся к желающим записаться в евреи.В России свои реалии и кого считать русским и давать автоматом гражданство тот еще вопрос.У меня тесть армянин,а теща-хохлушка как итог жена-русская.Каламбур,однако |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 01/05/2007 13:57 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| LIDMILA 01/05/2007 13:59 |
А в то время в других странах ккие были правители гуманисты: Франко, Гитлер, Муссолини, Хирохито и др. ПО телеку картинки- рабочие бастуют, а их палками, газом и водой разгоняли, японцы всв в белых касках , а их палками. Только ослабла Россия во время гражданской войны, и "гуманисты" поперли: на юге французы, на сквере -американцы и англ-не, на востоке-японцы. Белую армию кормили, обували и вооружали "гуманисты". И думаете при при победе белых, они отдали бы им власть. Дудки. Россию поделили бы на зоны и качали бы из нее соки. В СССР абразование было бесплатное, медицина бесплатная, квартплата копейки, На Черном море и в Прибалтике во время летнего сезона все санатории за копейки были заполнены, и весь частный сектор был занят отдыхающими. Росло здоровое поколение, а сечас беспризорных как во время Гражд.войны, в армию приходят служить дохляки, которых откармливают, т.к. вес ниже не куда.Наркомания, убийства на улицах и Бепредел. А сввобода только у Сванидзе, Познера и у жулья. А ты только вякни, получишь пинка с работы. Вот вся и свобода. Жуй пошлый юмор с ТВ, смотри кровепускание и голые зады. Вот Вся и мораль. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| pitan 01/05/2007 14:15 |
Самое большое зло для людей от Ельцина - Путин. Этого народ никогда не забудет. Вспомните фразу Путина. " Если и будут олигархи в России, то только из таких людей как я". Тоесть КГБэшники взяли влассть в свои руки, а от них хорошей жизни не будет. Но Ельцин знал об этом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 01/05/2007 17:56 |
У девушки еще и с историей нелады,даты путает-"абразование" в СССР было бесплатным,и медицина такаяже как и квартиры-хрущобы.
Как-то вот тенденция намечается-ЕБН особенно злобно хаят или иностранцы или не затруднившиеся заполнить профиль.Не трогайте НАШИХ ПРЕЗИДЕНТОВ-ни бывшего ни действующего.Мы сами,Россияне,с ними разберемся,а у вас есть свои.У нас,в России,вот такие порядки и хочешь стать Гражданином-соблюдай. При СССР было 3 канала и по всем дорогой Л.И.Брежнев,сейчас 60+интернет-есть из чего выбрать и ежели больше интересуют голые жопы-Ваши проблемы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 01/05/2007 21:56 |
VAWA Ладно,мы иностранцы,как ты выразился(благодаря ЕБН)
тогда почитай,что Россияне пишут,привожу только 2 ссылки: http://www.compromat.ru/main/eltsyn/ebn.htm http://www.obozrevatel.com/news/2007/4/27/168348.htm если хочешь больше,набери в Google ЕБН А за приглашение спасибо,но это уже больше к моим детям(а я уже дедушка). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 01/05/2007 22:59 |
На иностранцев не обижайтесь,пожалуйста-не более чем константация факта,а мое отношение к русским,оказавшимся за рубежом в моем приглашении.Можно разных сайтов через поисковик насобирать с разным отношением к ЕБН.Мне интересно как все эти смутные времена пережили мои коллеги,их отношение к этой жизни из чего я как-то могу пересматривать и собственные взгляды на жизнь |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 01/05/2007 23:06 |
Сколько страниц читаю,всё вижу ностальгию по халяве,по сыру бесплатному,пусть и тухлому уже,а что хотите,чтоб вдалбливаемая 70 лет с молоком матери эта безбожная кровавая идеология была забыта вот так сразу?Мне вспоминается прекрасный фильм,с санаториями,бесплатной медициной,колбасой по 2,90,даже за квартиру государство платило.Фильм с замечательным Анатолием Папановым,а назывался он " Холодное лето 53 ого".И вот это мы потеряли с уходом коммуняк,вот такую прекрасную,полную надежд жизнь.Или тоже сионисты этот фильм сняли?
И правильно было отмечено ранее,почему-то при совдепии никто в Россию не собирался возвращаться,наоборот,при коммуняках старались уехать туда,где потеплее,да посытнее,потому как всё с России уходило туда,чтоб не роптали,Соцстраны кормили,а сами всё с талонами сидели,да в Москалию ездили,чтоб одеться да обуться.А сейчас опять мы плохими стали,бросили их видите ли,приезжайте к нам,пожалуйста,в сельской местности полно рабочих мест,земли свободной,,,да ещё и жильё получите,кредит возьмёте,фермерами будете,иль там работать надо?Я по сёлам езжу к родне,потому знаю как там.А то все почему-то сразу едут в Питера да Москалии,и мы там особо не нужны. Насчёт земли обетованной могу сказать,что не рай там,тоже.Уехали знакомые туда,получили всё ,что вы тут пишете,но пролетарская халява там тоже не проходит,вот пишут тут мне,что и работу самим приходится искать,а найдя ездить в соседний город за 50 км. каждый день,а зарабатывают тока на жратву,да на кредиты,я тут посчитал,у меня здесь заработок больше,а цены там такие же как у нас. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 01/05/2007 23:52 |
Ельцин вырвал кормушку из под носа Горбачева. И с "голодухи" хавал в три горла.
Худших лет, как при его правлении в моей жизни не было. Легализовал криминалитет, загнал страну в долги. По телику говорили, что иначе быть не могло, что мол, страна была на грани развала из-за отсутствия средств. Так чушь всё это. Были огромные средства, плюс то, что Ельцин брал у Парижского клуба. В итоге - весь его клан упакован под завязку, и если бы не Питерцы (не менее криминальные, но более авторитетные) во главе с Собчаком (и Путиным), которые не хотели потерять страну и сдвинули его с президентства, мы были бы уже в войне и крови. Сейчас тоже не сладко (криминал у власти), но у власть предержащих есть хоть небольшое, но желание сохранить страну. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 02/05/2007 01:06 |
alexe1ne Ерунду вы городите!!!
Укажите халяву и бесплатный сыр.Я работал на 2 работах,на одной официально(училище) и вечером,как и все телемастера ходил по квартирам.В училище 200 рублей в месяц,и на леваках в день от 20 до 30 рублей.За половину этих денег я мог слетать в Москву, посидеть в кабаке и вернуться назад,билет стоил Ташкент-Москва, 49рублей 50 коп.А сейчас сколько мы зарабатываем и сколько стоят билеты!
Сразу скажу тебе,что возвращаются не потому ,что в России сытнее,а потому что люди оказались на чужбине,гонимые(езжай своя Россия).Поэтому если не знаком с обстановкой в бывших республиках,то не надо что-то городить.Единственно что плохо,нет внятной политики России,в отношении своих соотечественников,поэтому Израиль и приводился в пример.А где кому жить это не тебе решать,у каждого в России живут родственники,вот туда и едут.В Москву едут только заработать,а не жить и в основном не русской национальности. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 02/05/2007 01:14 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 02/05/2007 02:10 |
Укажите халяву и бесплатный сыр.Я работал на 2 работах,на одной официально(училище) и вечером,как и все телемастера ходил по квартирам.В училище 200 рублей в месяц,и на леваках в день от 20 до 30 рублей.За половину этих денег я мог слетать в Москву, посидеть в кабаке и вернуться назад,билет стоил Ташкент-Москва, 49рублей 50 коп.А сейчас сколько мы зарабатываем и сколько стоят билеты! ---------------------------- с этои темы,халява и т.д. - колбаса 2,90 ,якобы бесплатная медицина,якобы бесплатное жильё...,работал на 2 работах,а денег не хватало,ничего не заимел. Тебе не платили,столько-сколько ты зарабатывал,всё тобой заработаное делилось государством якобы поровну между всеми,с того что ты зарабатывал,кормились черномазые в Африке,поддерживался коммуняцкий терроризм в развивающихся странах,ещё раз повторю,кормились союзные республики,потому ты там сейчас и не нужен,что больше не хочешь их кормить,бывал я в таких республиках,к примеру Грузия,абреки тока торговали или всё сидели в начальстве,пахали Русские,Армения,надолго запомню командировки на конденсаторный завод,чего только не предлагали,чтоб мы подписали сертификат на ихнюю продукцию,надомный труд по сборке кондёров,боже,как тока вскрывал аппарат,всю армению менял на наш Элеконд или Воронеж ,Армянский тока коньяк можно было брать,да долго можно перечислять. А в больничке,регулярно нужно было забашлять врачу,медсестре,чтоб тебя хорошо лечили,ведь им тоже не хватало на приличную жизню. Бесплатное жильё,ха, я когда в 16 лет пришёл на завод,и решил встать в очередь на бесплатное жильё,так как жил с родителями и братом в 2 комнатной хрущобе,мне сказали- тебе не положено,у тебя метров хватает,платил за него копейки?Так я и подобие зарплаты получал,хотя 16 рублей при зарплате 110 это не копейки,сейчас плачу 3000 за трёхкомнатную ул.пл. при 70000,вот и считай. Я вот тоже мог в кабак смотаться,тока не мотался,на трёх работах крутился,спал с 2 ночи до 6 утра,а на море как при них ездил,так и сейчас каждый год езжу. ===================
Сразу скажу тебе,что возвращаются не потому ,что в России сытнее,а потому что люди оказались на чужбине,гонимые(езжай своя Россия). ------------------------- Почему-то они первые сюда и едут,значит здесь можно заработать.Есть возможность зарабатывать,а не кричать как мне плохо,все меня бросили,никому я не нужен. А если хоть один черножопый здесь начнёт права качать,то он от меня услышит,то же самое- езжай в свой кишлак,чурка грёбаный. ===================== Поэтому если не знаком с обстановкой в бывших республиках,то не надо что-то городить. ------------------------------ Знаком,и ещё как,много с кем познакомился, кто приехал и устроился на завод,работали вместе.И знаю от чего бежали,так ведь они не жалобились,а просто уехали,потеряв много чего,а сейчас вполне прилично живут,и никого не обвиняют. ====================== Единственно что плохо,нет внятной политики России,в отношении своих соотечественников. -------------------------------------------- Вот тут то как раз именно сейчас зовут всех в Россию,но многие ждут что им сразу манну небесную посыплют, интересно, за чей счёт,за мой,за те налоги что я плачу? Я вообще-то хотел чтоб мои налоги шли на моих детей ,на мою пенсию,на мой город -к примеру то-же благоустройство, тут многие хотят чтоб я ещё двух трёх бомжей,алкашей и их детей содержал,пока они бухают. ===================== А где кому жить это не тебе решать,у каждого в России живут родственники,вот туда и едут. ---------------------------------- А где ты увидел что я что-то решаю за тебя,я тебе ничего не навязываю,и мне абсолютно всё равно где ты будешь жить.Но и не плачься в жилетку, что тебе хреново и ты мне не нужен, ведь государство это мы,мы Россияне,и нахер мне кто-то нужен в моей России, который облёвывает моих президентов,даже если этот кто-то русскоговорящий в седьмом колене. Приедешь,получишь гражданство,поработаешь на Родину,если ты таковой Россию считаешь,вот тогда и говори,что тебя кто-то предал.[/quote] =================== Где, когда, кто? ответь конкректно, иначе ты пи....л! ---------------------------- конкретно что тебе ответить? =================== я Работал с 14 лет, всю жизнь радиодело, и с 20 лет сдельная оплата труда, иначе говоря; не сделал, не заработал! -------------------------------- И я виноват в этом? Когда тебе было 14 какой царь был? У коммуняк и спрашивай почему не заработал,я при них тоже много не имел. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 02/05/2007 02:18 |
я писал: Сдельщина, не халява, не сделал- значит не заработал, а я как раз таки заробатывал, с 1972 по 1982 радиомеханик 6 разр.з/д Эталон, по нарядам в месяц на руки от 450 до 810 руб.Навалом ездил в отпуск в заграницу и даже в кап страну, дома отдыха, турбазы, санатории, и каждый месяц В Москву, просто так на пару дней,навестить подружку,.Где халява и бесплатный сыр? Да ты и по русски то не понимаешь, а туда же. сиволапый.
ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 02:30
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 02/05/2007 02:43 |
maxi1949, Да ни хрена они не хотят никого понимать!Тут никто не плачется,а говорят о реальной политике правительства России,в отношении своих соотечественников, оказавшихся по милости вашего ЕБН за рубежом.И не они в этом виноваты.И никто у вас ничего не просит,как вы не поймете!!!!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| alexe1ne 02/05/2007 02:44 |
ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 02:30
------------------------------------------------- Потомок дворян,по речи видно. Ты так далёк от своих предков,и опустился до предела. Видал я потомков дворян,говаривал с ними,настоящего потомка не портит время,люди и даже в ихней речи чувствуется голубая кровь и уважение к своей Родине - России. Ты уже не потомок,а простое безродье,твои предки за такие слова о России отреклись бы от тебя. Если хорошо жил при красных,то что сейчас то тебе мешает с такой квалификацией? Я тоже раньше ремонтом промышлял,но годы берут своё,как козёл скакать по заявкам уже не привлекает,да и возраст. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vv.ru 02/05/2007 03:06 |
Негатив и ещё раз -негатив! Если ЕБНу царствие небесное - он и там натворит делов....Не буду загибать пальцы - но многое ЕБНу простить не мог ещё и при его жизни,хотя бы Чечню и геноцид своего народа....Мнение о покойнике - дело не благодарное,но пусть читают те-кто сейчас рулит.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 02/05/2007 09:33 |
Я 8 лет на обетованной живу, а даже и не знал, что всё так плохо.Жалуются на жизнь здесь те кто ехал сюда как раз за пролетарской халявой не имея желания работать или те, кто не обустроившись в стране, не имея стабильной работы сразу по приезде нахватал себе кредитов на машину, квартиру, мебель и прочие жизненные блага, а сейчас ломают голову, как за это расплачиваться.Насчёт дальних поездок за 50 км я скажу так: ездят люди здесь на работу и ещё дальше, но едут либо на своих машинах по хорошим дорогам, либо в комфортабельных рейсовых автобусах, либо на транспорте предприятия, которое обеспечивает доставку своих работников к месту работы и это здесь в порядке вещей. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 02/05/2007 12:15 |
alexe1ne, Если моя речь и недостойна дворянского воспитания, то лишь потому, что вынужден общатся с подобными тебе, прямо как в пословице: с кем поведёшся от того и наберёшся!!!, а что ещё можно ждать от подобных тебе типов, кроме как негатива.
Ничего, кроме инвалидности, которую заимел при Горбаче и ЕБН, но несмотря на это, что то делаю и здесь, и на всё хватает, на жизнь не жалуюсь, а только одно гнетёт, не было бы такого отношения к своим русским из других республик, со стороны ЕБН, не было бы и моей эммиграции, и не только моей!!!
Моё неуважение к таким, как ты представителям русского народа, и к мужикоподобным и быдловатым руководителям России, а к России, нигде и никогда, кроме любви и гордости, не испытывал, и не высказывал, не передёргивай.
ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 12:23
 Как будто мы в этом виноваты, и как будто эммигрировали из за куска хлеба, тупость так раздражает, что никаких нервов не хватает, вот и срываешся. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 02/05/2007 14:00 |
Для меня тож более менее ясно причины их злобства.Еще к армянскому электролиту добавлю бакинскую 533 серию логики(осваивать там ее начали)-то еще г...Так вот-чурки никогда работать не умели а зарплату все получали справно и у всех был примерно один уровень жизни.А пахали там вот эти русские мужики и ежели они чуть лучше жили то сие не так бросалось в глаза.С уходом СССР и идеологии эти заводы накрылись тазом,как и многие другие и вот у этих русских мужиков мало что поменялось в жизни-специальность на руках и заработок с ней.Только вот их чурекское окружение загрустило-на ихней родине халява закончилась и нужда погнала их в Россию на заработки.На рынках их хоть дихлофосом трави,чернорабочими-тож много не наработаешь,да и кому он нужен без специальности,да еще нередко огребет в свой черный бубен-вот и злобятся они на русских и вымещают сию злобу на этих русских мужиках и выталкивают их в Россию.
В обиде что персонального приглашения на гражданство не выслали-ну ну обижайтесь дальше.Еще раз-сначала бум заботится о своих стариках,детях.Может и до вас очередь дойдет-ждите.Или как описываете свою крутизну сами в состоянии решить где вам жить |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 02/05/2007 14:26 |
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| barbudo 02/05/2007 15:39 |
Да уж, не в бровь, а в глаз, настоящие пилоты именно так и летают. Отличный - от других.
И с этим согласен, - как и Герострату. Никогда не забуду. Не можешь ср@ть - других не мучай. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 02/05/2007 15:42 |
Читай внимательней и не выдергивай Я писал-и пахали там вот эти РУССКИЕ мужики.И к нам именно чурок понаехало,а русских с нац.окраин приглашал уже действующий президент и даже программа какая-то есть.Ты сам это слышал что свазал ЕБН?Прочитать до конца спокойно не можешь и захлебываешся злобой.Ты теперь гражданин Германии и я не плюю в твоего главу гос-ва и в моего тож не надо.Советы издалека засуньте себе в жопу-мы тут сами справимся.Приехать и поработать на благо России никого нетЮа по314ить-полно |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 02/05/2007 15:59 |
ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 16:00
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 02/05/2007 17:53 |
[quote="VAWA"]Все познается в сравнении.Вот именно в те годы коммунистами и были созданы ГУЛАги,в которыхбыли уничтожены миллионы людей и рабским трудом которых и была создана та экономика,которую почему-то называют чудом и прогрессом.
----------- Давай не будем все эти чужие враки обсуждать, а? Ты меня уверяешь, что рабский труд, который по-твоему применяли коммунисты,более продуктивен чем свободный, применяемый антикоммунистами? Тогда ты просто малообразован. Рабский труд по производительности уступает даже крепостному. Если бы все было та, как ты написал, СССР не победил бы Гитлера. Его бы целовали рабы во все щели. Кстати, на подобные враки он и купился . Давай не будем обсуждать эти дешевые антикоммунистические штампы. Простой нюанс: если бы реально существовали миллионы заков (как ты утверждаешь), как минимум в каждой семье им побывал бы хотя бы один брат-дед-дядя-тетя. У меня их не было. У моей жены - не было. У моих друзей - не было. Значит, твои утверждения лживы. Проверка: у меня пропал без вести дядя в войну. У жены - погиб дед. Т.е. при миллионных потерях в _каждой_ семье есть погибший. А ты говоришь про миллионы неизвестно откуда взявшихся и неизвестно куда девшихся людей. Кстати, где их могилы? Фашисты, действительно уничтожившие миллионы людей, они их сжигали, т.к. похоронить такое количество просто нереально - нужны миллионы могильщиков. Кроме того, при миллионах зеков и убитых население вымирает, а при Сталине оно росло. Кстати, за все время правления коммунистов не было построено ни одной тюрьмы. Ты это знаешь? В общем, если есть ум - просчитай реальность своих сказочек сам. Ну и наконец. Сейчас в России тоже миллионы зеков. По мне - лучше бы они каналы рыли, чем педеразмом заниматься...
=========== Причем я говорю именно о сознательном уничтожении коммунистами людей. ------- Даже так? А зачем? Им рабочих рук не хватало - сам же пишешь про труд зеков на благо государства. ========= А еще есть свидетельства о голоде в те годы на Украине и в Поволжье-сколько там умерло от голода никто и не подсчитывал. ------ Все подсчитывали. Про все есть статистика. Ищи - и найдешь. А в поволжье голод был в Гражданскую. ============= И то что мы все дружно пахали на оборонку,участвуя в гонке вооружений и забыв об элементарных бытовых вещах(для нас,народа в магазинах ни х.. не было) --------- Так уж и забыв . Это ты мне говоришь, который прожил полжизни при СССР?
============== и сию гонку доблестно просрали в результате чего и лопнул союз. ---------- В том-то и дело, что не просрали, а нас предали именно тогда, когда мы стали выигрывать . Тоже смотри статистику. Штаты в те годы были в глубочайшем кризисе. За фунт стерлингов давали аж два их бакса, как и сейчас. А у нас наоборот рост ВВП был порядка 5-7% в год. И это при низких ценах на нефть, т.е. не за счет нефти. О том, что оружия, аналогичного нашему у них практически не было, да и сейчас мало - я и говорить не буду.
========= Демократам ох как далеко до такого да они и не стремятся.У ЕБН было много политических врагов,но кого он расстрелял или посадил? ------ Он целый парламент расстелял из танков. Думаешь, ни в кого не попал? Ну... это только на виду, а что творилось, когда невидно было? ========= Фамилию назови пожалуйста Мне глубоко пох на чьё бабло гуляет Израиловка.Просто сие был мой ответ,когда их привели в пример,как они относятся к желающим записаться в евреи. ------------- Любопытно... Ну так давай тогда сравнивать возможности пахана и уборщицы-пенсионерки. И стыдить эту пенсионарку .
=================== В России свои реалии и кого считать русским и давать автоматом гражданство тот еще вопрос.У меня тесть армянин,а теща-хохлушка как итог жена-русская.Каламбур,однако --------- Ну и как она оказалась русской? Пусть бы сразу себя объявляла турецкой подданной, как Бендер.
=============== |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 02/05/2007 17:56 |
У меня другое отношение-это наш Президент,действующий или бывший,это мы его выбирали,может и не все дружно за него голосовали-подчинимся большинству,нам его ругать или хвалить поскольку все его действия или бездействие испытываем на своей шкуре.В своей семье мы можем общаться как хотим,но ежели кто со стороны чего вякнет по поводу наших споров,пусть даже и где-то справедливо-в глаз от меня получит однозначно(это я только про свою семью).Ну а Россия-моя большая семья.И в чьи либо другие внутренние дела тож не вмешиваюсь,пока они свое г... к моему порогу не сваливают.Просто напр.писаю кипятком смотря новости с Украины,а вот когда они благодаря таким новостям будут опять воровать нефть и газ-козлы |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 02/05/2007 18:01 |
[quote="VAWA"]Не трогайте НАШИХ ПРЕЗИДЕНТОВ-ни бывшего ни действующего.Мы сами,Россияне,с ними разберемся,а у вас есть свои.У нас,в России,вот такие порядки и хочешь стать Гражданином-соблюдай.
Ну президент-то может и ваш. Но, Вава, это вы-то россиянин? Вы меня смешите, Вава!
============= При СССР было 3 канала и по всем дорогой Л.И.Брежнев,сейчас 60+интернет-есть из чего выбрать и ежели больше интересуют голые жопы-Ваши проблемы. --------- А что, там кроме голых жоп и еврейских лиц там что-то еще показывают? Было-то на 3 каналах, а сейчас - на целых 60-ти... ЗЫ: не надо визжать, я не имею ничего против евреев. Я лишь констатирую факт. ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 19:05 [quote="alexe1ne"]Сколько страниц читаю,всё вижу ностальгию по халяве,по сыру бесплатному,пусть и тухлому уже, -------- Где вы это видите? Назовите конкретный ник в конфе, кто по халяве тоскует? По ДОСТОЙНОЙ жизни люди тоскуют. ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 19:28 [quote="VAWA"]У меня другое отношение-это наш Президент,действующий или бывший,это мы его выбирали,может и не все дружно за него голосовали-подчинимся большинству, ------------ Про больщинство речи не идет! Явка на выборы была процентов 30, "за" проголосовало, и то со второго раза - чуть больше половины. О каком большинстве речь? "Всенародноизбранный" реально был выбран 15%, другими словами, лишь один из 7 человек проголосовал за него. ================= ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 19:35 Кстати, по этому вот форуму получается именно такая же статистика - на одного, довольного ЕБН приходится семеро им недовольных. И еще. Поправлю сам себя. Немного выше я по ошибке написал, что на момент развала СССР американский бакс равнялся фунту стерлингов. Чисто техническая ошибка - корректировал текст и так получилось. На самом деле за фунт давали целых два бакса, т.е. экономика штатов упала тогда ниже плинтуса - традиционный циклический экономический кризис длился не как обычно 3 года, а уже пятый год шел. Это все проверяется статистикой. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 02/05/2007 19:03 |
Вот я представился в профиле кто и откуда,а Вы какой-то мутненький.
Есть сейчас из чего выбрать-вчера по ОРТ нормальный фильм казахский показывали,местные наши каналы хорошие,Культура жжет Уж лучше на голых девок смотреть чем на старую жопу с бровями и непонятно чего выпердывающую Критерии достойной жизни огласите плз. Не пришли на выборы значит им пох..Это их выбор-уважаю ДОБАВЛЕНО Май 02 2007 Ну вот пока ответ писал и чай наливал-еще и с арифметикой беда выявилась-ежели верить графику то соотношение 2 к 1.Я скорее не могу определится и ежели учесть их-то почти поровну.А по высказываниям тенденция такая-хаят и поносят ЕБН вот такие как Вы,мутненькие,и иностранцы.Это типа-Я в америке не был но знаю,что там х..во-в Правде написали-негров вешают |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Worker60 02/05/2007 19:39 |
А кто же тогда может судить "...о глобальном влиянии...", дядя или тётя? Но любой человек на Земле есть объект влияния политики ЕБН.Значит никто? Да-а-а, с логикой туговато,а, может, с головой? Ельцин уничтожил самую справедливую на тот момент систему распределения прибавочной стоимости.Её реализация в жизни была,конечно,отвратительной.Но было необходимо её(реализацию) исправить.А он уничтожил саму систему.Да он этого и не понимал,т.к. он. как и все партайгеноссе, был тупым наглым мужиком.Да ещё и алкашом. Нет ему прощения! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 02/05/2007 19:41 |
Победа действительно со слезами на глазах-30 миллионов жизней(по другим подсчетам до 40) Вечная им память.А у Германии-10млн.Шапками закидали и трупами замостили дорогу в Берлин.Вырезал усатый весь командный состав армии,малолетки полками командовали.А промышленность коммунячья ни танков,ни орудий не давала,вот и кидались люди под танки и грудью на амбразуры собой останавливая гадов.
А про ГУЛАГ есть свидетельсва академика Лихачева-читайте,образованный Вы наш. Про мою жену пользуясь своей удаленностью тож можешь поострить.Написал я сие к тому,что не больно в те годы заморачивались в паспортных столах с графой-национальность.Непонятно кто и сам никаких желаний не изъявляет-пиши русский |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 02/05/2007 21:15 |
[quote="VAWA"]
Уж лучше на голых девок смотреть чем на старую жопу с бровями и непонятно чего выпердывающую --------- Ну прям целыми днями? Ну может пару раз в программе "Время" вечером. Так сейчас подобных жоп - с утра до ночи завались. =========== Критерии достойной жизни огласите плз. ----------- Ну как вам сказать. Немного биографии. Вот в 70-м, за полгода до смерти отца, переехали в Москву из глубинки - его перевели по службе. Т.е. ни связей, ни знакомств, чисто чужбина. Моя мать - простой инженер, я - инвалид с детства, по слуху, 3 группа, мне 14 лет. Брату - 10 лет. Умирает отец. Исходные так сказать данные. В текущей ситуации - полная жопа. А тогда? посмотрим... По переезде получили новую трехкомнатную квартиру (дали, ессно, бесплатно), зарплата у матери 130, по потере кормильца получили пенсию 70 рублей на 2 детей. Как жили? Мать работала, мы учились, периодически ездили по путевке от завода в Сочи, там профком снимал для работников жилье в частном секторе. Бывали в пионерлагере - у завода свой, на Волге. Одевались нормально, питались нормально, честно говоря, лучше, чем сейчас, хотя я неплохо зарабатываю - тысячи полторы в месяц ненаших денег. Правда, жена не работает, так что эти деньги - на 4-х. Ладно, отвлекся... Далее - учеба в школе, потом я - в институте, брат - в военном училище, сейчас он уже полковник, и даже на пенсии по выслуге ... (это все у нас получилось при доходе 200р, а к началу 80-х ( пока я и брат учились)он подрос до примерно 300р., на троих). После институту распределился на тот же самый завод, работал инженером, за 3 года дослужился до ведущего и ушел в рабочие, денег больше захотелось.
Никогда мыслей не возникало остаться без жилья, работы или образования. Спокойно так и хорошо на душе было... Сейчас такое возможно? Вот это я и понимаю под достойной жизнью. Надеюсь, в этом повестовании тяги к халявной жизни вы не обнаружили? ============== Не пришли на выборы значит им пох..Это их выбор-уважаю --------- Нет. Это значит, что никто из предложенных на выбор нах не нужен. Бойкот выборов - это тоже голосование. Кстати, этой возможности нас лишили. ============= Ну вот пока ответ писал и чай наливал-еще и с арифметикой беда -------- Ну так поучите арифметику, что за печаль? ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 22:22 Вава, почитайте В.Суворова "Почему Советский Союз проиграл вторую мировую войну". Так и ищите в инете. Этот товарищ - ярый антикоммунист и беглый ГРУшник. Он там подробно расписал, сколько и каких танков (и не только) было у "усатого". Поверьте, никакого желания хвалить усатого у него нет. Но после этой книги я усатого зауважал. Сильно! Почитайте, Вава, почитайте! Настоятельно советую. ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 22:29 [quote="VAWA"] Про мою жену пользуясь своей удаленностью тож можешь поострить.Написал я сие к тому,что не больно в те годы заморачивались в паспортных столах с графой-национальность.Непонятно кто и сам никаких желаний не изъявляет-пиши русский ----------- Вы неправы, уважаемый. Насчет национальности было в законе: ребенок берет национальность либо отца, либо матери. Так же и с фамилией. Так что русской ваша жена без жульничества стать не могла. Разве что ваша теща-хохлушка таковой является по одному из родителей, а по второму (и паспорту) - русская. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 02/05/2007 21:35 |
Сколько людей,столько и мнений!!!
Мое мнение такое: То что было завоевано кровью и потом ,Россией (со времен Екатерины),было разворовано,пропито и просрано. Чтобы в этом убедиться,достаточно сравнить карту СССР и карту России. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 02/05/2007 21:56 |
[quote="VAWA"]Победа действительно со слезами на глазах-30 миллионов жизней(по другим подсчетам до 40) Вечная им память.А у Германии-10млн.
-------- Не забывайте, что половина наших потерь - уничтоженные немцами мирные жители, а на стороне немцев воевали и другие народы европы, их надо к немецким потерям приплюсовать. Наши потери велики по той причине, что фашисты вели войну на уничтожение, убивали и невоенных, и пленных. ======================= ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 22:58
---------- И сделано это было Е.Б.Н. сотоварищи. Самое непонятное: ЗАЧЕМ??? ДОБАВЛЕНО 02/05/2007 23:05 А про ГУЛАГ есть свидетельсва академика Лихачева-читайте,образованный Вы наш. ---------- Уважаемый, я не отрицаю гулаг. Меня смешат апокалиптические цифры. Подобные гулаги в то время были во всех странах. Аналог гулаг сейчас устроен на Гуантанамо, вы не поверите, Вава, самим оплотом демократии. Где держат таких же самых борцов за свободу своей Родины, каких мы будем чествовать через неделю. Трепещите . (Если вы не поняли, я имею в виду, что фашисты наших партизан тоже террористами именовали) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 02/05/2007 22:32 |
Я не предлагал читать Солженицына или Шаламова,Лихачев-совесть нации.А Вы мне Суворова.Листал сии опусы,так,принял к сведению,но опираться на них в спорах не буду.Предатель он во все времена предатель
В те времена еще был выбор-против всех.Если уж против то и надо было использовать. Складно изложено-вот только страна та Московия,отдельно она от всей России жила Мой отец работал начальником отдела за 260р.,мама-старший инженер-170р и к 1975г.получили также бесплатно(?)3-х комнатную квартиру через 15 лет стояния в очереди больше стараниями деда наверное,положению отца и по состоянию здоровья мамы(в 74г.-тяжелая операция) и наверное если чего-то в этом ряду условий не было и по сей день стояли-бы в очереди.Достаток в семье был,но о машине и речи не заводили,на ТВ-копили,на юг всего 2 раза семьей съездили.Куда вот деньги девались?Доставатьвсе приходилось и переплачивать В 82г. я женился,а чуть позже умер отец в 52 года.Поработал на оборонку,как отец,но понял,что кончится все также рано.Ушел на ТВ пр-во,шабашил вечерами,а денег все равно не хватало и в очередь на жилье тож не ставили,только тех у кого менее 5 кв.м. на человека В 94 на заводе перестали платить зарплату и ушел к коммерсам работать.Денег-то всегда мало,но маме помогаю,детей выучил почти-поступили оба по конкурсу куда им хотелось,дочь вот уже заканчивает магистратуру,сын на 2 курсе.Учатся бесплатно.Дочь с зятем уже работают на фирме и по окончании их там ждут на постоянную основу и их заработка вполне хватает чтобы снимать квартиру и по окончании у них будет комплект документов для оформления ипотеки.Уже съездили в Египет,Италию,Хорватию.Жена сейчас по путевке во Францию укатила.Ушел я из коммерции с год назад на гос.предприятие и буду зарабатывать пенсию.Надо мне было жене подарок сделать к серебрянной свадьбе-вечерами и по субботам ходил на прежнюю работу и заработал.Жене понравилось.Достойно?И чего-же мне ругать ЕБНЖить мне при нем проще стало-просто работаю и зарабатыаю,а не достаю и кланяюсь разным м... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 02/05/2007 23:11 |
[quote="VAWA"]Я не предлагал читать Солженицына или Шаламова,Лихачев-совесть нации.
---------- Я мало знаю про Лихачева. Я вообще никому не доверил бы свою совесть. Так что Лихачев может быть чьей угодно совестью, но не моей. А Солженицын - банальный стукач. Во всяком случае это утверждают те, кто с ним сидел. Да и вообще его поведение мне не нравится. Я по жизни от таких стараюсь держаться подальше. ============ А Вы мне Суворова.Листал сии опусы,так,принял к сведению,но опираться на них в спорах не буду.Предатель он во все времена предатель ---------- А мне плевать, кто мне дал информацию, если я ее _лично_ могу проверить. Суворов дает ссылки на источники. Этого достаточно, чтобы либо согласиться с ним, либо назвать лжецом. Лжецом его еще никто не назвал. А вот "предатель" не является критерием истины. Такие предатели сейчас в Кремле сидят. Он же просто малость поторопился. "Листал сии опусы" . Оно заметно... Читать надо. И думать. Картинок там нет.
================== В те времена еще был выбор-против всех.Если уж против то и надо было использовать. -------- А зачем было ходить, если проголосовать против всех - это то же самое, что и не прийти? Вообще-то я исправно ходил на выборы, пока мухлевать не стали внаглую. Как Борьку во второй раз посадили в президенты, так я и перестал ходить. Сейчас же я просто не знаю как быть - пойти - значит создать массовку, все равно подтасуют. Не пойти - дать возможность уродам трещать о всенародной выбранностипо 70% от числа проголосовавших, т.е. реально это 10-15% населения России.
============= Складно изложено-вот только страна та Московия,отдельно она от всей России жила ---------- С одной стороны неправда, что Московия отдельно. У нас ведь вся родня и знакомые остались не в московии, а жили как мы и даже лучше, все-таки на периферии и расходы ниже, и зарплаты пожалуй выше были. Просто в московию все везли, а потом из нее все везли... С другой стороны и сейчас она отдельно живет... Что до всего остального, что вы тут сказали про себя - мне непонятно, чем вам лучше сейчас стало? Ну нахапали дети кредитов. Ну возьмут ипотеку. Ну заболеет из них кто нибудь - всяко бывает... ну и нечем будут эту ипотеку платить? - ну и окажутся они на улице, а деньги, что уже выплатили - пропадут. А и будет все хорошо - денежная кабала на много лет обеспечена. Не знаю как вам, но мне совсем нерадостно от таких перспектив и ощущения свободы не возникает... Да, получили ваши дети бесплатно образование. Успели попользоваться коммуняцкими достижениями. Внукам же вашим это удовольствие уже не грозит. Антикоммунисты позвботились . О проекте нового закона об образовании читали? Так что не факт, что они выучатся. Такая вот жизнь наступила...
Но вы - типичный, средний, вполне успешный советский гражданин. Вы в текущей ситуации выплываете. А как быть нетипичным, я про свою историю. А таких - множество было, стало еще больше - сейчас. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 03/05/2007 06:13 |
Это мне в Москве такие как ты плевали в спину-понаехали тут,а когда поворачивался к ним вопили МИЛИЦИЯ!!!!Коренных москвичей и не осталось-сплошная лимита.При совке тащил сумки с продуктами и пр.домой,все командировки через эту гребаную столицу были,и так еще иногда ездил специально.В молодости желудок по командировкам загубил солянкой овощной и минтаем(не было боле ни х...)-пока в бытовку не ушел и там насмотрелся как братские республики живут-откололись от России и пусть катятся к е..
Я вполне нормальный гражданин России,и маме помогаю и детям помогу и таких как я-большинство в России и жить с каждым годом начинаем все лучше и лучше-даже ваш Проханов признал.Нетипичные,нетрадиционные-это не ко мне вопрос |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 03/05/2007 06:55 |
[quote="VAWA"]Это мне в Москве такие как ты плевали в спину-понаехали тут,а когда поворачивался к ним вопили МИЛИЦИЯ!!!!
-------- Именно такие как я? Кстати, а сейчас что, не плюют? =========== Коренных москвичей и не осталось-сплошная лимита. ------- Они-то и плевали. Кстати, а зачем вам коренные? ========== При совке тащил сумки с продуктами и пр.домой,все командировки через эту гребаную столицу были,и так еще иногда ездил специально. --------- Я тоже бывал в командировках и тоже тащил домой в Москву сумки. Ну не было апельсинов в провинции... Зато нормальная еда - не в пример Москве. ============= В молодости желудок по командировкам загубил солянкой овощной и минтаем(не было боле ни х...) -------- А я, блин, когда в командировках был, по ресторанам питался. Ну, конечно, малость добавлял из своего кармана. Но посидеть вечерком, да с коньячком, скинувшись по десятке - это не командировки были, а типа отпуск. Да, командировка - это было выгодно: зарплата на основной работе плюс суточные, работы часа не 2-3.Лично я в командировки _просился_. =============== -пока в бытовку не ушел и там насмотрелся как братские республики живут-откололись от России и пусть катятся к е.. ----- Ну это я не возражаю. Жалко только, что мы без Украины и Белоруссии. Неестественно как-то даже. =============== Я вполне нормальный гражданин России,и маме помогаю и детям помогу и таких как я-большинство в России и жить с каждым годом начинаем все лучше и лучше-даже ваш Проханов признал. -------- Да я тоже признаю. И уже писал об этом. Жить стали примерно как перед перестройкой. Только вот на что потеряны 20 лет? На столько нас ЕБП отбросил, чтоб его родня смогла нахапать чужого... ======== Нетипичные,нетрадиционные-это не ко мне вопрос ------ Я такое сказал? Я наоборот вас назвал типичным, рядовым. Читать надо то, что написано, а не что хочется прочитать. Но вы так и не ответили, уже во второй раз, на мой вопрос: как сейчас жить попавшим в беду? И потом. Вот вы пишете о деньгах: понадобилось, сходил, заработал жене на подарок. Копейки, в общем, так? Ну, и при коммунистах - пожалуйста. Только деньги совсем другие получались. У меня дядя в то время жил под Москвой, в отпуск ездил в Сибирь, шабашил, строил коровники. Один раз съездил - купил дом, второй - машину... Диссертацию написал . Кто хотел работать и зарабатывать - в Советское время жил очень хорошо плюс еще и медали получал за это.
Я это на себе проверил, уже писал. Вот, дядю привел в пример. Еще друга могу. Он квартиру кооперативную купил. Трехкомнатную... Заметьте, во всех эти примерах - честный труд, не спекуляция, не фарцовка, не обман кого-то. Сейчас такое реально? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 03/05/2007 09:19 |
Я сейчас сумками в Москве не затариваюсь,даже вообще ничем не затариваюсь-все есть дома.Приехал по делам с маленькой сумочкой(смена белья и тапочки с трениками в позд)сделал дела и умотал по скорому и не отличишь от москвича,а раньше по сумкам узнавали.
В Минске,Витебске,Львове именно так и жили в командировках как ты описываешь,а вот в Воронеже,Александрове с ужином были проблемы,как и с завтраком-не больно чего и купишь,а буфет был не по доходам.Обеды на заводах выручали.А перед этим по другим командировкам мотался-по медвежьим углам(воинским частям) и считалось большой удачей ежели попадали в солдатскую столовую,офицерское кафе категорически не по карману было.И еще там были домовые кухни-вот в них и столовались,там желудок и остался. Может кому-то и копейки,а на серебрянное колечко с брюликом наработал.Чисто гарантийным ремонтом поднял без особого напряга.Ну и я по стройотрядам студентом ездил,до сибири не доезжал,но по 1000-1500 за лето зарабатывал,только вот как-то рассасывались они.Из них вот тока джинсы себе купил(250р)-совершенно необходимая вещь в те годы была для студента,кроссовки покупал с каждого приезда,музыкой обзавелся,ремонт в квартире сделали. А это важно было для детей-фрукты,овощи свежие-вот сейчас их завались,любых в 5 минутах ходьбы.И друзей встретить не проблема-в любое время суток можно купить чего душа пожелает-до перестройки такого не было.И не было ощущения внутренней свободы ЕБН возглавлял страну в необходимый переходный период.Кто был ближе к кормушке тот и хапнул-таковы реалии.А беда она всегда беда,помощи можно ждать только от близких и настоящих друзей |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| maxi1949 03/05/2007 10:16 |
Может ты и прав по своему, но как же быть с теми, кто русский и оказался там не по своей воле, например семьи военнослужащих, те кто был эвакуирован в годы войны,наконец те кто смешан в браке? И как же быстро забылось, что вся Отечественная вытянута на горючем из Баку, не было тогда в СССР другой нефти, да и до войны тащили оттуда по хамски, варварским методом, ведь нефть в Баку, до 52 года, во многих местах без качалок наружу шла, и какая, практически керосин во многих местах шёл, теперь просто забыть и матом покрыть? Согласен, многие братские на дотации в Союзе сидели, та же Армения, Грузия, пустые они были, но Баку то пролетарский ,промышленный город, сам много давал Союзу, не только нефть, газ, хлопок,рыбу, всего и не перечислишь, а теперь что, просто забыть обо всём?, плюнуть и сказать пшёл нак, мы в тебе не нуждаемся, нет,не справедливо это.Высосав всё и послать, не по человечески это.Попробуй ответить, подумав и без эмоций. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dmv61 03/05/2007 11:23 |
И газ на Москву и Питер после войны шел с Украины. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 03/05/2007 13:58 |
Сколько можно историю повторять-никто никого никуда не гнал,все бывшие республики сами объявили о своем суверенитете.Ну и флаг им в мозолистые пролетарские руки.Азербайджанская диаспора самая многочисленная в России,а ты меня спрашиваешь что делать русским в Азербайджане,нужен ли я России.А Россия нужна тебе?И на сколько она тебе нужна?Ответишь на эти вопросы и сам примешь решение.И из этого форума или паралельных России никто не нужен,т.к. ничего особо ценного каждый из нас не представляет,зато многим нужна Россия и мы тут живем и работаем.
Еще разок для особо одаренных-Республики все САМИ расстались и наверное был самый правильный вариант расставания в действующих территориях и без взаимных претензий и подсчетов.И вроде как начали с чистого листа наши отношения-в чем проблемы?Есть другие варианты развода?Выкладывай. Был я в Баку,получал там логику 533 серии,такое г... надо заметить(при совке)Машин существенно больше перед заводом стояло,чем перед нашим,и ездили на них в основном аборигены,а русские пешком ходили.2 недели в чайхане перед проходной сидел получая опытную партию-насмотрелся |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 03/05/2007 15:21 |
[quote="VAWA"]
Воронеже,Александрове с ужином были проблемы,как и с завтраком-не больно чего и купишь, -------- Странно. Я как раз из Воронежа и тащил в Мосвку окороки разные да молочные продукты, каких в Москве днем согнем не найдешь. ======= а буфет был не по доходам.Обеды на заводах выручали. ------ Опять странно. На всех заводах отличные комплексные обеды по 40-60 копеек были. Во всех ресторанах опять же комплексные обеды на убой и вкуснющие - по 1.2-1.5 рубля. И в вокзвльных ресторанах - тоже. ========== А перед этим по другим командировкам мотался-по медвежьим углам(воинским частям) и считалось большой удачей ежели попадали в солдатскую столовую,офицерское кафе категорически не по карману было. -------- Что-то ты не то говоришь. Все рестораны были по карману, если просто поесть. Максимум три рубля, если не комплексный и без водки. В медвежьих углах не был, но если там есть ресторан - в ресторанах были госцены, если помнишь, одинаковые что в Москве, что в дыре. =============== Ну и я по стройотрядам студентом ездил,до сибири не доезжал,но по 1000-1500 за лето зарабатывал,только вот как-то рассасывались они. ------- Ну так чем плоха была жизнь в СССР, я как-то не пойму? Жопой с бровями на экране? Так сейчас - другие жопы с бровями и без. Странные у вас заморочки, Вава. ===================== А это важно было для детей-фрукты,овощи свежие-вот сейчас их завались,любых в 5 минутах ходьбы. -------- Ну, в Москве с этим проблем не было, а кагда не в москве жили - засыпали в погреб чуть не грузовик со своего сада этих фруктов - эка невидаль. ============== И друзей встретить не проблема-в любое время суток можно купить чего душа пожелает-до перестройки такого не было. --------- Я как-то пустой холодильник стал обнаруживать только при Ельцине. =========== И не было ощущения внутренней свободы ------- Да бросьте, Вава! Что вы говорите! Сейчас свобода сродни пустому месту. Наступят и не заметят. Такая свобода сильно грустная... =========== ЕБН возглавлял страну в необходимый переходный период.Кто был ближе к кормушке тот и хапнул-таковы реалии. --- Так ведь этот ЕБН попал во власть именно как борец с кормушками, не так ли? ========= А беда она всегда беда,помощи можно ждать только от близких и настоящих друзей ---- Я привел пример, что в советское время это было не так. А сейчас - именно так. А это и есть самая паршивая несвобода - бояться беды. ДОБАВЛЕНО 03/05/2007 17:05 [quote="VAWA"] Еще разок для особо одаренных-Республики все САМИ расстались и наверное был самый правильный вариант расставания в действующих территориях и без взаимных претензий и подсчетов.И вроде как начали с чистого листа наши отношения-в чем проблемы?Есть другие варианты развода?Выкладывай. ------ Уходить в тех границах, в каких вошли - единственно верный вариант. Иначе это самое "без взаимных претензий" - чисто джентльтменское соглашение на какой-то период(пока сил и оружия не накопится). Во всяком случае обратных примеров история не знает. ========== |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 03/05/2007 19:14 |
Не передергивай-с обедами на заводе согласен,а вот как вечером в ресторан попасть?чисто поужинать без водки и ежели повезло и попал,то скока этого ужина без водовки ждать будешь?И селились не в гостиницах,в которых есть рестораны и внутренний заход для постояльцев(они как раз и были все заняты нашими южными согражданами),а в заводских общагах-гостиницах.Это вот сейчас в Чебоксарах(с месяц назад там был)тебе весьма плотный ужин принесут на цирлах за 80-100р,и в любой конец этого славного города за 70р. на тачке отвезут(компанию),а в те годы,когда туда к Федорову ездил-полная ж...,даже хлеба вечером не купишь-вот это в РСФСР было.А в Витебске запомнились шведские ужины-заплатил 1р. и кушай скока влезет.
А это была жизнь?Зарабатывал и торчал по очередям или переплачивал спекулям.В молочную кухню к 6 утра,там очередь и надо еще успеть с утра на служебный автобус,и чуть опоздал-наказание,хотя работал не на конвейере.Холодильник,стиралку купил мне дед в ветеранской очереди выстояв,и стенку также купили только еще доплатили за нужный цвет.Музыкой увлекался,пластинками менялись на куче-тогда это называлось спекуляцией,но могло попасть и под антисоветчину-при любом исходе если попадался-взыскание по комсомольской линии,отчисление их универа или позже лишение формы допуска(тоже тот еще 314дец)Да просто пивка попить еще наищешся не упоминая его качества.А москвичи тогда все в главках работали да в головных институтах вот и гнулись перед ними,селили-встречали.Да и к ним тож просто так не приедешь было-сам в Москве взятками кучу наших ТВ Чаек оставил.Ты мне сейчас будешь толковать,что ты не такой,ты типа правильный был и убежденный-ну может быть.Только вот как в Америке вся мировая шпана в свое время собралась и сейчас еще гены играют,так и в Москву вся совковая оторва съехалась.Тока раньше перед вами гнулись в провинции,а сейчас ровно дышат-денег привез-ну давай.Вас там еще питерские догнут в стойку и отимеют по полной |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 03/05/2007 20:27 |
[quote="VAWA"]Не передергивай-с обедами на заводе согласен,
------- Это я передергиваю??? А кто про минтая и солянку говорил? .
======= а вот как вечером в ресторан попасть?чисто поужинать без водки и ежели повезло и попал,то скока этого ужина без водовки ждать будешь? -------- Ну это да, вечером трудно попасть было. И без водки долго. Но можно. А главное - всем по карману! Но ты и я про обеды ваще-то говорим, на которых ты каким-то образом испортил жклудок. И которые тебе почему-то были недоступны и не по карману. ============= И селились не в гостиницах,в которых есть рестораны и внутренний заход для постояльцев(они как раз и были все заняты нашими южными согражданами),а в заводских общагах-гостиницах. ----- Ну и что? Рестораны разве только в гостиницах были? ================= А это была жизнь?Зарабатывал и торчал по очередям или переплачивал спекулям. -------- Погоди . Что значит переплачивал спекулям? Ведь сейчас ты только у них и покупаешь, и почему-то доволен жизнью. У спекулей и тогда было все .
А и сейчас если чего подешевле хочешь - приходится побегать и в очередях постоять, не так ли? ============= В молочную кухню к 6 утра,там очередь и надо еще успеть с утра на служебный автобус, ------- Так в молочную и сейчас сутра бегут, а как же? Дите в 7 кормить надо. ================ и чуть опоздал-наказание,хотя работал не на конвейере. ------ А сейчас в жопу целуют за опоздание? =========== Холодильник,стиралку купил мне дед в ветеранской очереди выстояв,и стенку также купили только еще доплатили за нужный цвет. ------ Ну и что? Если бы не Китай, и сейчас было бы то же самое. Кстати, а сейчас за нужный цвет не доплачиваешь ?
============= Музыкой увлекался,пластинками менялись на куче-тогда это называлось спекуляцией,но могло попасть и под антисоветчину-при любом исходе если попадался-взыскание по комсомольской линии,отчисление их универа или позже лишение формы допуска(тоже тот еще 314дец) ----------- Такие ужасы за пластинку? Хватит 3,14! ================= Да просто пивка попить еще наищешся не упоминая его качества. ---------- Не велика печаль! Зато вино было настоящее, и всюду, не в пример нынешнему. ========= А москвичи тогда все в главках работали да в головных институтах вот и гнулись перед ними,селили-встречали.Да и к ним тож просто так не приедешь было-сам в Москве взятками кучу наших ТВ Чаек оставил. ------- Этого я, честно говоря, не понял. Что имеется в виду? Наверно, это твои _производственные_ проблемы. Хочется спросить, а сейчас не так? ============ Ты мне сейчас будешь толковать,что ты не такой,ты типа правильный был и убежденный-ну может быть. ----- Обычный был, как и сейчас. Нужна была кухня - пару ночей поночевал зимой на улице возле магазина, записался, через месяц привезли. То же самое со стенкой. Остальное вроде без проблем покупалось - не помню, чтоб они были. =========== Тока раньше перед вами гнулись в провинции,а сейчас ровно дышат-денег привез-ну давай. --------- Кажется, у вас комплексы, Вава. ====== |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 03/05/2007 22:07 |
У тебя была своя жизнь а у меня своя. Еще раз, я не поклонник и не сторонник ЕБН, просто что случилось то и случилось и не было той крови как 1917. А жить стал лучше. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yurikel 03/05/2007 23:28 |
Вот меня интересует вопрос сейчас начали открывать банки на каждом углу и соответственно вопрос откуда люди такие деньги берут ,ведь его чтоб открыть нужен уставной фонд чуть ли не лимон и + еще куча бумаг и денег неужели чесным трудом заработали -с зарплаты откладывали вагоны по ночам зазгружали????????????
Если да то и меня научите я тоже хочу свой банк. И еще кто конкретно стал жить лучше(кроме нардепов конечно и тех кто раньше у корыта был-те да стали жить просто отлично)?????????????? Или сейчас медицина стала бесплатная,спокойно вечером по улице пройти можно небоясь по голове получить????Все стали обеспеченны работой с нормальной зарплатой?????????????????Безработици вообще нестало??????? Постоянно вода дома горячая и холодная беспроблем?????????После института сразу на работу берут????????????????? Если все на запад стали ровнятся---так там так неживут как мы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Там пенсионер на пенсии(если конечно работал там раньше а не бомжевал)может в круиз в кругосветное поехать,а наш может поехать????(разве что на огород пешком), А сейчас политики только одними обещаниями кормят вот скоро станет лучше вот мы пенсию повысили на 1рупь(а заберут 100) неужели это всем нравится и в чем стало лучше жить или они себя имеют ввиду что им ещё лучше станет жить???? Единственное сейчас что лучше это разрешили частный бизнес(а при совках спекулянтами называли) и то нормально работать недают некак ненажрутся деньгами ,все им мало,Так в чем улучшение жизни проявляется?????(Нардепов и прочих дядь в ввиду неимею сними понятно) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Vaskirmrm 03/05/2007 23:42 |
Запоздало заглянувший...
Сложно судить о роли Ельцина... Как сказал один мой знакомый про своих друзей "бизнесменов" - они благодарны ему только за одно - он дал им наворовать.... да и какая разница - что Ушастик лучше? Или дела его (реальные дела, а не пустозвонство!) более приблизили большинство из нас к какому-нибудь, хоть мало-мальски допустимому уровню жизни? Одного не могу простить всем Горбачево-Ельцино-Путинам - они украли у нас веру в завтрашний день, и, по моему, не собираются ее нам возвращать. Ой, мама, мама - больно мне................. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 03/05/2007 23:53 |
yurikel, Это называется Капитализм--с ЕБНутой рожей! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 04/05/2007 07:23 |
У тебя была своя жизнь а у меня своя.Еще раз для бестолочей-Я не поклонник и не сторонник ЕБН,просто что случилось то и случилось и не было той крови как 1917.
________ Вава, вам тут с примерами объясняют, что крови было _много больше_, на уровне Великой отечественной. И она льется до сих пор - в Чечне, на улицах городов и сел: теракты, разборки. 20 лет уже льется и конца не видно. Вы просто привыкли к этому, не замечаете, т.к. благодаря ЕБН считаете частью жизни. А меня, например, шокировало появление резиновых дубинок у милиционеров при нем. ======================= А жить стал лучше ------------ Ненамного. И очень немногим, вы это могли заметить по форуму. Если не заметили - просмотрите его наскоро: сколько человек на нем сказали ЕБН спасибо, а сколько прокляли. И случилось это улучшение жизни только через 10 лет _после ухода_ ЕБН в отставку, ага? А что было хорошо _при нем_ - даже вы стесняетесь говорить. Ельцин отбросил страну в развитии на 20 лет: Мы сейчас живем примерно так, как при Брежневе. Только полностью лишены социальных гарантий. Но Брежнев правил страной всего через 20 лет после кошмарной войны. Прикиньте. Сравните. Во сколько обошлось стране правление ЕБН можно и в деньгах выразить. Достаточно умножить эти 20 пропавших лет на валовой продукт СССР. И получится, что если эти космические суммы разделить на каждого жителя СССР, все мы стали бы долларовыми даже не миллионерами, а _миллиардерами_. Вот сколько украл у _вас_ ЕБН. А вы тут серебряному блюдечку радуетесь. Что до меня - я серебряных вилок-ложек купил еще при Брежневе. Обошелся мне этот комплект в 2000 советских рублей, помню. В очереди за ними не стоял . Так что я не считаю, что это правильно - развалить СССР, чтоб дать вам возможность через 20 лет купить жене серебряное блюдечко. Думайте Вава, думайте. Тем местом, которым положено думать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dmv61 04/05/2007 09:29 |
что построено на совесть-не развалится(это про Союз).А при коммуне жить хорошо только ублюдкам и социально близким.А в России всегда убивали,убивают и будут убивать(судьба...) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 04/05/2007 13:31 |
Прошу прощения у всех,кого обидела лексика в моих постах.Ув.администрация,убедительная просьба венуть удаленное сообщение без последнего предложения(где содержится неформат).Также считаю мнение москвичей по данному обсуждению предвзятыми,а иностранцев-только для прочтения
Ango выдергивает из текста мои слова в выгодном для себя контексте и такой способ обсуждения считаю недопустимым и все вышесказанное к нему не относится |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 04/05/2007 16:35 |
Только что пришла новость:
В совет директоров АвтоВАЗБанка вошел Игорь Александрович Путин, двоюродный брат президента России. Ранее он возглавлял совет директоров Самарского резервуарного завода. До 1998 года Игорь Путин служил в Вооруженных силах инженером по эксплуатации и ремонту автотракторной техники. Поздравляю всех демократов с демократией! ДОБАВЛЕНО 04/05/2007 17:38 [quote="dmv61"]что построено на совесть-не развалится(это про Союз). ------ Даже от фугаса? ============ А при коммуне жить хорошо только ублюдкам и социально близким.А в России всегда убивали,убивают и будут убивать(судьба... ----- А средди воров кому жить хорошо? Охарактеризуй себя, дружок. ============ ДОБАВЛЕНО 04/05/2007 17:43 Ango выдергивает из текста мои слова в выгодном для себя контексте и такой способ обсуждения считаю недопустимым и все вышесказанное к нему не относится ________ Вава, ну зачем же напраслину нести? Я ничего не выдергиваю - я разбиваю ваш текст, отвечаю на эту часть, иду дальше. Потрудитесь проверить и привести пример выдергивания. Жду извинений. =============== ДОБАВЛЕНО 04/05/2007 17:48 [quote="VAWA"]Также считаю мнение москвичей по данному обсуждению предвзятыми, --------- Почему же предвзятым? Вава, а вы не думали, что если бы не москвичи, мы бы до сих пор жили в СССР? Так когда ж они были предвзятыми - тогда или теперь? ============= |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vikolesnikov 04/05/2007 17:58 |
Здравстуйте,друзья! Я не хочу никого не обидеть. Я просто хочу высказать свое мнение. ОН появился в свое время и на месте,где ОН был нужен. Тут я полностью солидарен с Александр Бородин. К сожалению , многое пошло не так, как хотелось бы большинстству НАШЕГО НАРОДА. Не судите ЕГО сурово. Кто из нас без недостактов? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 04/05/2007 18:07 |
И сразу вопрос к народу: а кто может сказать, в какой стране и/или при каком главе государства жизнь такая, какая бы хотелось? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yurikel 04/05/2007 19:01 |
Например в Швейцарии живут неплохо даже очень хороше,Китай стал фактически уже фыходить на первые места по пдьему промышленности(почти всю продукцию они производят) и ели бы там ктото из чиновников продал сталеварный завод а деньги бы зажопил
его бы просто растреляли.А тут еще и повысят в должности глядиш,и помоему нигде в мире нет такого чтоб свои заводы продавать иностранцам ,нефть и газ за бугор качать нахаляву(а те за это неспасибо скажут а еще обсерут с ног до головы и будут указывать что в своей стране делать и как жить(попробуй Американцев поучи что получипся из этого мы видим )а своим людям по мировым ценам в 2 раза продавать.Так если постоянно ошибаешся постоянно хочеш лучше а выходит на оборот так зачем же тогда в президенты то лезть уйди скажи мол ошибся немогу справится ,так нет еще на второй срок лезут(никого конкретно в виду неимею-это в общих чертах) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 04/05/2007 19:04 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yurikel 04/05/2007 19:23 |
Да я бы судовольствием но немой уровень,но за бугром был и видел как там живут и еще ни одного невсречал ктобы одтуда назад на родину так сказать вернулся на ПМЖ и сказал там так хреново что хочу назад(Это как фильм был когдато Окно в Париж называется-кто видел тот поймет) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 04/05/2007 19:26 |
---------- Все относительно. Кто-то жрет красную икру и считает, что заслуживает есть исключительно черную. А кто-то ест черствый хлеб и считает, что он вполне заслуживает питаться красной икрой. Так вот россияне заслуживают питаться упомянутой икрой. Ресурсы страны это позволяют. Вопрос на засыпку: почему же Абрамович на ресурсы России покупает футбольные клубы, а не красную икру для россиян? Кто за это в ответе? ДОБАВЛЕНО 04/05/2007 20:37
---- Потому мы и сидим в такой заднице, что слишком много всякой мрази прощаем. Она нашего великодушия все равно не понимает. Как показывает жизнь, пора исправляться... ========= |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 04/05/2007 20:43 |
Ango
ДОБАВЛЕНО 04/05/2007 22:51
Чучело Мяучело Женя все правильно,но хотелось бы возмущаться,что у меня жемчуг мелкий |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 04/05/2007 22:37 |
Оценивая деятельность ЕБН мы сравниваем жизнь в России до 91г. и после.С чем сравнтвают москвичи-у них и так был образцовый социалистический город,особенно когда перед олимпиадой они к нам выслали 70тыс своих асоциальных горожан,заодно мобилизовав нашу милицию на охрану порядка в столице.Меня-же тогда,в августе 80г завернули обратно из Фрязево(пытался проехать к будущей жене в Мытищи).
Женя не так давно в столице живет и есть ему с чем сравнивать,вот и не сильно он ЕБН недоволен.Радоваться тоже особо нечему и годы были весьма суровые,но мне в принципе паралельно куда идут народные деньги-либо коммуняки на них негров кормят и вооружают или Абрамович себе клубы с яхтами покупает-все равно все мимо моего рта идет |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 06/05/2007 08:06 |
--------- А вот мне совсем непараллельно, т.к. при коммунистах часть денег мимо негров шла и ко мне, а сейчас - только абрамовичам и по-прежнему неграм (долги им списали) либо бывшим "братьям", например одиозной Эстоиии и Польше газ продают в полцены - дешевле, чем Белогуссии. Разваливали Союз только ради такого вот перераспределения денег. Весьма странно слышать "одобрямс" от людей, у которых отняли для абрамовичей. ========== Вава, я жду либо конкретных ссылок на мою непорядочность в споре, либо конкретных извиненй за напраслину. Ну и за оскорбления, которые поскипал модератор. Если, конечно, вы человек порядочный. В чем я начал сильно сомневаться. ============ Вот еще один перл от Вава, из обращения к администрации: Также считаю мнение москвичей по данному обсуждению предвзятыми,а иностранцев-только для прочтения ------- Всем несогласным с вами требуете заткнуть рот? Вот вы и раскрылись, Вава. Вот и вся ваша ельцинская "свобода". Надеюсь я ничего не выдернул из контекста в выгодном для себя свете? ======== ДОБАВЛЕНО 06/05/2007 09:10 [quote="VAWA"]Оценивая деятельность ЕБН мы сравниваем жизнь в России до 91г. и после.С чем сравнтвают москвичи-у них и так был образцовый социалистический город,особенно когда перед олимпиадой они к нам выслали 70тыс своих асоциальных горожан, --------- Вава, но при Ельцине эти асоциальные горожане стали лавочниками, банкирами и вошли в правительство. Коммунисты выслали к вам цвет ельцинской эпохи, а вы - недовольны. ========== |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elvis03 06/05/2007 08:59 |
Sergej_K
Вы слишком мрачно отзываетесь о стране на хлебе которой Вы выросли. Я и в советское время говорил то,что думал и по любому поводу (включая членов КПСС и о самой партии). Меня дважды пытались принять в ряды партии, но мой ответ парткому был краток - мне среди воров делать нечего, не нужна мне партия воров (к этому времени Горбатый её наполнил жуликами, дав возможность воровать при помощи перестройки). Жуликов раньше тоже хватало, но сейчас их столько развелось, что пора брать в руки автомат и расстреливать каждого второго. В восмидесятые годы на политинформации в школе я без страха и риска рассказывал информацию услышанную по радио "Свобода", ВВС и т.д. Преподаватель испугалась, а мне всё до лампочки было и никто ко мне не стучался. Чтобы высказать свою мысль надо ДУШОК иметь и нечего валить на строй. Коммунизм, каким он плохим не назывался, был государством ДЛЯ НАРОДА, а не для кучки воров в лице Ельцина и ему подобных. А воров он на свободу выпустил потому, что нормальный честный человек с неиспорченной наследственностью не будет воровать как им это надо было. Совет Вам по жизни - НОРМАЛЬНОЕ тянется к НОРМАЛЬНОМУ, а ГАВНО к ГАВНУ. Сейчас очень много ГАВНА развелось. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 06/05/2007 09:15 |
Извинений не будет.Блюдечко с брюликом путаете,сэр.И достаточно подробно по-моему объяснил,почему у москвичей мнение предвзятое.Несколько раз повторял про иностранцев.Граждане России---АУ!!!!
И не надо прикидываться что не понимаете,о каких асоциальных элементах я говорил.Спекули как были в Москве так и остались,а нам прислали пьянь,поднадзорных уголовников и пр.Они как были такими при совке,такими и остались и при ЕБН и далее.Был у нас нормальный рабочий район-после сего вливания там полная ж....А Вам это хихоньки да хахоньки |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВикторС 06/05/2007 18:10 |
коммунизм, каким он плохим не назывался, был государством ДЛЯ НАРОДА, а не для кучки воров в лице Ельцина и ему подобных.
Ну да Прошла весна, настало лето - спасибо Партии за это Нам солнца не надо - нам Партия светит Нам хлеба не надо - работу давай Но вот узнаю я ..... Что солнце и хлеб лишь ей подавай! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 06/05/2007 21:50 |
VAWA В заголовке темы,вроде не указано,что тема для избранных
Намеки насчет иностранцев не принимаю,никогда таковым себя не считал и не считаю,как бы вам ЕБН овским подпевалам не хотелось,чтобы миллионы русских оказались иностранцами.Мы продолжаем интересоваться Россией(читаем газеты,смотрим ТВ и т.д) И никто нам не запретит любить и интересоваться Россией. Так-что осторожней бросайся такими словами,помни ты бросаешь камень в миллионы русских людей,не по своей воле оказавшимся за рубежами России. коммунизм, каким он плохим не назывался, был государством ДЛЯ НАРОДА, а не для кучки воров в лице Ельцина и ему подобных. И эту цитату некоторые не поняли или не хотят понимать!!! В ней к коммунизму не призывают,а дают понять,что можно было оставив все хорошее от соц.строя,начать новую жизнь,не ломая через колено старую.Пример того-же Китая!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 06/05/2007 23:44 |
Всем рекомендую сходить по ссылке
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 07/05/2007 00:27 |
Извини если я неточно выражаю свою позицию.Постарайся меня понять,пожалуйста.Я верю,что ты искренне любишь Россию.НО
-Чтобы понять происшедшие перемены мало читать газеты,смотреть ТВ и пр.Мы все эти перемены пережили и переживаем собственной шкурой и наверное нам виднее,что же все таки произошло со страной.Читая сообщения заглядывай в профиль.Я увидел следующее-большинство ругательных сообщений из за "бугра",на что и обратил внимание администрации.И ЕБНонвский подпевала для меня как-то обидно.Это я выражал свое мнение,изнутри -Утверждаться в любви к России ругая ее власть?Мы тут тож ее ругаем,однако и делаем для Величия России-работаем,платим налоги,ходим на выборы,субботники и пр. Т.е. так вот делом доказываем любовь,как и положено настоящим мужикам.Я воспринимаю критику только тогда,когда за ней следует реальное действие,критика без действия-314больство,на какую-бы тему это не было. Называть вещи своими именами теперь значит бросать камень?Хотите чтобы я проникся вашими проблемами?Сочувствую,но не буду проникаться-своих полно.Теперь давайте-вешайте ярлыки И разные у нас с тобой воспоминания о том народном государстве.Можешь перечитать,а вот вдогонку-3 студента пошли к ак.Сахарову (в ссылке у нас был тогда)за рецензией на дипломную работу,на следующий день были выгнаны из комсомола и через месяц уже служили в армии.Или вотнедавно были рассказы наших великих хоккеистов,как они шмотьем спекулили,как Михайлову в горкоме партии запретили жене машину купить.Как-бы одно государство было,но все таки разное-слишком по разному люди его вспоминают.Заметь,я ни разу не обругал то время(ну не считая названия-совок-больше для сокращения)Это просто мои воспоминания Про Китай не скажу,слышал только что 70 баков там считается приличной зарплатой,и с пенсиями у них мутно как-то.Для чего тогда весь этот ихний прорыв?Уравниловка-всем по чашке риса в день и все счастливы |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 07/05/2007 01:32 |
VAWAПро ТВ и газеты(настоящее время),а про переживания на собственной шкуре----так и я жил с тобой в одной стране СССР и все также пережил за все годы развала страны.Или по твоему мнению ,где-то в Саратове по другому пережили,чем мы.Кто жил в России,по крайней мере остались жить в России.А теперь возьми представь мое положение---мне 50 лет,я инвалид 2 группы,одним бездумным решением ЕБН оказался за границей.Чтобы переехать надо за гроши(иначе не назовешь)продать квартиру,на эти гроши,что я могу купить в России?Избушку,на курьих ножках?А проблема с гражданством?А еще жить надо на Что-то!А кто меня в таком возрасте и с таким здоровьем возьмет на работу?Вобщем очень много вопросов,на которые трудно ответить,поэтому и нет благодарности к ЕБН и никогда не будет.
Ну а эта цитата,сам подумай (ты вроде умный мужик),какое отношение имеет к любви к Родине,абсолютно никакого,да и Путинскую власть я не ругал,он то хоть что-то сделал и делает для России,в противовес ЕБН. Насчет подпевал--то извиняюсь!!!Честно говоря достало уже это слово иностранец.Между прочем эти иностранцы,в основной массе довольно таки образованные люди,не спившиеся.И если бы проводилась грамотная политика их переселения на Родину,то Россия только бы выиграла.А было заявлено во всеуслышанье--кто хотел приехать,тот приехал,так приехала в основном советская номенклатура,ворье,у которых были бабки на приобретение жилья и т.д |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 07/05/2007 06:12 |
Очень давно кто-то из классиков на вопрос о делах в России ответил-ВоруютПосылали меня от завода ремонтировать номенклатурщикам ТВ и поражало меня тогда,что моя зарплата на заводе была существенно выше,чем у многих из них,а обстановка квартир .....Вот и ты пишешь у кого в том народном гос-ве деньги водились,с той лишь разницей что жрали они икру под одеялом,а сейчас принародно.И ЕБН мне тож не за что быть особо благодарным,он полностью продукт своей эпохи.Как вот Киев брали к 7 ноября,наплевав на военную науку,Грозный к дню рождения Грачева-так воспитаны номенклатурщики были-люди им пох
Перечитай историю,сравни даты решений и так-ли надо в развале СССР валить все на ЕБН |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| dmv61 07/05/2007 09:05 |
СССР-ГАВНО!..Пашли все НА@УЙ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Konsul2000 07/05/2007 11:56 |
Gal cgto on ne umer v 90-x godah vmeste s Gorbatym ! AGorbatogo eshe mogno uspet i sudit`, no... ruka ruku moet, i vse oni givut otdelnoi ot nas (naroda) giznju.
my im nugny tolko v roli sudji kogda oni raz v 4 goda kreslo deljat. 99% iz nih tvari !!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 07/05/2007 13:03 |
[quote="VAWA"]Извинений не будет.Блюдечко с брюликом путаете,сэр.
------ Звиняйте, мистер, вы написали "серебряное блюдечко с брюликом". Я понял так, что в блюдце вделан фианит и не упомянул его... Ну и что бы изменилось, если бы упомянул? В чем передергивание и выставление в выгодном для меня свете? ========== И достаточно подробно по-моему объяснил,почему у москвичей мнение предвзятое. -------- Но опять-таки забыли уточнить, когда оно было предвзятое - во время ГКЧП или сейчас. Сначала начните следить за своей порядочностью. =========== Несколько раз повторял про иностранцев.Граждане России---АУ!!!! --------- Вах! Вава отказывает мне в праве быть гражданином России! Во что значит - не понравиться демократу Ваве. ================ И не надо прикидываться что не понимаете,о каких асоциальных элементах я говорил.Спекули как были в Москве так и остались,а нам прислали пьянь,поднадзорных уголовников и пр. -------- Я уже обращал ваше внимание,что сейчас мы живем в государстве этих самых спекулей. И вы довольны. Разъясните, тем нынешние лучше тогдашних. Уважаемый, вы не владеете информацией. Так и быть, я вас просвещу, а вы в благодарность ответите на поставленные по ходу вопросы. Так вот. _Ни одного_ человека с московской пропиской во время Олимпиады не высылали из Москвы. Вопрос: а как вы себе это можете представить? Где они, по вашему жили бы, пока олиимпиада? В санаториях и домах отдыха? В тюрьму на 2 недели не сажают.Это первый вопрос. Из Москвы выслали _приезжих_ фарцовщиков и пр. сброд. Туда, откуда приехали. Своих высылать было _некуда_. Их просто предупредили, каждого персонально. Да они и сами на дно залегли, не дураки. И спекулянтов в Москве в олимпиаду не осталось ни одного. Так что к вам послали ваше же гавно. Незачем возмущаться этим фактом. Что до уголовников - если москвич попадал в тюрьму, его лишали московской прописки, попасть он обратно мог только прописавшись к маме-папе, если таковые были. И сидел тише травы. Так что от уголовников Москву зачистили, да, но опять-таки от приезжих. Ваше - вам. ============= Они как были такими при совке,такими и остались и при ЕБН и далее.Был у нас нормальный рабочий район-после сего вливания там полная ж....А Вам это хихоньки да хахоньки ---- У вас район населенный москвичами, выселенными в олимпиаду? Уркам давали квартиры вне очереди? Дочего вы и договорились, однако! Или вы что-то другое сказать хотели? ============ ДОБАВЛЕНО 07/05/2007 14:25 Мы тут тож ее ругаем,однако и делаем для Величия России-работаем,платим налоги,ходим на выборы,субботники и пр. ------- Вава, налоги платят единицы, на субботники ходят идиоты: при капитализме бесплатно не работают! Я предпочитаю не сорить на улице - и все. А вот убирать за хамом, вдобавок бесплатно - увольте. Заметьте: то, что выгодно нынешней власти (например, бесплатные субботники) - она от "коммуняк" переняла. А что невыгодно (достойные пенсии, бесплатные квартиры, например - скостила). Асубботники даже развила: в москве весной аж 2 субботника ежегодно устраивают. Халява - это такое сладкое слово! ==================== Про Китай не скажу,слышал только что 70 баков там считается приличной зарплатой,и с пенсиями у них мутно как-то.Для чего тогда весь этот ихний прорыв?Уравниловка-всем по чашке риса в день и все счастливы. ------- Блин... И этот человек меня обвиняет в передергивании и подтасовке фактов?.. А знаешь ли ты, что в Китае БМВ построила _завод_ где начали _серийно_ выпускать машины, каких не выпускают нигде, специально для Китая? Это семерка БМВ с удлиненной базой, встроенными в спинки передних сидений телевизорами, спутниковой телесистемой и прочими крутыми наворотами. Целый завод! Напомню, в Китае за взяточничество расстреливают. И ты тут ничтоже сумняшеся толкуешь о чашке риса и 70 долларах? Чашка риса там была, когда началась наша гребаная перестройка. А ты читал, что там в апреле запустили скоростные поезда, естественно, своего производства (350км в час), сразу аж 280 составов, а к концу года планируют довести до 550 штук? Причем круто навороченные - японцы отдыхают. Думаю ты все же видел их по ТВ. А ты знаешь, что там _ежедневно_ сдается в эксплуатацию один небоскреб (о более мелких домах у меня статистики нет). Понял, чудак, что мы, "совки", потеряли? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Чучело Мяучело 07/05/2007 13:58 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 07/05/2007 14:33 |
Вот читаем мое(на 18 стр.)-Может кому-то и копейки,а на серебрянное колечко с брюликом наработал.Чисто гарантийным ремонтом поднял без особого напряга.Ну и я по стройотрядам студентом ездил,до сибири не доезжал,но по 1000-1500 за лето зарабатывал,только вот как-то рассасывались они.Из них вот тока джинсы себе купил(250р)-
Читайте внимательней и дураком с блюдечком не надо меня выставлять. Я выделил 2 категории-москвичей и иностранцев-не передергивай и не мешай все в одно и по каждой категории дал СВОЕ мнение,почему в данном обсуждении их мнение предвзято.Москва всегда жила отдельно от России,без зависти-чисто констатация. Всем этим жуликам и пьяни московской квартир есс-но никто не давал-поселили в бараках да общагах,вроде как на время олимпиады-только вот забрать обратно потом забыли.Был район около 250тыс.жителей и туда такое вливание в 70 тыс.Одно правда здорово было-ускорили строительство жилья на Автозаводе перед 80г. и многие семьи расселили из бараков,куда потом и въехали ваши г..нюки.Откуда у Вас такие сведения,что там ни одного москвича.Лимита также московское понятие-может сначала набирали работать на ЗИЛ и пр.а потом в чистку всю грязь нам вытряхнули.А нам куда свою грязь трясти? Хорошо! Вы уволены!!! Я не считаю для себя зазорным выйти и навести порядок в своем дворе,на своей улице.В квартире наверное Вы убираетесь,а бывают еще и генеральные уборки,слышали?Вот субботник и есть та генеральная уборка.Я хочу жить в чистом городе И не спрашивал я вас что выпускают в Китае.Много там всего производят и с качеством тоже как-то напряженно.И начинал я словами-про Китай не скажу,но слышал-это Вы называете ничтоже сумняшась.Мне интересно сколько они получают за свой труд.Согласен заранее что на 100баков в Китае можно купить существенно больше,чем в России,но в Турции с такими деньгами не отдохнешь.Ежели можно то со ссылочками проинформируйте плз. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 07/05/2007 16:40 |
[quote="VAWA"]Вот читаем мое(на 18 стр.)-Может кому-то и копейки,а на серебрянное колечко с брюликом наработал.
------------- Извиняюсь, что колечко с блюдцем спутал. Право же проблема выеденного яйца не стоит. Только за это я был обвинен в передергивании? Хм... Ну а пример выдергивания из контекста в удобном для меня виде? Честно говоря, мне непонятна ваша обида - цена у блюдца повыше . Только не бывает брюликов в серебре. Развели вас. Вы не понимаете простой истины: при коммунистах вы бы _на пенсию_ купили такое без напряга. Или заработали б на куда более ценную вещь. Даже "слева" могли бы прижелании, хотя такой необходимости у большинства "совков" не было. Во всяком случае в советское время у любой дамы нашего с вами нынешнего возраста золотых побрякушек было по нескольку и серебро дарить им было несолидно. А уж про серебро с фианитом и говорить нечего - 50рублей штука, хочешь кольца, хочешь серьги, в любом ювелирном магазине - это считалось и считается девчачьим украшением..
============= Чисто гарантийным ремонтом поднял без особого напряга.Ну и я по стройотрядам студентом ездил,до сибири не доезжал,но по 1000-1500 за лето зарабатывал,только вот как-то рассасывались они.Из них вот тока джинсы себе купил(250р)- ------ И я. Это плохо, что ли? К чему вы это? ===================== Читайте внимательней и дураком с блюдечком не надо меня выставлять. ------ Не надо комплексовать, ничего дурацкого тут нет. На что заработал, то и купил. Не хватает на блюдце - можно и колечко .
========================= Москва всегда жила отдельно от России,без зависти-чисто констатация. ------ А никто и не возражает. Только москва населена такими же простыми людьми, как и периферия. В советское время у них была только одна льгота - более полные магазины да отсутствие перебоев с вареной колбасой (зато полукопченой не было, а вот кооп-магазины на периферии были завалены). Но и спрос был строже, т.к. царь - ближе .
=========== Всем этим жуликам и пьяни московской квартир есс-но никто не давал ------ Ну, а забрали-то их из московских квартир? Уточните! ============= -поселили в бараках да общагах,вроде как на время олимпиады-только вот забрать обратно потом забыли.Был район около 250тыс.жителей и туда такое вливание в 70 тыс.Одно правда здорово было-ускорили строительство жилья на Автозаводе перед 80г. и многие семьи расселили из бараков,куда потом и въехали ваши г..нюки. ----- Да не наши, а ваши! Это не москвичи были! ================ Откуда у Вас такие сведения,что там ни одного москвича.Лимита также московское понятие-может сначала набирали работать на ЗИЛ и пр.а потом в чистку всю грязь нам вытряхнули. -------- Лимита - это не москвичи. Это приезжие, которые приехали на время и которым предоставлялось общежитие на время работы. Типа в длительную командировку приехали. По прошествии некоторого, оговоренного в законе срока могли претендовать на московскую прописку, т.к. предприятиям предоставлялся некоторый ежегодный лимит - несколько квартир для особо отличившихся иногородних. Отсюда и слово "лимита". Если это лимиту выслали к вам в бараки - какие претензии к москвичам? А вот собственно москвичей никто никуда не высылыл. Да и не было таких законов - чтобы из квартир выселять - это только сейчас, благодаря ЕБН появился. ============== А нам куда свою грязь трясти? --------- Так она сама в Москву сочится. Кстати, это еще один минус московской жизни - самая грязь сюда тянется. ======== Хорошо! Вы уволены!!! ------ Вава, у вас жар??? Это вы кого так, откуда и за что??? ============== Я не считаю для себя зазорным выйти и навести порядок в своем дворе,на своей улице. ------- А вот тот хам, который сорит, - считает зазорным, если вы у него в лавке не заплатите. Почему такое неравенство? ================= В квартире наверное Вы убираетесь,а бывают еще и генеральные уборки,слышали?Вот субботник и есть та генеральная уборка. ------ У меня - не бывает. Потому, что порядок либо всегда есть, либо его никогда нет. ========== Я хочу жить в чистом городе -------- На время проведения субботников? ========== И не спрашивал я вас что выпускают в Китае.Много там всего производят и с качеством тоже как-то напряженно. -------- У вас старые сведения. Порядка 10-летней давности. По близвой вам теме: Сейчас коммунистические китайские ТВ во много раз качественнее буржуазно-демократических российских. Возражать будете? =========== И начинал я словами-про Китай не скажу,но слышал-это Вы называете ничтоже сумняшась. ------ Да. Потому, что это так и называется. =========== Мне интересно сколько они получают за свой труд. ----- Можете прикинуть . Целый завод БМВ построил, чтоб они _на зарплату_ покупали. Не все, конечно, не дергайтесь. Но и не абрамовичи ихние - для этих завод строить невыгодно, их отстреливают.
=============== Согласен заранее что на 100баков в Китае можно купить существенно больше,чем в России,но в Турции с такими деньгами не отдохнешь. ------- Мысль заковыристая. Ниасилил. Разжуйте. ============== Ежели можно то со ссылочками проинформируйте плз. ---- Чего желаете? ========== ДОБАВЛЕНО 07/05/2007 17:43 Вава, отдельным абзацем спрашиваю, в третий раз: когда москвичи были далеки от России - когда выступали против ГКЧП или когда выступают против ЕБН? ДОБАВЛЕНО 07/05/2007 18:18 А вот еще новость, правда прошлогодняя
На собственную свадьбу на Лазурном Берегу глава «МДМ-Групп» Андрей Мельниченко привез из России разобранную на части часовню. .«Такого на Лазурном Берегу еще не бывало», - утверждали пораженные жители города Антиб. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 07/05/2007 20:24 |
Вот вы и продемонстрировали образец вашей нарезки-сами просили Вас уволить от субботников-и вместо обычного-да и х.. с тобой,обойдемся,пытался помягче послать Вас.Запас вежливости у меня ограничен и я не комплексую-только вот зря могу текст набирать-администрация бахнет(не Вы в прошлый раз стуканули-чтобы модеры эти опусы изучали?)Ввязался я в этот спор-пора бросать.
В России только сборка,а все г... из Китая.Мои сведения от парня,кот.летал в Китай договариваться о поставке на наш ТВ завод их комплектов для отверточной сборки ТВ Он и назвал такие цифры.Есть другие цифры-огласите Есть такое понятие как потребительская корзина,может слышали?Так вот,я предполагаю,что в Китае она существенно дешевле,чем в России,точно как Ваши 1500 гринов в Москве-копейки,а у нас очень даже хорошая зарплата ЕБН и есть-партлимитчик,возглавил сопротивление ГКЧПЖизнь у вас и до ГКЧП другая была,и после.И если против ЕБН так брызжут слюной москвичи и СНГсранцы-значит он все правильно сделал для России |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 07/05/2007 21:20 |
VAWAОпять ты ничего не понял или не хочешь понимать! Тогда деньги водились у многих и советской номенклатуре,не нужно было куда-то ехать(переселяться).И я икру тогда жрал,продавали из под полы,но была по карману.Ты только одно не учитываешь,с чем ты(я)остались,и с чем они.После всех денежных и других реформ,мы стали нищими,а они, в том числе ЕБН,все прихватизировали.И не только в России,но и в республиках.Вот про таких я и писал,каждый смотря где и на каком посту находился,тот себе и хапнул.Или будешь утверждать ,что и с народом поделились?Вот и подумай!
Если-бы мне было 20-30 лет,я бы послушался твоего совета! А я в то время жил и все своими глазами видел,и даже пленум на котором ЕБН слезно и униженно просил,чтоб его не выгоняли из членов политбюро,уж очень ему там хотелось остаться,что-то сейчас об этой странице истории никто не вспоминает!!! И просьба!! Не переходи на оскорбления!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| УЮр 07/05/2007 23:14 |
развал армии
война в Чечне делёшь природных ресурсов России появление очень богатых и бедных приход к власти дерьмократов и т.д. и т. д.- за что любить? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 08/05/2007 05:56 |
Да,скорее всего мы не поймем друг друга.Я будто попал на митинг КПРФ,причем самой отмороженной его части-Ампилова.Сов
ет перечитать историю только затем,чтобы освежить воспоминания,даты,с возрастом появляется новое их осмысление Мне все эти денежные реформы были паралельно-не было у меня денег.И видел я как все эти коммуняки попилили народное добро,как вот они в увлечении пилежкой не платили ни зарплат,ни больничных(около года мы жили впятером на мамину пенсию и чего теща пришлет).И за все эти годы я сам поднялся без воровства и обмана,поднял детей и сам решаю кому и что я должен.И не надо грузить меня планетарными проблемами-я обыватель,не чиновник,не депутат,а простой человек.Может я и нищий по сравнению с Абрамовичем и мн.другими,но я сыт,мне комфортно(как и близким мне людям),в отпуск могу без напряга поехать в Грецию или какую-нить Италию,но поеду на Ветлугу-посидеть с друзьями у костра ни на что не променяю.Зато вот за эти годы появился такой выбор. Навеяло мне репортажем из Парижа-оказывается там есть целые кварталы где не говорят по французски.Типа у французов было чувство вины за колониальную политику и они своих чурок по всякому облизывали-за что ныне и получают.Надеюсь я ,что наши правители сделают правильные выводы и разошлют наших по местам их прописки.Вот тогда в нац.республиках и настанет полная ж... И сейчас покупаю все у барыг,только эти барыги выстроились в ряд и мечтают мне что-нить впарить,а в те годы спекульсебя королем ощущал,на полусогнутых к нему подходить надо было и он еще решал-продать не продать(for Ango) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| kolya24 08/05/2007 07:25 |
По моему мнению,беда правления Ельцина для России заключалась в том, что в его окружении оказались люди,которые просто душили его в объятиях и творили со страной,что хотели.Сначала вооружили Чечню,а потом бросили клич о наведении там порядка,не считаясь ни с какими жертвами.Грабительская приватизация,колоссальный заем у МВФ,и разворование этих средств,осуществленные ими, в конечном итоге легло грузом на плечи народа.Что до заслуг по разгрому КПСС,к которой он принадлежал,то она рухнула под собственным весом нелепостей и маразма,стоило только Горбачеву объявить демократию и гласность.Положительный момент,что бывал иногда трезвым,и делал робкие попытки избавиться от такого окружения.Как всегда на Руси первый блин комом,и второй комом,блин. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| zverovoj 08/05/2007 11:09 |
поностью согласен с предыдущим автором.лично я бы за ЕБН в 1991.Лучше и стало жить.этопроблематично.Поитическая несвобода ссср заменена на экономическую кабалу в новой России.народу некогда заниматься политикой.когда брюхо пустое.Для меня мало что изменилось так как есть компьютеры.электроника. голова и рукине из попы растут.А многие мои коллеги кто в сторожах а кто уже встреился с ЕБН. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Андрик 62 08/05/2007 18:18 |
Полностью согласен с вами VOWA!!!!Вы наверное поняли что спорить сэтими товарищами бесполезно.Они до сих пор продолжают врать.Уже тошно слушать их бред.Это у них АГОНИЯ.Даже ихние КОМУНИСТИЧЕСКИЕ мозги(если это можно назвать мозгами)понимают что комуняки не вернутся ,покрайней мере в РОССИИ.Какой то вклад несомненно внес наш президент Борис Ельцин.Только за это ему огромное спасибо.Комуняки мне вас жаль.Вы проклинаете БНЕ.ВЫ же уже прокляты 1000 раз.Над коммунизмом смеется весь мир.А самое страшное что во всем мире РУССКИЙ асоциируется со словом коммунист.Советую Комунягам заняться делом.Перестаньте хаить РОССИЮ.Поймите одно Эксперемент КОММУНИЗМ ЗАКОНЧИЛСЯ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 08/05/2007 21:30 |
Андрик 62, Ты сначала выучи нормально русский язык,а потом уже будешь рассуждать про мозги.Хотя, как видно по твоей писанине,ты нормально рассуждать не способен. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 08/05/2007 22:55 |
[quote="VAWA"]Вот вы и продемонстрировали образец вашей нарезки-сами просили Вас уволить от субботников
------- Я об этом просил??? 8=\ ??? Кого? ============ -и вместо обычного-да и х.. с тобой,обойдемся,пытался помягче послать Вас. Запас вежливости у меня ограничен и я не комплексую ----- Вава, а вы в натуре такой смелый хам, или только издалека? ========= В России только сборка,а все г... из Китая. ----- Аналогичные китайские аппараты (этой же модели) имеют внутри совершенно другую по качеству начинку и совершенно другое качество пайки и монтажа. Как вариант - возможно, наши экономят и закупают комплектующие у неких левых китайских фирмочек. Тем не менее это никак не опровергает мои слова, что китайские товары значительно качественнее российских. ========= Мои сведения от парня,кот.летал в Китай договариваться о поставке на наш ТВ завод их комплектов для отверточной сборки ТВ Он и назвал такие цифры. ------ О каких цифрах речь? О зарплате в этих фирмочках? В данном случае вполне возможно - за гавно много не платят. ============= Есть другие цифры-огласите ---- Я привел примеры производства товаров и услуг в китае. Они свидетельствуют о платежеспособном спросе. Причем более высоком, чем у нас. ============ Есть такое понятие как потребительская корзина,может слышали?Так вот,я предполагаю,что в Китае она существенно дешевле,чем в России, ------ Все можнт быть. Но эта корзина ничего не характеризует для разных стран, т.к. у россиянина в нее входят, например, зимние сапоги, а у китайца - сандали. А стоимость у них - разная. Пример грубый, но наглядный. ======== ЕБН и есть-партлимитчик,возглавил сопротивление ГКЧП ---- Совершенно верно, вам про это тут и говорили. ============ Жизнь у вас и до ГКЧП другая была,и после.И если против ЕБН так брызжут слюной москвичи и СНГсранцы-значит он все правильно сделал для России ------ Вава, я уже в ЧЕТВЕРТЫЙ раз вас _прямо_ спрашиваю: как бы все мы жили, если бы не ненавистные вам москвичи? =========== ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 00:20 [quote="VAWA"]Да,скорее всего мы не поймем друг друга. ------ Да, не поймем. Потому что в советское время мне жилось лучше, чем сейчас, а вам - наоборот. Но нас, которые в советское время жили лучше много больше, чем вас, которые сейчас живут хорошо. Это ж как паршиво вы жили, если нынешнюю жизнь называете хорошей! ======== Я будто попал на митинг КПРФ,причем самой отмороженной его части-Ампилова. ------ Вава, откуда такие сведения? Вы на этих митингах хоть однажды были, или, как всегда "не читали, но осуждаете"? Запомните, неважно, какая окраска у умного человека. А дурака никакая окраска не украсит. ============ Совет перечитать историю только затем,чтобы освежить воспоминания,даты,с возрастом появляется новое их осмысление ---- Эх, у меня все это на видеокассетах хранится. Для переосмысления. И чтоб детям показать. ============== Мне все эти денежные реформы были паралельно-не было у меня денег. ------- Вава, всем и так уже давно понятно, что вы - люмпен. Ниже просто из учебника характеристика
=========== ...я сыт,мне комфортно(как и близким мне людям),в отпуск могу без напряга поехать в Грецию или какую-нить Италию,но поеду на Ветлугу-посидеть с друзьями у костра ни на что не променяю.Зато вот за эти годы появился такой выбор. -------- Думаю, все рады за вас. Проблема в том, что очень немногие могут себе такое позволить. Значительно меньше, чем в советское время. Я не говорю, что в советское время было легче съездить в грецию - много труднее. Зато на родине отдохнуть мог любой. А сейчас - нет. ========= Навеяло мне репортажем из Парижа-оказывается там есть целые кварталы где не говорят по французски.Типа у французов было чувство вины за колониальную политику и они своих чурок по всякому облизывали-за что ныне и получают.Надеюсь я ,что наши правители сделают правильные выводы и разошлют наших по местам их прописки.Вот тогда в нац.республиках и настанет полная ж... ------ Не сделают. Потому, что весь российский бизнес - у чурок, а правительство служит бизнесу, а не вам. С чем вас и поздравляю. =========== И сейчас покупаю все у барыг,только эти барыги выстроились в ряд и мечтают мне что-нить впарить,а в те годы спекульсебя королем ощущал,на полусогнутых к нему подходить надо было и он еще решал-продать не продать ------ Наверно, вы правы. Но я их услугами не пользовался, не знаю. Не люблю на полусогнутых. ============= ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 00:28
Жизнь покажет . У "капитализма" за высокими стенами и усиленной охраной будущего нет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 09/05/2007 05:59 |
Почитай еще и свои сообщения,ежели не помнишь чего писал.Я еще тебя вот не цитировал.
Адрес дать?Приедешь-объясню насчет и хама и люмпена Вякнул насчет китайского качества-модель и шасси в студию Неохота сегодня ругаться-всех с Днем Победы |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 09/05/2007 07:21 |
Так ты меня поцитируй, ага?
Тебе модель и шасси? Бери любые две, которые отличаются напдисями на задней стенке " сделано в Китае" и "Сделано в России". И изучай. Вот ведь человек... Барабанит по клаве сделанной в китае, читает это на мониторе, сделанном в китае, под столом железяка с выходом в инет, сделанная к китае, матерится по мобилке, сделанной в китае, даже трусы одевает сделанные в китае и рассуждает о плохом качестве и ущербности и китая и коммунистов. А ехать куда-то, чтоб бить морду хаму мне лениво - этого добра у нас полная улица. Ну набьем друг другу морды ... Один хрен, ты все равно ничего не поймешь. Люмпена беру назад. Ошибся. Я имел в виду понятие "деклассированный элемент". В принципе, мне все равно, кто у власти - лишь бы жить было хорошо. При коммунистах жилось лучше. Мне и 56% (см. голосование). Коммунисты не виноваты, что капиталисты так не умеют .
В общем, я заканчиваю этот странный спор. Клюнет жареный петух - поумнеешь. Не клюнет - значит повезло. ДОБАВЛЕНО 09/05/2007 08:35 Всех поздравляю с Днем Победы! Это единственное, что объединяет сейчас Россию. И хранит ее. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Андрик 62 09/05/2007 09:13 |
vik57, Не хотелось чтобы чел из Ташкента учил меня русскому языку?И если вы общаетесь в нете то это допустимо.Набирать текст не моя специальность.Пишите конкретно что вам не понравилось.С днем победы !!!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VAWA 09/05/2007 21:16 |
Ango,дебил-не зарисовывай с себя.Жалко клавиатуру тереть на ирландском буке DELL общаясь с тобой,и не матерюсь я по Нокии сделанной в Германии(что легко проверяется по инету).Смотрел сегодня концерт с Красной Площади-вот это Новая Россия и таким придуркам как ты все меньше в ней места.Вали в Китай или Беларусь-без тебя воздух чище будет |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 09/05/2007 22:32 |
Андрик 62 Ну во первых всех с праздником Победы! Во вторых,чел из Ташкента--русский,закончил школу в России,в 1973г и нас тогда неплохо учили! А вот где ты учился? Ты об этом скромно в профайле не указал,зато туда лезешь посмотреть,кто-же тебя учит!!!
И не моя тоже!Да и с компьютером всего год,но это мне не мешает грамотно писать и не оскорблять участников(цитировать оскорбления я не собираюсь). ДОБАВЛЕНО 10/05/2007 00:38 Да кстати,забыл написать!Коммунистом никогда не был! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vitaliy089 12/05/2007 00:48 |
Коммуняки-отстой , БНЕ- нормальный, русский мужик был. Как говорится:" Царствие ему Небесное, пусть земля ему будет пухом"(махнул за помин души рюмаху). А спор тот - противней водки. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shrek-iceberg 13/05/2007 17:36 |
БНЕ алкаш! Если я мог при комунистах учиться и расчитывал бы работать по специальности, то теперь после того что он натворил ни какой определенности в завтрашнем дне нету! Да и быть не может! А ели вспомнить последствия всего развала СССР такие как чечечнскую войну и т.д., так и волосы шевелиться начинают (при чем не только на голове). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 19/05/2007 08:36 |
1 февраля 2006 11:27 // MOnline.org.ua
Борис Ельцин глазами нового поколения Сегодня у Бориса Ельцина юбилей — 75 лет. СМИ не забыли про бывшего Президента: уже вышла масса публикаций, телевизионных сюжетов. Известные журналисты и политики комментируют юбилей человека, оказавшего такое колоссальное влияние на историю России. Рубрика «Взгляд» также не осталась в стороне — но, руководствуясь принципом Vox populi — vox Dei, мы решили выяснить отношение к Борису Ельцину и его эпохе людей, далеких от публичной политики — причем тех, кто в 90-е годы, в эпоху бурных перемен, только начинал самостоятельный жизненный путь. Нам кажется особенно важным мнение молодежи, которая через 10-15 лет будет определять путь России. Пусть оценки «людей будущего» станут сегодня своеобразным подарком «Взгляда» Борису Николаевичу. Итак: что для вас Борис Ельцин и «эпоха Ельцина»? Ася, 32 года, руководитель: Ощущение «безбашенного» времени, когда президент танцует на сцене и явно где-то много пьет водку, а танки иногда ходят по улицам городов. Все точно знают, кто именно развалил страну, но в будущее смотрят с оптимизмом. Дмитрий, 27 лет, врач: Мнение не однозначное. Я очень хорошо помню, как Ельцин вышел из КПСС и под возгласы «Позор!» покинул заседание верховного совета или что там было за заседание. Отлично помню лицо Горбачева, который понял в этот момент, что его дни на посту президента сочтены. Помню, как вышла книга Ельцина «Исповедь на заданную тему», которая для многих стала «библией» нового времени. Эту книгу я прочитал, не отрываясь, что со мной бывает редко. Никогда не забуду Ельцина и его роль (на мой взгляд, больше положительную) в дни путча 19 августа 1991 года. Короче говоря, тот Ельцин был для меня символом перемен. По прошествии более 15 лет с того времени я не могу сказать, что разочаровался в том Ельцине. Я согласен с теми, кто говорит, что Ельцин дал нам свободу. Он дал мне возможность открыто высказывать свои мысли и чувства в адрес любого человека, не боясь, что меня на долгие годы или вообще навсегда лишат этого права. Я поддерживал Ельцина и в октябре 1993 года. К сожалению после разгрома оппозиции и получения абсолютной власти, он сильно сдал физически, чем воспользовалось его окружение. К сожалению ситуация сложилась так, что альтернативы Ельцину для сохранения стабильности в стране не было. За Ельцина я тогда не голосовал. В идеале, то, что произошло в 2000 году, должно было произойти в 1995. Его выступление после победы повергло меня в шок. На экране был уже совсем другой Ельцин — усталый, больной человек, которого мне было очень жаль. Конечно, он должен был покинуть свой пост намного раньше, но тем не менее, я уважаю его за мужество, за то, что он не стал вторым Брежневым. Сегодня у Б.Н. Ельцина — день рождения. Желаю ему долгих лет жизни и душевного покоя! Мария, 31 год, менеджер: Бардак. Чувство свободы. Стыд за лидера своей страны. Вера в будущее этой страны и неуемный оптимизм. Елена, 25 лет, аналитик: На общем фоне коммунистов старой закалки Борис Ельцин оказался не самым худшим демократом. «Эпоха Ельцина» — это начало перемен, как для каждого россиянина, так и для страны в целом. Большинство верило, что «лучшее, конечно, впереди». Наверное, Ельцин сделал все что мог. Некоторое, конечно, мог бы и не делать. Например, доводить страну до кризиса 1998 года. В целом же дал свободу говорить и зарабатывать. Правда, каждый за эту свободу расплачивается по-своему: одни по-прежнему бедствуют, другие хранят деньги в швейцарских банках, третьи — сидят в тюрьме. Константин, 30 лет, программист: «Борис, ты не прав!» помню. Купание Бориса в ручье — помню. «Выход Бориса из КПСС» и «Бориса на танке» помню. Это было интересно, это прямо-таки заставляло интересоваться политикой. Но меня в тот момент больше интересовали женщины, водка и компьютерные игры. Это взрослые охреневали в своей застойной закваске от происходящего. А нам — незаквашенным — это было интересно, поскольку об этом говорили на каждом углу. Напрямую нас это вряд ли тогда касалось. Екатерина, 24 года, учитель: Эпоха Ельцина — время, когда стало возможно все. Когда Администрация перестала контролировать некоторые отрасли и направления, что сделало возможным спонтанное, шальное обогащение смелых, рисковых людей. Время, когда в нашей стране частные лица окончательно поделили меж собой основные богатства страны. Ельцин для меня — человек, которой, набравшись в самолете, дирижировал оркестром, и об этом знала вся страна и не только наша. А сейчас Ельцин — это человек, который сильно болеет. Вообще, политика — не мой вопрос, мне неприятно об этом думать. Яна, 27 лет, журналист: Если учесть, что более или менее политикой начала интересоваться всего несколько лет назад, то четкого мнения не сложилось. В общих чертах представляется некая довольно наглая личность, которая то ли от недостатка ума, то ли от страха, взяла и решила перетряхнуть всю систему. Не уверена, что это было сделано из личных амбиций — возможно, присутствовал истинный демократический кураж. Типа — мы вот сейчас тут все поломаем в очередной раз и заново построим. В любом случае, персонажу явно не хватает образования, интеллигентности (хотя бы внешней), умения пользоваться русским языком и четко формулировать свои мысли. Даже харизмы, наверное, нет (хотя, может, для того времени и была). После того, как все более или менее поломалось, строить уже стало лень — сытая жизнь не способствовала. Пока всей семье закрома набил до конца дней, уже и срок вышел. Нашел преемника, который не сильно линию менять будет до нужного момента, и ушел на покой — в теннис играть, по телику иногда мелькать, чтобы народ не забывал. Что до «эпохи», то как-то не заметила ничего эпохального я в его правлении. Видимо, другими, более жизненными вещами занята была. То есть я понимаю, что развал СССР — это не шутка. Но, мнится мне, он бы и так развалился рано или поздно, и Ельцин тут не при чем. Галия, 27 лет, PR-менеджер: Развал Союза. Назревание кризиса на Северном Кавказе. Внешняя политика, осуществляющаяся в ущерб интересам России. Дирижирование чужим оркестром. Один негатив получается — ну, уж что есть. Вячеслав, 30 лет, журналист: Ельцин — сильная личность, сыгравшая ключевую роль в устранении коммунистического режима в России. Неизбежным при этом оказался распад СССР. В целом Ельцину удалось удержать страну от анархии, повернуть Россию в сторону демократии, либеральных свобод, зачатков гражданского общества. В этом его главные заслуги. Допустил ряд ошибок — Чечня, приватизация национальных ресурсов, финансовые катаклизмы, оставление у власти коммунистической номенклатуры... Эпоха Ельцина — смутное, тяжелое время, когда большая часть населения материально стала жить хуже, отсюда непопулярность Ельцина в народе. Если бы не его ошибки, возможно, переходный период обошелся бы меньшей кровью. Однако альтернативы личности Ельцина на тот момент не было. Самый гениальный шаг Ельцина — Путин. Андрей, 27 лет, аспирант РАН: Про Ельцина — пьяные зарубужные поездки помню, активного Березовского, 98-й год -дефолт, первую войну в Чечне, и вой по её поводу в прессе, позорный конец войны. Основные моменты эпохи 90-х - ларьки, где в неограниченном количестве в любое время можно было купить плохого качества выпивку, ментов помню совсем «беспредельных», первые сотовые тогда появились. Беспредельное время было, свободное, лихое. Ирина, 23 года, менеджер: Я лично очень далека от политики, так что, увы... А вообще эпоха Ельцина для меня —самое детство. Школа. Какой-то алкоголик, где-то там, у якобы макушки какой-то страны, но где-то настолько далеко, что было все равно, кто он и зачем он... Адрес: http://www.monline.org.ua/index/material/3886 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| serge71 19/05/2007 19:05 |
"Сталин - принял с сохой и гражданской войной, сдал с сверхдержаву с атомной бомбой"sim-не забывай какой ценой.Нужен ли такой рывок если результат многие не увидели.
Что касается ЕБН-одним алкашём меньше! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 19/05/2007 21:28 |
-------- Болтун и хам нах. Ни на один поставленный вопрос не ответил. Пальцы расставил - нотбук у него. Аж из Ирландии. Ну и где сделаны потроха этого нотбука? Не поленись разобрать и посмотреть, трепло! ========== |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 19/05/2007 22:08 |
Этим заканчиваются все политические темы на всех форумах |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 19/05/2007 23:02 |
Или перенести её ниже с главной. Это будет разумное предложение. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 20/05/2007 00:10 |
Самым упертым антикоммунистам с атрофированными мозгами рекомендую сходить по ссылке.
Специально для тех, кто не умеет думать, на уровне детсада расписано на тему "что такое хорошо и что такое плохо". Про США и СССР. Про нынешнюю Россию и про царя в голове. Про нас, дураков. Чисто по-человечески и без стеба прошу: почитайте, пожалуйста! Умнее станете - гарантирую. http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601039 http://alekcei.livejournal.com/66514.html?style=mine |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sergeih 20/05/2007 09:53 |
Я вот никак не пойму кому коммунисты плохо сделали ? Что их все хают ? Вон в Китае они прекрасное государство построили, которое лет через 10-20 займет первое место в мире по всем показателям, правда их коммунизм немного отличается от российского. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| yakov 20/05/2007 11:45 |
Я вот тоже не понимаю, а кто они вообще такие, эти кровожадные коммунисты? Чем они от других человеков отличаются?Особая порода людей? Какие-то злобные существа, которые мечтают только об одном, как бы всем нам сделать плохо, а добрые демократы пытаются нас от них спасти? Да ерунда всё это полная, все мы люди-человеки одинаково устроены, как нас не называй, просто любим мы друг на дружку для удобства ярлыки клеить типа: белые - красные, пролетариат - буржуи, помещики - крестьяне, друзья - враги, свои - чужие, бей одних люби других.Сейчас вот новая масть появилась террористы, которые об одном только и думают, в кого бы бомбу запульнуть.
Правильно говорил профессор Преображенский, разруха у нас в головах и пока она там остаётся, так и будем друг на друга рычать и слюной брызгать, во всех своих бедах кого-то обвинять.Это и властей тоже касается, напортачат что-нибудь в своей политике, а потом козла отпущения ищут, гнев толпы от себя отводят, страшилки придумывают. Дедов моих с бабками Ленин всё царём-батюшкой стращал, Хрущёв с Брежневым толпу американской буржуинской агрессией запугивали, Ельцин перед народом коммуняк во всём обвинял, сейчас вроде бы террористы с иноземцами во всём виноваты.Удобно властям перед массами постоянно держать образ врага, вот и бросаемся друг на друга как цепные, ты мол коммунист плохой, а я демократ хороший, а по сути у всех разруха в головах. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 20/05/2007 11:46 |
Борис Ельцин не просто оказал влияние на ход истории в нашей стране, но и во многом сформировал эту историю, а значит и то настоящее, в котором мы сейчас живем. По этому поводу не плохо было бы понимать, кто именно таков был Борис Ельцин – в глубоком, психологическом смысле. Для того чтобы читатель мог яснее понять это, представляем сейчас несколько больших статей постоянного автора «Перемен» Олега Давыдова, в которых дается детальный психоанализ жизни и творчества (автобиографических книг) Бориса Николаевича. Эти статьи были опубликованы в разное время в разных изданиях, и сейчас, после смерти Ельцина, они приобретают новое звучание.
ЕЛЬЦИНСКАЯ ТРЕХХОДОВКА Чуть более 66 лет назад (статья написана в 1997 г., - ред.) в одной из православных церквей Талицкого района Свердловской области во время обряда крещения случился инцидент, чуть не закончившийся трагически... Впрочем, предоставим слово главному его участнику: “Крещение проводилось самым примитивным образом — существовала бадья с некоей святой жидкостью, то есть с водой и какими-то приправами, туда опускали ребенка с головой, потом визжавшего поднимали, крестили, нарекали именем и записывали в церковную книгу. Ну, и как принято в деревнях, священнику родители подносили стакан бражки, самогона, водки — кто что мог... Учитывая, что очередь дошла до меня только ко второй половине дня, священник уже с трудом держался на ногах. Мама, Клавдия Васильевна, и отец, Николая Игнатьевич, подали ему меня, священник опустил в эту бадью, а вынуть забыл, давай о чем-то с публикой рассуждать и спорить... Родители были на расстоянии от этой купели, не поняли сначала, в чем дело. А когда поняли, мама крича подскочила и поймала меня где-то на дне, вытащила. Откачали...”. Этот эпизод Борис Николаевич Ельцин впоследствии описал в своей книге “Исповедь на заданную тему”. И закончил его замечательными словами: “Кстати, батюшка сильно не расстроился. Сказал: ну, раз выдержал такое испытание, значит, самый крепкий и нарекается у нас Борисом”. Говоря о крепости, пьяный попик как в воду глядел — из младенца получился муж крепкий и доблестный. Детство, отрочество и юность у будущего президента были трудные. Как будто какой-то рок его всегда преследовал. И из всех передряг Борис Николаевич всегда выходил сухим. “...Всегда как будто меня кто-то выручал. Я уже и сам начал верить, что нахожусь под какой-то неведомой защитой. Не может же быть, чтобы на одного человека столько всего обрушивалось, причем на каждом этапе жизни. Буквально на каждом! И каждая такая критическая ситуация несла в себе потенциально смертельный исход”. Детство Действительно, есть что-то странное в экстраординарном обилии критических (часто смертельно опасных) ситуаций приходящихся на долю одного человека (во всяком случае, удивительно, что главным образом на таких ситуациях он останавливается в своих книгах). Удивительно и то, как он удачно выходит из таких ситуаций. Для пояснения приведем некоторые примеры. В детстве Ельцин любил ходить в походы. Так после девятого класса он вместе с ребятами пошел искать исток реки Яйвы. В книге “Исповедь на заданную тему” описываются трудности этого похода. В конце концов нашли — “сероводородный ключ”. Стали возвращаться. “К тому моменту уже порядочно выдохлись”. Выменяли у какого сельчанина плоскодонку. Плывут. “Вдруг вверху в горах заметили пещеру, решили остановиться, посмотреть. Вошли. Вела-вела она нас, вела и вдруг вывела куда-то вглубь тайги. Туда сюда, не можем понять, где мы, короче говоря, заблудились, потеряли нашу лодочку. Почти неделю пробродили по тайге, причем ничего с собой не взяли, а тут, к несчастью, оказалось такое болотистое место, лес-подросток, — в общем, он немного давал, чтобы хоть чем-то питаться, и совершенно не давал никакой воды. Болотную жижу вместе со мхом складывали в рубашку, сжимали ее, и ту жижу, что стекла из рубашки, пили. В конце концов, мы все-таки вышли к реке, нашли нашу плоскодонку, сориентировались, но из-за грязной воды у нас начался брюшной тиф. У всех. Температура — сорок с лишним, у меня тоже, но я на правах организатора, держусь. На руках перетащил ребят в лодку, уложил на дно, а сам из последних сил пытался не потерять сознание, чтобы лодкой хоть как-то управлять, она шла вниз по течению”. Короче, в городе появились тогда, когда уже месяц шли занятия в школе, плюс еще провалялись в больнице три месяца. В результате одному Борису Ельцину удалось сдать выпускные экзамены. Остальные участники похода “решили просто десятый класс пропустить”. Интересная история, не правда ли? Если забыть о том, что она опубликована в 1990 году, может создаться впечатление, что это символическое описание последовавших вскоре реформ: мифическая пещера в горах, выводящая в незнакомую местность, голодные блуждания, всеобщая болезнь и Ельцин, держащийся “на правах организатора”, спасающий остальных, управляющий лодкой (кормчий?), стараясь не потерять сознание, наконец этот пропуск занятий в школе, в результате которого один Ельцин в тот год окончил десятый класс. Тут есть о чем задуматься, но мы процитировали эту историю не только для того, чтобы отметить профетический дар президента. В этой истории, как в капле воды, отражаются некоторые важные особенности его суды и характера. Смело войти туда, где неизвестно, что тебя ждет, заблудиться, впасть в крайность, даже в болезнь, а потом мужественно преодолевать все невзгоды и с честью выйти из гибельной ситуации. Правда, те, кто идет с Борисом Николаевичем, могут оказаться в некотором проигрыше, но это уже другой вопрос, их проблемы. А мы ведем речь о президенте. Глядя на дело строго формально, можно обнаружить в разбираемой нами истории ельцинского анабазиса три взаимосвязанных элемента. Во-первых, добровольное и неподкрепленное никакими ресурсами (“ничего с собой не взяли”) движение туда, где может случиться неприятность (остается неизвестным, кто предложил забраться в пещеру, но трудно сомневаться, что вечный “организатор” Ельцин по крайней мере не противился этому). Во-вторых, сама неприятность — в данном случае недельные блуждания по тайге без еды и питья, обернувшиеся общей болезнью. В-третьих, героическое поведение по спасению от верной гибели себя и товарищей (от потери года удалось спасти лишь себя). Для краткости обозначим эти три элемента соответственно — устремление к опасности, пребывание в опасности, спасение от опасности. Или еще короче: “ошибка”, “кризис”, “спасение” — три ступени. Юность Разумеется, на единственном, пусть даже и весьма показательном примере нельзя основывать теорию поведения первого президента России. Но в том-то и фокус, что в “Исповеди на заданную тему” подобных примеров великое множество, мы даже опасаемся, что иного рода примеров там попросту нет. Вот школьник Ельцин крадет с военного склада гранату, разбирает ее, не вынув запала (“не знал”), — “взрыв... и пальцев нет”. Из текста “Исповеди” невозможно понять, как будущему президенту удалось отделаться в этой ситуации лишь потерей нескольких пальцев, но вот злые языки утверждают, что он в критический момент как-то ловко играючи бросил ее товарищу, и тот так легко не отделался... Не знаем, не можем ничего утверждать, не имея неопровержимых свидетельств, но трехходовку - “ошибка”, “кризис”, ”спасение” — отметим. Вот студент Ельцин летом путешествует по стране — “не имея ни копейки денег” и “минимум одежды”. Едет на крыше вагона в кампании каких-то амнистированных уголовников, и те предлагают: “Давай играть в “буру”. Не умевший играть в карты Ельцин соглашается. “И очень скоро они меня раздели до трусов. Все выиграли. А в конце они говорят: “Играем на твою жизнь. Если ты сейчас проиграешь, то мы тебя на ходу скидываем с крыши вагона — и все, привет. /.../ А если выиграешь, мы тебе все отдаем”. Надо ли объяснять, что в этой экстремальной ситуации Борис Николаевич выиграл? Непонятно только, зачем он вообще садился, если не умеет (у самого у него одно объяснение: “не согласиться было нельзя”), и как ему все-таки удалось выиграть (“мне сложно понять”). Так или иначе, все три выше намеченных нами элемента налицо: сел играть не умея, проигрался в пух, отыгрался. Еще: как известно, Ельцин очень любил волейбол. Ночами занимался институтскими предметами, а днем тренировался по шесть-восемь часов. И перенапрягся. “А тут, как назло, заболел ангиной, температура сорок, а все равно пошел на тренировку, ну, и сердце не выдержало. Пульс 150, слабость, меня отвезли в больницу. Сказали лежать и лежать, тогда есть шанс, что месяца через четыре, минимум, сердце восстановится, а иначе — порок сердца”. Само собой, из больницы Ельцин сбежал и скоро “стал добираться до спортивного зала, на несколько минут выходил на площадку, пару раз мяч возьмешь, и все, валишься. Меня ребята оттащат к скамейке, и я лежу. Это была тупиковая ситуация, думал не вырвусь уже, так сердце и останется больным и спорта мне уже не видать. Но все равно стремился только в бой и только вперед”. Постепенно все выправилось, врач через некоторое время сказал, что “сердце в полном порядке”. Ельцин признает в свой книге, что в тот момент “мог сердце погубить навсегда”. “Но, — добавляет он, — я считал, что надо его не жалеть, а напротив, нагружать как следует и клин клином вышибать”. Последнюю мысль президента мы еще вспомним, когда будем говорить о радикальной экономической реформе. А здесь лишь констатируем, что и в этом примере отчетливо просматривается трехступенчатая схема. Полемика И оставим пока что примеры из президентских детства, отрочества, юности. Тем более что некоторые из них (а также многие другие) уже разбирались в нашей статье “Вариации на “тему” Ельцина” (см. “Независимая Газета” от 28.04.93), посвященной главным образом “Исповеди на заданную тему”, первой автобиографии Ельцина. В той статье говорилось, что сквозной (и к тому же “заданной”) “темой” жизни президента является “тесная связка гибели и чудесного спасения от нее”, некое периодическое впадание в опасные ситуации, из которых он потом с честью выходит. Там же отмечалось, что “многие из этих ситуаций Борис Николаевич создает своими собственными руками”. Не скроем, нам приятно сознавать, что президент читал эту нашу старую статью о нем (хотя, может быть, он читал один из многочисленных пересказов, появившихся впоследствии в прессе), и косвенно отреагировал на нее в своей книге “Записки президента”: “Где-то я прочитал про себя, что слабость Ельцина в том, что он сам себе создает препятствия, которые потом с огромным трудом, героически преодолевает. Но это не так. Препятствия меня находили сами. Всегда. Я их не искал...” На это мы вынуждены возразить Борису Николаевичу словами булгаковского Воланда: “Кирпич ни с того ни сего никому и никогда на голову не свалится”. И даже готовы в этой связи покритиковать президента за его какую-то по-детски несерьезную мистику: “Препятствия меня находили сами”. Да разве это возможно? Нет. “Я их не искал”, говорит он. А нам и не приходило в голову обвинять господина Ельцина в том, что он сознательно “ищет бури”. Мы всегда утверждали и продолжаем утверждать, что он это делает вполне бессознательно. И совершенно напрасно в своих “Записках” он приводит примеры (как бы в пику нам, судя по месту в книге), показывающие, что он побывал в том числе и в катастрофах, совершенно независящих от него. Ведь речь у нас никогда не шла о том, что он всегда занимается исключительно только созданием экстремальных ситуаций, из которых потом с блеском выходит. Речь всего лишь о том, что он нередко (и всегда бессознательно) занимается созданием таких ситуаций. Или — вариант — каким-то сверхъестественным образом чует такие ситуации и, как магнитная стрелка, разворачивается в их сторону, как бы подключается к ним, впадает в них. Так или иначе, можно констатировать: в душе президента (также как в душе каждого из нас) есть особая неосознаваемая им инстанция, ведущая его по жизни. То есть он даже вроде бы знает о ней (“всегда как будто меня кто-то выручал”), но, как и большинство людей, он не знает о ее природе и свойствах. А между тем это вещь не такая уж и сложная. Жребий младенца Объясним ее здесь, опираясь на один из простых и хорошо работающих вариантов психоанализа. Согласно ему поведение человека во многом определяется некими формируемыми в раннем детстве психологическими структурами, которые задают определенные программы поведения. Эти программы включаются автоматически и проигрываются без контроля сознания индивида (см. например, Эрик Берн “Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры”). Одна из таких структур называется “Ребенок”, а одна из программ проигрываемых этим “Ребенком” во взрослом человеке называется “Алкоголик”. Именно на эту игру (точнее — на ее версию, называемую “Крутой парень”), описанную Эриком Берном, более всего походит трехтактная схема, обнаруженная нами в поведении Ельцина. Но только не надо думать, что здесь у нас содержится намек на пристрастие президента к алкоголю. Мы ничего не знаем и знать не хотим о том, пьет он или нет. А Берн дал такое название этой игре потому, что схема ее была открыта в процессе анализа поведения алкоголиков. Но соответствующим образом могут вести себя в том числе и люди никогда даже в рот спиртного не берущие (и наоборот — люди, сильно пьющие, не обязательно игроки в “Алкоголика”). Но не будем останавливаться на деталях интеракционного анализа. Вернемся к нашему герою. Погибающий (“кризис”) по небрежению (“ошибка”) кого-то (пьяного попа) ребенок, которого “спасает” мать, — это описание ельцинского крещения (см. начало настоящей статьи). И одновременно это исчерпывающее и совершенно ясное описание той первоначальной схемы, которая, будучи структурой души нашего президента, предопределяет многие (если не все) значимые моменты его жизни. Подчеркнем: даже если в реальности процедура крещения проходила иначе, чем это описано Ельциным в книжке, все-таки (и тем более) — тот факт, что наш герой излагает ее именно так, говорит о многом. Это говорит о том, что Ельцин описывает не просто случай из жизни, но — основополагающую парадигму своей психики. Именно эту парадигматическую сцену гибели и спасения, запечатленную в душе, президент постоянно воспроизводит на уровне внешнем, поведенческом. Причем эта сцена гибели-спасения в его душе настолько влиятельна, что — для того, чтобы воспроизводить ее снова и снова, президент (несчастный бессознательный младенец в нем) периодически совершает “ошибку” (о которой взрослый Ельцин ничего, конечно, не знает, по крайней мере — в момент совершения), приводящую к гибельному “кризису” (разной степени тяжести), из которого приходится выходить с огромным трудом и тяжелыми жертвами (в том числе и человеческими). Если бы наш президент был только человеком, умеющим спасать и спасаться от опасностей объективного характера, цены б ему не было. Особенно — если бы этот дар сочетался с разумной конструктивной деятельностью. Но, к сожалению, во многих его поступках по видимости конструктивных содержится скрытая (а в последнее время все чаще явная) “ошибка”, являющаяся залогом необходимых для детской части его души актов “спасительной” борьбы. В следующих трех главках мы приведем примеры ельцинских описаний “ошибки”, “кризиса” и “спасения”, в которых Борис Николаевич не только проговаривает суть соответствующих “тактов”, но и передает свои состояния в момент их прохождения. К тому же эти ельцинские описания помогут по-новому взглянуть на некоторые события недавней истории. Психология “ошибки” То, что мы здесь называем “ошибкой”, вещь в общем-то хорошо и давно изученная. Еще Фрейд подробно разработал ее в своей «Психопатологии обыденной жизни». Речь, собственно, о том, как бессознательное достигает запретных для сознания целей. 91-й год. Единственный эпизод Ново-Огаревского процесса, который в “Записках” излагается подробно, является одновременно и самым важным для нас. Вот он: перед отъездом Горбачева в Форос встретились Горбачев, Ельцин и Назарбаев. “Разговор начали в одном из залов особняка. Все шло нормально, но когда коснулись тем совсем конфиденциальных, я вдруг замолчал”, — рассказывает Ельцин. Дело в том, что ему показалось (“необъяснимое ощущение”), что их подслушивают. И хоть Горбачеву это “ощущение” Ельцина показалось не слишком основательным (“Да брось ты”), все же собеседники вышли на балкон, где стали говорить о том, что надо избавиться от одиозного окружения Горбачева: Крючкова, Павлова, Пуго, Язова, Янаева — будущих ГКЧПистов. Горбачев вроде бы соглашался, готов был обсудить детали — “после 20 августа”. “Такой была эта встреча, и, я думаю, многое сложилось бы иначе, если бы то, о чем мы договорились втроем, удалось осуществить. История могла пойти совсем по другому пути”. Не пошла. Случился путч, вскоре после провала которого Ельцин “своими глазами увидел расшифровку” того самого разговора трех руководителей, сделанную компетентными органами. “Может быть, эта запись и стала спусковым курком августа 91-го года”, — заключает Борис Николаевич. Но если это действительно так, то в августовском путче есть немалая доля вины президента России, который, подозревая прослушку, все-таки затеял серьезный конфиденциальный разговор там, где его могли записать (всякому известно, что для тайных обсуждений плохие конспираторы выходят именно на балкон, и ГБ это не могло не учитывать). Мы, конечно, далеки от подозрения, что Ельцин как бы сознательно адресовал некое сообщение тем людям, о которых шла речь в том разговоре (он, в конце концов, не гений контрразведческих игр). Но вот возможности бессознательного нашего президента действительно, как видно, весьма велики, и оно на излете Ново-Огаревского процесса вполне могло отколоть шутку, последствием которой стал путч и в дальнейшем уже естественный развал Союза. Мы, конечно, не стали бы об этом говорить, если бы Ельцин сам не продемонстрировал, что он почти осознает задним числом, что “спусковым курком” всего последующего были его предложения избавиться от потенциальных путчистов (которые таким образом сконсолидировались), сделанные 29 июля 1991 года на балконе в Ново-Огареве. Это была “ошибка”, “кризисом” было утро 19-го августа, дальше было “спасение”, которое президент провел идеально-героически. 
Конечно арсенал “ошибок”, при помощи которых бессознательное президента достигает своих целей, огромен. Приведем еще один, хотя и не до конца понятный случай. Дело было в Испании. Ельцин летел тогда на небольшом шестиместном самолете из Барселоны куда-то в глубинку. Сел в самолет... Дальше надо цитировать: “Я похлопал пилота по плечу: ну что, грохнемся сегодня? Летчики посмеялись — они же каждый день летают. Им это и в голову не пришло. /.../ И вот мы еще не пролетели половины пути, как вдруг у самолета что-то отказывает... Летим обратно. Самолет бросает с крыла на крыло. Пилоты пробуют ручные рычаги управления, но тщетно. Самолет крутит. Кое-кто побледнел, кому-то совсем плохо. А я, как ни странно, шучу в такие моменты”. Читая такие вещи, вдумчивый читатель не может не задаться вопросом: что здесь в основе — сверхъестественная интуиция (не думаю, что президент всегда и во всех летчиков спрашивал: грохнемся ли?) или суггестия, внушение, этакая подначка: давай-ка, сделай что-нибудь, чтобы грохнуться. Ну и конечно, этот висельный юмор поражает. Пилот озабочен, оглядывается. “А мы увидели речку и кричим: давай в воду, успеем выскочить, пока самолет потонет! Нам уже совсем весело”. Ну а на подлете к аэродрому (как будто действительно из-за веселья воцарившегося в салоне) новая неприятность — шасси не выпускаются. “И в момент касания с землей, показалось, самолет просто рухнул”. У Ельцина между третьим и четвертым позвонками оказался выбит диск. Далее — операция, и все снова стало хорошо, но это уже другие такты. Что касается “ошибки”, запомним: президент в момент ее совершения бывает весел (другие примеры это подтверждают). “Кризис” как похмелье Чтобы понять, что такое «кризис», обратимся к истории свердловских времен: “Однажды накануне праздника (7 ноября. — О.Д.) я возвращался в Свердловск. Ехать надо было километров шестьдесят, водитель сбился с пути, и в конце концов машина капитально застряла в какой-то канаве. /.../ Посмотрели по карте: до ближайшей деревни восемнадцать километров. Время — одиннадцать часов. А в девять утра я должен быть в Свердловске. Если первое лицо в области не появится 7 ноября, в главный праздник страны, на трибуне — это не катастрофа, это хуже. Такого не может быть”. И вот битых два часа (он пишет — “полтора”) Борис Николаевич корячится, пытается вытащить “газик” из канавы. Во втором часу ночи стало ясно, что ничего не получится. “...И вот мы втроем, по колено в снегу, в кромешной тьме, бредем в сторону деревни”. Дошли. И хоть деревня была вся в пьяном угаре, Ельцину удалось дозвониться до Свердловска и добиться, чтобы за ним выслали вертолет. “С боем часов, в десять ноль-ноль я торжественно поднялся на трибуну. Успел!” Не стоит объяснять, что трехтактная схема ельцинского поведения здесь сохраняется (жаль, конечно, что президент не объясняет, как ему удалось забраться в эту канаву и зачем он более двух часов возился с застрявшей машиной, когда быстрее было дойти до деревни). Но история эта замечательна тем, что, рассказывая ее, Борис Николаевич почти докапывается до глубинных причин своей трехходовки. Во всяком случае — точно описывает свое психологическое состояние в момент, когда на него накатывает темное вдохновение. Вот его собственный комментарий: “...История эта, как, наверное, догадался читатель, одна из тех, что вспоминаешь частенько. Или видишь во сне. Когда вдруг охватывает тебя это ощущение полной безысходности — как в том снегу, где ступаешь в темноте неизвестно куда, как в той деревеньке, словно заколдованной... Почему-то обязательно нужно успеть на трибуну, не опозориться. Страшная тревога. Может и есть в этом какая-то мистика — не знаю. Но думаю, что этот повторяющийся сон в моей жизни неслучаен. И его — по сюжету — преодоление тоже. При малейшем ощущении своей беспомощности, скованности охватывает меня эта тревога”. Интереснейшие признания. Глубинную природу этой “тревоги” (“тревожки”, как выражаются иногда психиатры) мы рассматривать не будем, но подчеркнем, что симптом “страшной тревоги” указывает на то, что в нашем случае “кризис” — это не просто досадное препятствие, помеха, объективное состояние, когда человек попадает в беду. Это необходимый элемент трехтактной схемы. То, ради чего совершается “ошибка”. Нечто вроде “похмелья” в упомянутой выше психологической игре — то, ради чего некоторые пьют или совершают “ошибку”. После “ошибки”, совершенной на Октябрьском (1987г.) Пленуме ЦК КПСС, Борис Николаевич получил инфаркт, был потоптан соратниками и отправлен в Госстрой. Вот его переживания там: “Трудно описать то состояние, которое у меня было. Трудно. Началась настоящая борьба с самим собой. Анализ каждого поступка, каждого слова, анализ своих принципов, взгляда на прошлое, настоящее, будущее”... И так далее. Знакомый многим синдром. Но не все почему-то возводят его в такой прямо-таки космический ранг: “Что у меня осталось там, где сердце, — оно превратилось в угли, сожжено. Все сожжено вокруг, все сожжено внутри...” Душа горит. Но есть и другие симптомы: “Меня все время мучили головные боли. Почти каждую ночь. /.../ Это были адские муки. Часто терпения не хватало, и думал, вот-вот сорвусь”. Так в “Исповеди”, а в записках отчасти разъясняется этиология этих “мук”: “немногие знают, какая это пытка — сидеть в мертвой тишине кабинета, в полном вакууме, сидеть и подсознательно чего-то ждать... Например, того, что этот телефон с гербом зазвонит. Или не зазвонит”. “Подсознательно” он ждал возможности возвращения “на трибуну”. Победитель Ельцин победитель — тема слишком всем знакомая. Все знают, как он бывает деловит и собран, когда выходит из “кризиса”. Так что не будем останавливаться на “спасении” слишком подробно, тем более, что из приведенных примеров (и тех, которые еще приведем) многое само собой становится ясно. Надо только заметить, что именно “страшная тревога”, которую мы разобрали в предыдущей главке, является тем движителем, который заставляет президента всякий раз всплывать на поверхность. Именно она гложет и толкает президента вверх: “обязательно нужно успеть на трибуну, не опозориться”. Кстати, один из самых важных моментов жизни Бориса Николаевича был связан как раз со стремлением “успеть на трибуну”. Мы имеем ввиду Х1Х партийную конференцию. Испытав в Госстрое один из самых тяжелых и длительных в своей жизни пароксизмов “страшной тревоги”, накопив огромный ее потенциал, который необходим (позволим себе выдвинуть такую гипотезу) для успешных мероприятий по “спасению”, Ельцин понял: нужно “выползать, выбираться из кризиса, в котором я очутился”. Опустим здесь то, как он вообще попал на конференцию, остановимся только на том, как он “успел на трибуну”. Поскольку он думал, что его на трибуну конференции не пустят, то “решил брать трибуну штурмом”. Как это было, все видели. Но вот как это видит сам герой: ребята из КГБ “распахнули обе створки дверей, я вытащил свой красный мандат, поднял его над головой и твердым шагом пошел по этому длинному проходу, прямо к президиуму”. Так входит в клетку к хищникам укротитель. Далее: “Когда я дошел до середины огромного дворца, зал все понял. Президиум — тоже. Выступающий, по-моему из Таджикистана, перестал говорить. В общем, установилась мертвая, жуткая тишина. И в этой тишине, с вытянутой вверх рукой, с красным мандатом, я шел прямо вперед, смотря в глаза Горбачеву. Каждый шаг отдавался в душе”. Не правда ли, есть в этом великолепном неостановимом движении, разрушающем заведенный порядок, какая-то магия, подлинный артистизм. По крайней мере, Ельцин это видит именно так, так передает. Далее — ловкие маневры, чтобы не вывели из зала. И наконец, речь, начавшаяся оправданиями и закончившаяся просьбой о политической реабилитации (в промежутке — партийная чушь). Может быть, в этих играх опального секретаря и было что-то детское, даже жалкое (особенно, если смотреть из нашего времени), но вообще-то это было началом триумфального шествия Ельцина на российский престол. Шок Теперь сразу перенесемся во времена полной и окончательной победы ельцинизма в России, в конец 91-го года, когда Борис Николаевич выбирал себе радикального реформатора по сердцу. “Почему я выбрал Гайдара?” — спрашивает он сам себя и отвечает: “Гайдар прежде всего поразил своей уверенностью”, будет “идти до конца в отстаивании принципов”, “умел говорить просто”, “умеет заразить своими мыслями, и собеседник начинает ясно видеть тот путь, который предстоит пройти”, “научная концепция Гайдара совпадала с моей внутренней решимостью пройти болезненный участок пути быстро”, за Гайдаром стояла “целая команда очень молодых и очень разных специалистов”. Так говорит Ельцин, но, видимо, понимая недостаточность этих своих аргументов, добавляет: “...И все-таки внятно объяснить свой выбор все равно непросто. Самое главное — и теперь я в нем не раскаиваюсь. И еще знаете, что любопытно — на меня не могла не подействовать магия имени. /.../ Егор Гайдар — внук писателя... И я поверил еще и в природный, наследственный талант Егора Тимуровича”. Кстати, и мы в свое время, когда увидели впервые Гайдара по телевизору, услышали, как он разговаривает, тоже сразу подумали о “наследственном таланте” Гайдара. Да и как было об этом не подумать? Ведь лицо и манеры этого радикала были весьма интригующи, а информации о нем — ноль. Пришлось добывать информацию о внуке, штудируя произведения деда и литературу о нем. Картина открылась довольно макабрическая: дед был отдан под трибунал за бессудные расстрелы мирных жителей, но суда избежал и написал свою первую книжку с симптоматичным названием “Жизнь ни во что”. В последующих произведениях Аркадий Гайдар продолжал не ставить жизнь ни во что (почитайте, например, “Школу”), а в быту проявлял дурные наклонности. Подробности гайдаровской патографии можно найти в нашей статье “Кто разбил голубую чашку?”, написанной в январе 92-го года (см. “Синтаксис” № 32, перепечатка — “Литературные новости” № 24). В ней было сделано предположение (которое по мере работы Гайдара в правительстве в точности подтвердилось), что вице-премьер обладает, как бы это помягче выразиться, деструктивными чертами характера (наследственными). Разумеется, мы говорим об этом не для того, чтобы похвалиться своей проницательностью и верной методологией. Мы говорим об этом для того, что бы стало ясно: то, что аналитик может показать путем кропотливых исследований, человек, обладающий великой интуицией, видит сразу. И хотя, может быть, не отдает себе отчета в том, что видит, он использует увиденное в своих целях. Обладающий феноменальным чутьем Борис Ельцин мог с первого взгляда разглядеть в Гайдаре столь нужную для президентской “ошибки” деструктивность — ту самую, которую мы вскрыли, занимаясь анализом биографии и произведений дедушки Гайдара, “увидел путь, который предстояло пройти” (теперь все его видят). Конечно, по своему обыкновению президент (не злодей же он в самом деле) не отдал себе отчета в природе своей симпатии к человеку, впоследствии приложившему столько сил и таланта к разрушению нашей экономики, но деструктивный дар Гайдара где-то в глубинах своего подсознания настолько ценил, что призвал его, уже отставленного, снова под свои знамена (в правительство) на время кровавой фазы борьбы с парламентом. Впрочем, надо отдать себе полный отчет в том, что шоковая терапия для Ельцина — это не столько экономическая идея, сколько принцип его собственного существования. Необходимость шока для страны президент объясняет исходя из своего богатого опыта насилия над собственным организмом. Мы уже приводили примеры такого насилия. Из двух его опубликованных книг можно извлечь еще несколько десятков таких примеров. Но дело даже не в них, дело в том, что у человека есть кредо: “Да, в каком-то смысле Россия — мать. Но в то же время Россия — это мы сами. Мы — ее плоть и кровь, ее люди. А себя я шоковой терапией лечить буду — и лечил не раз. Только так — на слом, на разрыв — порой человек продвигается вперед, вообще выживает”. Кадры Однако назначение Гайдара главным реформатором — это еще не полная “ошибка”, это, так сказать, полбеды. Настоящая ошибка, приведшая в конце концов к большой крови в сочетании шоковых реформ Гайдара и Советов, имевших власть им противиться, привело впоследствии к кризису. И Ельцин сам это понимает: “Да, наверное, я ошибся, выбрав главным направлением наступление на экономическом фронте, оставив для вечных компромиссов, для политических игр поле государственного устройства. Я не разогнал съезд. Оставил Советы”. Разумеется, начиная шоковые реформы и при этом сохраняя Советы, Ельцин не понимал, что делает. Может быть он так ничего и позже не понял, хотя и сделал в “записках” вполне определенные признания: после августовского путча “идея роспуска съезда и назначения новых выборов (можно было поставить и вопрос конституции для новой страны) витала в воздухе. Но мы ею не воспользовались”. Как можно понять из текста - потому, что были сомнения “готово ли было общество к тому, чтобы выдвинуть других, “хороших” депутатов”. Вряд ли у кого-то сегодня могут возникнуть сомнения в том, что “лучших” для президента депутатов, чем те, которые могли быть выбраны в конце 91-го года, в России уже никогда не будет (на той же странице “записок” и Ельцин это подтверждает: “Настроение в обществе было довольно определенное: крушить!”). Но как было расстаться со старыми депутатами — теми, с которыми конфликты уже случались и в дальнейшем были гарантированы? Нет, конечно, в тот момент на высшем подъеме все казалось прекрасным. Хазбулатов был другом. Руцкой был душкой. Кстати, здесь попутно стоит заметить, что в мировой истории трудно найти лидера ранга Ельцина, который бы столь “неудачно” подбирал себе соратников. Весь соратнический контингент первого президента России можно условно разбить на четыре категории: те, кто вступили в открытый конфликт с президентом, “предал” его (Баранников, Руцкой, Хазбулатов), те, кто попался на (подозревается в) экономических преступлениях (Ильюшенко, Сосковец, Тарпищев), те, кто вызвали ненависть у населения и таким образом понизили рейтинг популярности президента (Бурбулис, Гайдар, Чубайс), и наконец те, кто не попал в первые три категории (потому что — не слишком заметны, пока не попались или, можно и это допустить, верны, чисты, симпатичны). Разумеется, наша классификация условна, а списки названных фамилий могут быть продолжены — некоторые соратники могут быть уже сейчас подведены под несколько категорий (Коржаков), другие могут в будущем оказать одновременно предателями, мошенниками и объектами ненависти. Сейчас ясно одно: Ельцин обладает поразительным даром подбирать кадры, которые потом будут подводить его. Особенно страшно это сказалось в 93-м году. Артподготовка Ради точности надо заметить, что по ходу подготовки событий октября 93-го года в мятущейся душе Ельцина последовательно включались как минимум три трехтактных процесса. Можно спорить о том, насколько они разнородны, как взаимодействовали, в какой степени накладывались друг на друга... Но они вполне различимы. Черты первого, начавшегося еще в конце 91-го года, мы уже отчасти наметили. Он привел к затяжному кризису двоевластия, который еще не разрешился, когда включился еще один, встроенный в первый, процесс: подготовка к разгону парламента. “Ошибка”, запустившая этот процесс, состояла в том, что Ельцин “знал, что утечка информации недопустима” и тем не менее допустил такую утечку. То есть не он буквально рассказал противнику о своих планах, но — непонятно, как можно было рассчитывать обойтись без утечек, если знаешь, что “только что уволенные бывшие министр безопасности Баранников и первый замминистра внутренних дел Дунаев, естественно, сохраняли неформальные связи со своими бывшими подчиненными”. Правда, это написано когда уже все кончилось, но — разве трудно было догадаться сразу, что к операции рано или поздно придется подключать высших офицеров министерств безопасности и внутренних дел? Совсем нетрудно. Судя по тому, что Борис Николаевич все время и очень настойчиво возвращается к этой злополучной утечке, он ее ожидал: “То, чего я так боялся, свершилось. Белый дом становится центром противостояния президентскому указу”. А ведь первоначальный рассчет был совсем на иное: “В 20.00 — телетрансляция моего обращения к народу. Части дивизии Дзержинского, которые к этому моменту должны быть в Москве, берут под контроль Белый дом. В выходные дни он пуст, никаких проблем не должно возникнуть”. Кстати напомним, что первоначально дата объявления указа, вошедшего в историю под номером 1400, была назначена на 19 сентября, воскресенье, но 17-го, когда стало известно, что произошла утечка, министры стали предлагать отложить разгон на неделю (возможно, хотели вообще дело замять), говорили даже, что 19 число может вызвать “нездоровые ассоциации” с 19 августа. Ельцин “согласился с переносом, но не на наделю, а на два дня”. И тем самым дал противнику возможность консолидироваться, но не дал возможности расслабиться (на что рассчитывали советники, предлагая начать операцию через неделю). “В воскресный день Белый дом, который, по нашим первоначальным рассчетам, должен был быть пустым, оказался забит до отказа. В Понедельник эта паническая деятельность продолжалась. В Белый дом призывалось все больше и больше людей”. Так было создано необходимое условие для подведения государства к акту пролития (неважно, с какой стороны) большой крови. Но — еще недостаточное условие. Взрыв Достаточное условие для этого было создано при помощи еще одной “ошибки” президента. Дело в том, что даже после того, как защитники собрались внутри Белого дома и вокруг него, “даже в теоретическом плане не рассматривалась возможность взятия здания”. И тем не менее был объявлен ультиматум: “последний срок сдачи оружия — 4 октября. Если не выполнят наше требование, тогда будем рассматривать более жесткие варианты давления на заговорщиков”. “Ошибка” в данном случае состояла в том, что, объявив этот ультиматум людям, которых перед тем долго дразнили и травили, людям которых считали бандитами (да еще и вооруженным), милицию, окружавшую Белый дом, тем не менее оставили, безоружной (объяснения этому даются, разумеется, самые гуманные: “не допустить даже случайных жертв”). Беспечность сверхъестественная, просто не укладывающаяся в голове. Ведь ни один человек с головой, следивший в те дни за ситуацией в Москве, не мог усомниться в том, что 3 октября что-то произойдет. Ведь никто ничего не скрывал — по городу были расклеены листовки, в которых население призывалось на массовые митинги в этот день (они сохранились, можно проверить), первомайские события 93-го не оставляли сомнений в том, на что готова эта толпа. А президент, побывав с утра на рабочем месте, отправляется — это пикантно! — в Барвиху: “побыть просто мужем, отцом, дедушкой”. Следующая фраза гениальна: “В это воскресенье не удалось”. Позвонил Барсуков, сообщил о том, что происходит в Москве. “Я выслушал его, сердце в груди забухало, подумал про себя: Господи, неужели началось...” Красноречивое многоточие. Дальнейшее, в общем известно: город был отдан что называется на поток. Но вот замечательное объяснение бездействия властей в эти часы: оказывается, готовили “указ о введении чрезвычайного положения в Москве. В шесть часов вечера указ был подписан”. Бессмысленно спрашивать, почему он заранее не был на всякий случай подготовлен, почему человеку только что растоптавшему конституцию понадобился какой-то указ для того, чтобы навести порядок? Без юридической бумажки не подчинились бы войска? Возможно и так, они и с ней-то едва подчинялись (“Я старался вывести из состояния стресса, паралича своих боевых генералов”). Но мы-то уверены, что в эти часы Ельцин накапливал потенциал своей пресловутой “тревоги”, чтобы потом уж “дать сдачи” (как он недавно выразился) по полной программе. И это в контексте трехтактной теории поведения Ельцина мы называем “спасением”. Бди! После 93-го года президент продемонстрировал еще много трехтактных циклов. Причем они беспорядочно накладывались друг на друга, шли параллельно. Видно было, что человек не находит себе применения. Да и нам трудно их отделить друг от друга. Две “ошибки” — ввод воск в Чечню и потакание странной идее не выплачивать заработанную зарплату привели к “кризису” (максимально низкий перед началом предвыборной кампании рейтинг), который — можно ли сомневаться? — доставил президенту немало “тревожных” часов. Предвыборная кампания, на которую он в результате решился, была настоящим “спасением”. Борис Николаевич провел ее мощно, на большом подъеме и, естественно, выиграл. Правда эта кампания нам (населению) слишком дорого стоила (35-40 млрд. долл. — на такие деньги мы могли бы купить себе хорошего американского президента), но кто же смотрит на расходы, когда речь идет о “спасении” демократии и ее гаранта? Только не Ельцин. Предвыборное “спасение” заключало в себе помимо всяких “ошибочных” мелочей серьезную “ошибку”, давшую начало следующему большому трехтактному циклу. Речь идет о перенапряжении изношенного постоянными шоками (см. выше) президентского организма, переросшем в серьезную болезнь (“кризис”), поставившую Бориса Николаевича на край могилы. Но он победил болезнь, “спасся” от смерти. И — не только при помощи врачей. Никакие врачи не помогут, если человек не борется за свою жизнь так же отчаянно, как боролся наш президент, например, с врагами демократии. Но эта болезнь показала: сколько веревочке ни виться, конец будет. Еще один трехтактный цикл, и мы можем необратимо лишиться своего президента. Все это может показаться ужасным, но с точки зрения вечности это и не хорошо и не плохо. Это факты, с которыми нельзя не считаться, которые можно использовать для того, чтобы сделать жизнь как-то более приемлемой. В конце концов, именно такого человека, как наш президент, захотел иметь над собой российский народ, характер которого, кстати, очень напоминает характер Бориса Николаевича. Тоже работает по трехтактной схеме. Ведь сколько раз в истории мы пускали врага под (и в) Москву, и ничего — всякий раз выходили с победой. А что касается разрухи, так на нее есть синергия (очень оптимистическая, кстати, теория). И в заключение, нам хотелось бы опровергнуть одно устоявшееся мнение. Говорят: президент непредсказуем, никому неизвестно, как он поведет себя в следующий момент, что он сделает. Почему же — неизвестно? Как раз очень хорошо известно. Надо только понимать его характер, видеть, в какой стадии своего трехтактного цикла он в данное время пребывает. Если в нем только что закончился цикл, то надо ожидать “ошибки” (в преддверии и в момент совершения которой он обычно бодр и “весел”). Если “ошибка” уже совершена, то надо вместе с президентом терпеливо ждать “кризиса”, на подходе к которому (и в процессе) президент будет некоторое время тянуть и медлить, накапливая потенциал “тревоги”. И наконец, на исходе “кризиса” начнутся быстрые и решительные действия — собственно стадия “спасения”. Все это абсолютно предсказуемо, а уж из какого материала хозяин будет лепить свои деяния (то есть — что именно сделает), всякий раз можно понять, исходя из текущего контекста. Продолжение Ельцинианы http://www.peremeny.ru/column/view/565/ http://peremeny.ru/column/view/564 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 20/05/2007 17:15 |
Кто осилил эту статью от начала до конца? Только честно |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 20/05/2007 18:01 |
Я не осиливал и даже не пытался и по этому сразу предложил тему |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 20/05/2007 23:39 |
----------- А этот бред того стоит? Черного кобеля не отмоешь добела. Никакими дифирамбами. Когда сановный дурак чего натворит, придворные борзописцы всегда придумают этому разумное обоснование. А вот когда нормальный человек проследит его путь, начиная с слезной просьбы не исключать его из Политбюро и показной поездке на работу в это самое Политбюро на трамвае, и кончая зятем - новоявленным миллиардером и пожизненным проживанием без всяких на то прав в правительственной резиденции - открывается совсем другая картинка. ============ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej 22/05/2007 01:15 |
А кости мыть до сороковин будем? осилил, и что?; много такого читал про (и во) время ЕБН, киньте ссылкой о ВВ, pls |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 23/05/2007 22:54 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Алексей 24/05/2007 06:58 |
Когда будут извесны результаты опроса?
И когда самые "умные" перестанут оскарблять участников Форума? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 24/05/2007 07:58 |
Нажми Результаты на самом верху страницы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Алексей 24/05/2007 08:37 |
...как скажешь... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexo 30/05/2007 18:54 |
Мы его воспринимали так как его нам подают через СМИ. Сначала отношение было положительное. Но по окончании его правления оно сменилось на отрицательное. Судят по делам. А дела делали за него, и думали за него. Вот такой он был руководитель. Простой рубаха-парень, мужественный, честный, прямой. Но нам от этого не легче. За его спиной пряталась банда врагов государства, но Ельцин этого не замечал, больше тенисом и стаканом увлекался.
Но удивила меня сцена по телевизору, когда он пообещал для депутатов некие блага если те будут хорошо себя вести. Вот такой он был добрый за наш счет. Ну что, как нас кидают? Навешают лапшу по телевизору, лишь бы проголосовали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 30/05/2007 21:08 |
AlexoЧестно говоря,посмеялся от души
И дочь свою заместителем назначал,чтобы думала за него!
А банда врагов,это кто? Уж не семейка его,которая миллионерами стала? А он такой честный и прямой,никак этого не хотел замечать |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 31/05/2007 00:19 |
 Дело аерофлота, а полетелика мы отседа |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Ango 31/05/2007 21:25 |
Если сократить все человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:
- 57 азиатов; - 21 европеец; - 14 американцев (северных и южных); - 8 африканцев; - 52 будут женщинами; - 48 мужчинами; - 70 не белыми; - 30 белыми; - 89 гетеросексуальными; - 11 гомосексуальными; - 6 человек будут владеть 59% всего мирового богатства и все шесть будут из США; - у 80 не будет достаточных жилищных условий; - 70 будут неграмотными; - 50 будут недоедать; - 1 умрет; - 2 родятся; - у 1 будет компьютер; - 1 (только один) будет иметь высшее образование. А теперь подумайте, как нам повезло в 1917 и как не повезло в 1991... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 31/05/2007 21:40 |
Если представить всю историю человечества в одних сутках, то период с 1917 по 1991 будет занимать пару секунд. Так какая фиг разница, что произошло в эти секунды |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| valio 01/06/2007 07:51 |
Мелиор, Через 300 лет мало кто вспомнит историю нашего времени, а для нас - это так важно! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 01/06/2007 10:29 |
Даа, на сороковой день тоже можно вспомнить.
А вот тема уже актуальность потеряла. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik27 20/06/2007 22:22 |
Если бы в его правление, была такая цена на нефть----
то в стране всё равно небыло бы не копейки. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alkonaft 29/08/2007 08:08 |
Если бы не Ельцын то крах Советского Союза был бы ещё более болезненным и катострофическим. Ему довелось управлять именно крахом империи.######
Вы что? куку? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| san06 30/08/2007 21:13 |
Прочитал последние две страницы, больше не стал,тошно стало,мнения разные,просто здесь учитывается один момент,кто чем в это время занимался, горбатился у станка,получаяя при этом копейки через полгода,когда эта вся гнида жировала,и кто знает сколько загубленных судеб и сломленных жизней унес этот период, сколько молодых парней осталось там на чеченской и сколько неродившихся жизней, поседевших отцов и матерей,и поэтому здесь неуместны истерические вопли типа коммуняки ваши больше не придут и т. д,еще неизвестно чем все закончится,малиновые пиджаки
сменились на белые воротнички,они хозяева жизни, нет я им незавидую,уних у всех тяжко на душе, и многие мучаются в кошмарных снах, замаливают грехи,строя храмы и занимаясь благотворительностью, бог им судья, меня больше волнует вопрос почему на Русь напасть такая, вот уже на протяжении нескольких тысячелетий из поколения в поколение она испытывает потрясения в виде войн, и других напастей.,Господи,не нам так детям и внукам нашим дай пожить,счастливо,а то ,что нам , ,удалось выжить и не сломится в годы правления этого первого, понимаешь, президента России ,сами выбирали,эйфория и любовь 91, сменилась ненавистью к режиму последующие годы, это факт. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stove 31/08/2007 20:41 |
... аккурат накануне сороковин кремлевские хозяйственники прислали Наине Ельциной уведомление о немедленном освобождении госдачи в Барвихе. Факт этот подтвердили и источники в окружении ельцинской семьи, добавив, что "главная вдова страны" была как минимум удручена подобной бесцеремонностью. ... Бывшая президентская усадьба в Барвихе (так называемый объект "Б-4") была возведена в конце 1980-х специально для генсека Горбачева,... Однако с развалом СССР Горбачев вынужден был уступить Барвиху новому хозяину страны, который и занимал ее вплоть до самой смерти. (После отставки дача была закреплена за Ельциными в пожизненное пользование; разумеется, все расходы взял на себя федеральный бюджет.) Именно в Барвихе Ельцин пережил большинство важнейших исторических событий – президентские выборы 1996 года, два инфаркта, скандал с коробкой из-под ксерокса... В последние годы правления он проводил здесь основную часть времени, принимая соратников и "работая с документами", для чего на даче специально была даже воспроизведена точная копия его кремлевского кабинета. Ее демонстрировали доверчивым россиянам как подтверждение президентской активности и здоровья. ... Когда 16 лет назад Союз приказал долго жить, Горбачев не успел даже дописать прощального обращения к нации, как в Барвиху прибыли сотрудники кремлевской охраны и приказали немедленно очистить помещение. Больше всех переживала Раиса Максимовна, но максимум, что мог сделать бывший генсек, – лишь отсрочить дату переезда. ..., главным "мотором" этой бесцеремонности выступала тогда как раз Наина Ельцина. Первая леди постоянно теребила начальника охраны, требуя побыстрее выселить Горбачева с так понравившейся ей территории. Уже через месяц семья российского президента праздновала новоселье. Вряд ли Наина Иосифовна вспомнит об этом теперь, когда в последний раз окинет взором стены родной Барвихи и по обыкновению всплакнет, вспоминая пережитое. Не о том мечтала она 15 лет назад. .... http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/06/04/society/248180/ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван. 18/09/2007 15:51 |
Как говорил Жиглов вор должен сидеть в тюрме. Почему никто не помнит о тех людях которых убивали, грабили в период правления этого негодяя. А на сколько стали богаче наши отцы и деды? А откуда взялись Абромовичи, Березовские, Бородины итд. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| lan76 21/11/2008 02:49 |
Гореть ему в аду и поделом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 22/11/2008 19:22 |
вы так и не ничего не поняли.....вы видите что-нибудь без средств массовой информации-НЕТ,вы знаете, что будет завтра-НЕТ,вы знаете что такое-государство РОССИЯ-НЕТ,вы знаете кто такой президент после ельцина-НЕТ,а кто такой после него-НЕТ.ЕСЛИ ВЫ НИЧЕГО ЭТОГО НЕ ЗНАЕТЕ: КАК МОГУТ С ВАМИ СЧИТАТЬСЯ ВСЯКИЕ ОЛИГАРХИ....вы просто,простите,не знаете о чём говорите...А САМОЕ ГЛАВНОЕ: ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ КТО БЫЛ ЕЛЬЦИН\УАДЛЕНО\ну это уже смешно:как вам назвать человека марионеточного правительства?а москвичей не люблю за навешивание ярлыков простому народу\и здесь тоже\типа быдло> вместо помощи:ну так вот вам и дворники-узбеки насилующие детей...ЭХ НЕТ НА ВАС ИВАНА ГРОЗНОГО... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| may 23/11/2008 01:36 |
A НАДО ! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 23/11/2008 01:47 |
в данном случае с ярлыками как раз наоборот. Так же и не видно помощи. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| may 23/11/2008 01:51 |
rematik, У хохлов голодомор.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 23/11/2008 01:54 |
я считаю претензии к Грузии надо предъявлять, вместо помощи оружием и мясом, ибо [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин]Сталин[/url] был всё-таки грузин. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| may 23/11/2008 02:00 |
rematik,
Ага - призвать Сталина к ответу ! Вместо Сукошвили ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 23/11/2008 02:04 |
Вот и легла дворняжка на землю,
в страхе прижав к голове свои уши, Что ж ты позоришь, наш друг Саакашвили, перед планетой хозяина Буша? Где твоя честь, и кавказская гордость, ты, посылая народ свой под пули, Шлепнулся в грязь с визгом "Мове!", невзирая на афоризм Долорес Ибаррури, Что на коленях жить лидер не должен, даже минуты, секунды, мгновенье, Или тебя испугали, быть может, крики людей из сожженных селений, Крики детей из-под гусениц танков, крики мужчин, что встают из окопов? Или ты просто привык, когда страшно, сразу ложиться при всех кверху жопой? Кадры позора летят по планете, вот, посмотрите, грузины - ваш лидер! Так закопался в асфальт, средь охраны, что и язык его даже не виден, Тот, каким он вам рассказывал байку, что поведет вас сам лично в атаку, Что-то не видно на поле сраженья, с шашкой летящего в гущу, рубаку, Вот он лежит, как дворняжка, полаяв, тихо прижал к голове свои уши, Так опозорить ручных президентов смог только Миша - хозяина Буша! Бросьте его, наши братья грузины, с трона грузинского скиньте, как мусор! Те, кто бойцы - не стоят на коленях в битве, в отличье от этого труса… не моё. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| may 23/11/2008 02:17 |
rematik, Букаф многа -толку мала.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| zarah 23/11/2008 02:22 |
may, А причем здесь в этой теме "хохольский" голодомор до вашего Ельцина? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 24/11/2008 00:34 |
Саакашвили и Качиньский слышали выстрелы
Грузия вновь оказалась в центре международного скандала, обвинить в инспирировании которого Тбилиси сразу же попытался Россию. Президент Михаил Саакашвили и его польский коллега Лех Качиньский гордо сообщили журналистом, что попали под обстрел. Президенты хвалили друг друга за проявленные мужество и выдержку, однако польские журналисты заподозрили в произошедшем инсценировку. В ответ Михаил Саакашвили и Лех Качиньский обиделись. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 26/11/2008 18:50 |
rematik, Ельцин тут при чем?
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году. © |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 27/11/2008 01:48 |
ельцин...хороший человек.он западным странам сделал....ответ.посеял в народе он ...пьянство и боль ....за это народ его ....любит .....пьяной тоской . |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 27/11/2008 01:50 |
Пропил страну, государство - это когда народ пьёт, а не государь.Разбегутся олигархи с "мешками" и пусто будет и за долги кого-то пояса потуже затягивать предложут. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 27/11/2008 01:54 |
да будет так. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 31/12/2008 03:51 |
Сейчас не лучше. Только пьют не на виду. И воруют и грабят страну не меньше. Зато: "ай Моська, знать она сильна, коль лает на слона".
Думаю, что на большинство этих вопросов, большинство народа даст ответ ДА, но, зная, что несколько поколений людей ломали и убивали, и продолжают это делать, можно понять, что принцип "моя хата с краю" для невоинственных, нормальных людей - довольно расспространённая альтернатива борьбы с матёрыми и тренированными на беспредел проходимцами. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 31/12/2008 20:53 |
Я проголосовал-положительное.И опять,как впрочем и всегда-в меньшинстве оказался.Ну да и хрен с ним. Не привыкать.Пошёл отбивные жарить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 01/01/2009 04:04 |
Может крышу немного поправить ? А потом мания величия сама спадёт,вылечат 
Страну пребывания огласите,а то непонятки пока возникают,по поводу вашего пребывания  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 01/01/2009 12:06 |
Страна в профиле прописана,али и тупой ещё? А о крыше своей заботься.У тебя она по российским понятиям-правильная,а по понятиям здравого смысла-далеко не уверен.Но это твои проблемы,не моя забота.С Наступившим!!!!!!!!!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 01/01/2009 12:38 |
Да и тебе тоже не хворать . Остальное будет без комментов. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 01/01/2009 15:00 |
collocutor.спасибо .А то надоели дерьмократы липовые и их прихлебатели....а идут они к ихней матери прихлебатели...Я вот написал к матери ,но ,к какой?сначала хотел написать, что это страна,где рабы избрали своего президента ,потом вспомнил ещё пару стран в том числе и нашу рабскую.и понял что нет конца у угодничества -короче надо не просто х...забить, но и подключить своё творчество-а при царе это называлось -СМЕКАЛКА .а у них оно отсутсвует..Роботы и ваххабиты умней их. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 03/01/2009 21:33 |
Самый умный зверь-хамелеон.Даже на шахматной доске за своего сойдёт.Это о разновидностях смекалки однако. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 05/01/2009 19:31 |
Радиособак и есть- радиобуй с элементами маскировки.А правящий клан -Он червь кормящийся из нашей земли ,И, не приносящий плоды,но боится быть выкопанным и насаженным на крючок-потому что гнусь облагараживает почву:НО-только после своей смерти и если не найдены его запасы....
ДОБАВЛЕНО Январь 05 2009 радиособака тут не причём-это продукт новых технологий..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 05/01/2009 19:44 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 05/01/2009 20:18 |
Ельцин в могилу сходит,и,тут человек к нему подходит и говорит :"ДА Я ЖЕ Я!!! И:и демократию продлю и вас конечно защищу!!!!!оглядывая лысину его сказал вдруг николаич :Ничаго -я хоть всю родину пропил, но и царя я защитил и разных беглых демократов я всех на место возвратил.....ПОЭТОМУ-Б...ЛЯ -будешь ты править до х.... И всех неведомых зверушек ты истребишь для пользы ДЛЯ:и русских бедных, голожопых отправишь веровать в иуду, НО и для пользы для, растлишь их -глядя в небеса.ПОВЕРЯТ ВСЕ ОНИ В ХРИСТА-НО В ЗОЛОТОГО УДАЛЬЦА -ВСЁ ДЕНЬГИ ДЕЛАЮТ НА СВЕТЕ и ведь мы знаем всё об этом:и что дают ,нам , отнимают ....об этом только лишь они .....собаки знают,обгладывая кость......с чужих подворий ,НА АВОСЬ ....а средь непройденных вершин-ОН возвышается один=непревзойдённый ...дератор оставшийся один(касается не всех ).СПАСИБО ЧТО ВЫСЛУШАЛИ!!!!!с новым вас годом................
ДОБАВЛЕНО Январь 05 2009 ЦИТАТА:Самая главная его заслуга,что гражданской войны у нас не было=Как это не было гражданской войны????а жмурки и бандитский петербург вы смотрели???и сейчас идёт она=холодная гражданская война. .а какая нкуй свобода-если разведение бомжей и всяческих олигархов =это приоритет национальной политики???а падение общего морального облика=кто нищий тот не бедолага ,а загнанный зверь ?вы ждёте что все неудачники вымрут?скажите спасибо ,что это пока не про вас.. ДОБАВЛЕНО Январь 05 2009 ну чего? углубили знания?или повторить? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 05/01/2009 21:22 |
Цитата:Попробовал ознакомиться с книгой-но ни хрена не врубился.А на каком языке она написана? .... Учиться и учиться =а то матвиенко пошлёт задалеко от сестрорецка-на Украину например......учиться например..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 05/01/2009 21:39 |
саму туда с оглоблей в.... след! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 05/01/2009 23:02 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 06/01/2009 01:42 |
радиособака Это ты на полном серьезе так думаешь? Если да,то твоя цитата,как раз к тебе относится:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| иоаныч 06/01/2009 11:34 |
точно! Поддерживаю! Вспомните, ВМ-12!!! 738-Е, Сидим тут в инете разговариваем!!! Скоро камеры на мониторы подвешивать станем, Ельцин не остановил развитие, конечно, бардака хватало... и воровства...и пьянство вон как расцвело...за газ свой денежки считать начали... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 06/01/2009 11:59 |
иоаныч, и радную партию за восход солнца благодарствиями обсыпали! За газ денежки твои в сберкассу - посчитай! Во сколько раз сама жизнь, та, безценная подорожала! Жить - чтоб работать - работать чтоб -жить. Когда проститутка за пожрать отдаётся это на *лядство смахивает. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 06/01/2009 18:26 |
Эт точно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 07/01/2009 01:25 |
АВАС-почитате это:http://www.contr-tv.ru/print/2987/ . Видать я достал вас за живое ?ну ну.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 07/01/2009 01:37 |
WASA, не беспокойтесь пжалуста, что осталось живое на энто тратить жаль. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| may 07/01/2009 01:40 |
БН - ссуко нет слов... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 07/01/2009 01:54 |
АВАС -здоровья ! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/01/2009 21:37 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 07/01/2009 21:52 |
Адмирал Колчак в 18м увещевал что Россия это такая страна где новый день хуже предъидущего.радиособака, всё это из той -же оперы. Человек ожидающий лучшего ни где не воспримет дарованного с благодарностью - это жадность! один из врождённых пороков и возможно на уровне ДНК, геном более расплывчатая субстанция. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 07/01/2009 21:56 |
Это смотря кто и по какую сторону баррикад находится! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/01/2009 22:03 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 07/01/2009 22:19 |
Задним умом,все крепки! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/01/2009 22:31 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 07/01/2009 23:59 |
Седня был в "Пятёрочке" лимонад "Бурратино- забытый вкус"! из под топора совкового папы Карлы, конфеты шоколадные "С теплом традиций, Вкус знакомый с детства", колбаса "докторская без сои" ежлив слово "ностальгия" не склоняется,предложу новое "ностальГИБОНЫ" и скока-ж их??? и сочувствующих. Может "русский дух" в чистогане жратвы и понятий? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Viktor_f 08/01/2009 04:57 |
Работал в дружном коллективе (80е), но в один прекрасный момент назначили нового
начальника. За год работы на посту, начальник создал новую обстановку, стукачества, зависти, ну не здоровая обстановка. Сперва хотел уволиться, потом решил пересидеть. И вот, на наконец, на собрании директор сообщает, что он решил, - и своего помощника выдвигает на повышение. Все были довольны. Правда того коллектива, что был, уже не стало. Сами виноваты с «одобрямс, признать работу удовлетворительной». А, ЕБН только вершина советской пирамиды, за ним вполне конкретные люди с конкретными интересами. И не надо, что все началось в 90е. Одна элита держала в страхе, другая в нищете, что лучше для обывателя? Что в лоб, что полбу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 08:14 |
Всё началось ещё раньше,в начале 13 века.когда перед Россией встал вопрос,по какому пути пойти-западному,или восточному.То бишь-под кого ложится-под орду или под латинов.Нонешний святой,А.Невский выбрал орду,разбил шведов и немцев,а с ордой заключил мир.Правда Псков вырезал,а из Новгородкой республики его самого выгнали.Но зато Православие сохранил.Вот и получилось такое государство интересное,вроде как и Христианское,а на самом деле даже определение сложно придумать.Поэтому видимо и колбасит его регулярно из века в век...От бардака до диктатуры,и так по кругу... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 08/01/2009 10:10 |
Всегда на службе.
Сейчас - "медведковской" братвы... На следующие шесть лет - опять на "службе"... А если посмотреть в их "фейсы" - то Малюта со опричники... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 10:51 |
Cорокин слышал новую книгу выпустил-продолжение ,,Дня опричника,, А насчёт фейсов--Так ошибочность Ломброзо так и не смогли доказать... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 08/01/2009 12:53 |
У нас "фейсами" называют людей из Володиной службы. Извини, не пояснил. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 14:29 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Рифат 08/01/2009 15:09 |
по точным наукам - физике, химии, алгебре, геометрии - в путинском аттестате “трояки”. Но тем не менее он -президент.А ты- сторож |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 08/01/2009 15:33 |
А может так и надо? У Буша тоже с учебой не ладилось |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 15:35 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 08/01/2009 15:46 |
Вот навеяло. А почему в Америке стали обсирать бывших президентов?(после срока) Не потому-ли что эмигрантов больше из СНГ стало? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 08/01/2009 15:48 |
придурки в данном случае учителя, завуч и директор. Президента не распознали.
ДОБАВЛЕНО 08/01/2009 15:49 наверно локти кусают. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Рифат 08/01/2009 16:18 |
Да навряд ли кто и заметит.Разве только близкие да родственники. Не-е-е-е-е!Вру!В "Свободном общении" заметят все
ДОБАВЛЕНО 08/01/2009 15:58 rematik, http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_33_aId_4877.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 17:52 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 17:54 |
радиособака, А я над тобой  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 18:05 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 18:09 |
радиособака, а в некоторых темах повторяешься
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 18:20 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 18:28 |
радиособака, Опять повторился !
Смени ник на ШАРИКОВ и будешь соответствовать своему НЕ собачьему интелекту! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 18:36 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 18:39 |
радиособака, Эх гаф-перегаф |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 18:48 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 18:51 |
радиособака, Так это у ТЕБЯ сообщения этим заканчиваются ,а я только тебя цитирую! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 19:01 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 19:11 |
радиособака, Ну так смени подпись не потешай народ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 20:43 |
Меня моя устраивает,а тебе-подарок делаю....лови..
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 21:08 |
ну Ты цирюльник!
А интимные стрижки делаешь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 08/01/2009 21:16 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 08/01/2009 21:48 |
радиособака, Мозги под косттью а в х...Ю кости нету СТРИГИ Но не обрежь!!!!
Я ХРИСТИАНИН! НЕ то ж то 2/3 Твоих клиентов
А особенно ДРУЗЕЙ ! А ТЫ НЕ РОТОР СЛУЧАЕМ - ЗАМАСКИРОВАННЫЙ!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| vik57 08/01/2009 22:29 |
tvn1 Ты че ему комплименты раздаешь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/01/2009 02:02 |
Рифат, почитал ссылку. Прикольно. Школьная мечта - мечта, воплотившаяся в жизнь и даже более. Надо будет сыну пару книжек подкинуть случайно, а то у отца моего только про радио да про фото были... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 09/01/2009 04:40 |
радиособака, А у НАС Скорая - Бесплатно!!!
ПРОБОЛТАЛАСЬ - канадская БОР- Зая!!
радиособака, Запомни ГДЕ поймаю таи и поимею 
Петух КГАМБУРГЕР |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 09/01/2009 07:07 |
кросафчеги
Сразу пять президентов США собрались на ланч, устроенный в Белом доме... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 09/01/2009 07:09 |
ЧИТАЕМ С ВЫРАЖЕНИЕМ:РАДИОСОБАК-хороший пёс:в зубах нам бороду принёс .и разрослась та борода до неведома конца.и ищет бедный пёс, кто у него его конец унёс..... КАНЕЦ ......стиху. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 09/01/2009 09:26 |
Дядя WASA- ты Дурак Извини,но это-так Не дано тебе творить Лучше пиво с водкой пить Только в меру,и тогда Будешь ты-герой труда... ДОБАВЛЕНО 09/01/2009 10:29
ДОБАВЛЕНО 09/01/2009 10:34
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 09/01/2009 10:38 |
Тема серьёзная, а флуду, как на базаре.
Плавно перешли на последующих президентов, что понятно. Но, думаю, вы понимаете, что не стоит "обсирать" президентов, во всяком случае, у меня и в мыслях такого не было. И дело не в опаске или в страхе наказания. "Ведь я не склонен осуждать, - глупцов бесчисленное племя, и тот кто хочет, может делать это досыта." Вместо вдумчивого анализа и разумных выводов, - перешли на личности обсуждающих и посыпались оскорбления. Топик захламлен и выхолощен, и некоторые участники пытаются продемонстрировать качества, отличающиеся от разума и мудрости. Или обсуждение надоело, и таким образом его хотят остановить; или кого-то оно раздражает и его просто хотят заткнуть. Если нечего сказать, то зачем писать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 09/01/2009 10:51 |
А разве возможно иначе? Темы такого плана именно так и заканчиваются.Это в реале,обсуждая подобные вопросы,мы сами собеседников выбираем,применительно к собственному интеллекту.А сюда же лезут все подряд,с извилинами в местах различных.Так что увещевания тут бесполезны,терпеть приходится,или просто на другие сайты переключаться... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 09/01/2009 11:08 |
Так это показывает уровень спорящих. Давно было сказано, что когда кончаются аргументы, умный замолкает, а идиот начинает кричать, угрожать и оскорблять. Радиособака человек неординарный, а поэтому не всем понятный. Отсюда и все выпады и наезды. Такая уж есть русская душа, если чего-то не понимаю, значит это вредно для окружающих. Америку не понимаю - вражеская страна и тп.... Жванецкий когда-то очень точно подметил: "писАть, как и пИсать, надо только тогда, когда уже невмоготу..." |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 09/01/2009 14:55 |
Ну вот..А вы удивляетесь и негодуете,что у меня среди евреев друзей много. Ещё Черчилль сказал на эту тему,что евреев не любят те,кто считает их себя умнее..Я вот -не считаю,хоть и не еврей,как бы нашим русским душам этого не хотелось. А Жванецкий ещё сказал,что никто так не понимает русского,как еврей.И я с ним согласен. Респект Мойше! Ждём вечернего мата,товарищи пэтриоты земли Русской. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/01/2009 15:21 |
Из этого следует, что ты их любишь, скажем, больше моего.
А из этого:
Обещанного тобой ранее молчания так и не было. Напротив, всё пытаешься всем мозг править, не понимая одного, что это бесполезно. Вот и думай потом.
ДОБАВЛЕНО 09/01/2009 15:36 Добавлю по поводу друзей, постоянно мелькают в твоих постах темы о друзьях, то они там, то они там, а тут в последний раз даже точная цифра - две трети. Так вот вопрос, две трети от какого количества целых?
ДОБАВЛЕНО 09/01/2009 15:54
Это часть твоих постов на вскидку, чтобы не быть голословным. А ещё я помню, что ты писал, что как и я по сути одиночка. Вот и верь всему написанному тобой. Это о потешности над всеми... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 09/01/2009 17:04 |
Да,не даю я тебе похоже покоя,запал в душу,,что даже архив перелопатил.Похвально.Только самого простого ты так и не понял..Так получилось,что практически весь мой и ближний и более дальний круг общения в России не присутствует.Кто в Латвии остался,кто на той же Украине,большинство-вообще в дальнее зарубежье эмигрировали,как из Питера например...Ну и какие противоречия? Если только в цифрах,так это не суть.Да и мозги я никому править не желаю-бесполезно.Просто и котов я люблю не только гладить,но порой и за хвост подёргать для разнообразия реакции.А то мурлыканье приедается.А тут ещё и интересно нблюдать,как отдельные личности из шкурки выпрыгивают,последние извилины напрячь пытаются.Я уже писал тебе,что это у меня-вид развлечения.Все мы в какой то мере извращенцы,и я-не исключение.Так что не принимай мою скромную персону так близко к сердцу.Будь проще..Ведь у каждого-свои погремушки...А для души и по душам,я сам понимаешь-в других местах общаюсь.-на форумах бывших земляков и коллег по работе.Извиняй пожалуйста... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sasadf 09/01/2009 17:22 |
Я даже и не думал, что радиособака может быть ТАКИМ. Браво!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/01/2009 17:30 |
Валерий, да не принимаю ни чего близко к сердцу. И выводов тоже не делаю. Не лопатил архив, просто помню о чём ты говорил когда-то и где-то внутри всё откладывалось, наверно до этого момента. Ты это, завязывай котов мучить, найди себе лучше медведя какого-нибудь дикого, для развлеченья. Схватишь за яйца и крути, а попадётся медведица - не обессудь. Раз на раз не приходится. Это и есть русский подход и русская рулетка |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| sasadf 09/01/2009 17:51 |
Круто!!! Русская рулетка с медведями!!! (Я не имею в смысле Единую Россию).
ДОБАВЛЕНО 09/01/2009 19:03 Она меня имеет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 09/01/2009 18:15 |
ДОБАВЛЕНО 09/01/2009 19:20
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 09/01/2009 19:25 |
радиособака :"Все мы в какой то мере извращенцы,и я-не исключение." Я к этой категории не отношусь.А обсирать всех прилюдно словами-это вообще по-моему ужасное извращение.Так что успокойтесь всё в порядке ,но кто-то ужасно болен... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 18/01/2009 23:51 |
Интересно, что в такой душе русского. Недалёкие люди всегда были, есть и будут в любой нации. Недостатки образования и воспитания. Думаю, здесь уместней аппеляция скорее к разуму, а не к душе. Русские разные бывают: http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_6287000/6287433.stm |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/01/2009 00:47 |
Я вот вчера фильм посмотрел..Окно в Париж. Там тоже о русских...Уже лет 15 как сняли,а по сей день актуален...Молодец Мамин,жаль ,что денег никто не даёт на 2ую серию.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 31/01/2009 20:04 |
цитата:
Юрий Нестеренко Глядя в телевизор Те же там же и так же то же... Под собою страны не чуя, Наблюдая все эти рожи, Одного лишь теперь хочу я. Не мечтаю уже о лете, Не хочу ни в купцы, ни в князи - Я хочу одного на свете: Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази. Все, что до тошноты знакомы, Все, что лезут в глаза и уши - От верховного лысогнома До последней домашней ксюши, От блажащей массовки снизу До верхушки в гэбульных рясах, От державного жополиза До эстрадного жопотряса. Я хочу увидать их в морге, Чтоб прозектор кромсал их тушки - От наследника-недозорге До сосательной журналюшки. От потешных зиц-атаманов До героев конька и мата, От вождя молодых баранов До дворового дипломата. От рубителей прежней щепки До строгателей новой стружки, От носителя главной кепки До звонящей в эфир старушки. Наступает он, зрим и четок - Край, когда одного лишь надо: Не зарплат, не жратвы, не шмоток, А того, чтоб вы сдохли, гады. Вместе с вашей холуйской спесью, Вместе с вашей вселенской ложью, Вместе с вашей блевотной лестью, Вместе с вашей рычащей вошью. Не ослепли мы, не оглохли, Сколь ни бейтесь в пиар-угаре - Мы ответим вам: чтоб вы сдохли! Чтоб вы все передохли, твари! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 31/01/2009 20:18 |
Спасибо! Понравилось. Только с таким подходом к теме,в случае воплощения его мечты--он рискует оказаться в стране с населением порядка одного миллиона жителей. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 31/01/2009 21:14 |
Переадресовываю Ваше спасибо (чувствуется - искреннее ) автору.
Это - пожелание-проклятье (несмотря на то, что слова имеют тенденцию к материализации), а нужны действия. Может кризис поможет поставить страну с головы на ноги. В Британии в XIV веке, после чумы и мора, люди свободными стали. Потому что Тайлер был не единичным случаем. Может и у нас терпение закончится. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Maksimov 31/01/2009 21:44 |
Когда собираешься выбирать Президента своей страны,
знай что отвечать за твою ошибку придётся твоим детям и внукам. Расплачиваться за ошибку в выборе Президента нужно веками. Некоторым избирателям от их ошибки приходится умереть. Подумай 1000 раз и не выбирай, если ты ошибёшься - мы с тебя можем и спросить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 31/01/2009 21:51 |
Maksimov, быть наивным очень даже неплохо |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 31/01/2009 21:57 |
mihaza, наивным как ты? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 31/01/2009 22:01 |
хочешь поболтать немного ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| WASA 31/01/2009 22:05 |
Выбирать Президента своей страны??? .....А кто этого карлика пучеглазого выбирал??? Кого не спрошу: -нея -нея . Я на выборы не хожу с 90 КАКОГО-ТО года .Потому что это Б-Е-С-П-О-Л-Е-З-Н-О !!!! И не надоть тут писять что это из-за меня всё это И ВЕШАТЬ ВСЯКИХ C.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 31/01/2009 22:10 |
WASA,спокойно , все уедем ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 31/01/2009 22:21 |
Согласен. Бесполезно. У кого есть другой вариант. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 31/01/2009 22:26 |
Сегодня день рождения вроде бы |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 31/01/2009 22:29 |
[quote="WASA"]Выбирать Президента своей страны??? .....А кто этого карлика пучеглазого выбирал??? Кого не спрошу: -нея -нея /quote] Выбирают??????А я и не знал однако..Что же я то на выборы никогда не ходил...Ни при советах,ни сейчас...Надо будет сходить ради хохмы....Может чего и выберу.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| mihaza 31/01/2009 22:29 |
http://www.vodka.com.ua/articles/history/1381.htm
ДОБАВЛЕНО 31/01/2009 23:33
потомки оценят выбор , а как же .... кАнечно оценят и спросят , если что ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 31/01/2009 22:37 |
Знаю людей, загнанных в... на весы благосостояние-непристойность. Угадайте с первого раза, что они выбрали... Везут битые на горбу небитых... Зачем МГУ заканчивали, зачем научные работы писали, если сами себя называют политическими проститутками ?
ДОБАВЛЕНО 01/02/2009 00:00
Ходи - не ходи, самое интересное начнется при подсчете голосов... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 31/01/2009 23:05 |
Да ничего интересного.Когда Медведя выбирали-мою жену заставили эти голоса подсчитывать. Всё правильно было--90%-за партию и правительство,как и положено.И никаких подтасовок однако. Это уже этап пройденный.Кто имел другое мнение-просто ходить перестали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| jellyfox 28/06/2009 17:32 |
Про Сталина тоже можно сказать, "выиграл войну, создал атомную бомбу..." Короче "какого вождя потеряли!" Но ведь так всегда можно притянуть за уши любые исторические факты, поставив их в заслугу очередному вождю. Заслуга ЕБН в том, что он не успел до конца разорить страну? Какие вопросы решал этот "деятель"? Кому широким жестом отдать страны и народы? Или развлекал публику игрой на ложках, еле стоя на ногах, в беспробудном пьянстве царька, которому все позволено? Любому должно быть понятно, что он работал на личный дешевый и скоропортящийся авторитет, когда за просто так давал вольную республикам, в то время как они были согласны на любые разумные уступки в обмен на свободу от коммунистического единства. И теперь прибалтийский Калининград оторван от России, русские в Эстонии - граждане второго сорта (про всю Прибалтику не скажу, но это я знаю лично), в Крым, завоеванный нашими прадедами ездим в гости через границу...список бесконечен. ЭТО - ПОЛИТИК??? Он не "удержал" Россию на "полусогнутых ногах", - она устояла "несмотря на", а не "благодаря тому, что". Обнищавшая, криминализированная, в наркоте и разборках, потерявшая веру в демократические перемены и обреченная еще долгие годы оставаться такой. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 28/06/2009 19:01 |
Да, ребята тема интересная!
Я думаю,что заслуга Б.Н.Ельцина в том,что он развалил СССР в борьбе за власть,а Горбачёв,не смог удержать эту власть в руках. Я бы с удовольствием жил бы в СССР,но при этом чтоб у всех нерусских народов развивалась культура и сохранялась самобытность,как у нас в Казахстане у каждого 140 нации есть садики,школы,национальные центры,телевидение,газеты,а ВУЗы обучают,на русском и казахском языках. А в целом у меня ностальгия по СССР в котором бесплатными были;образование,медицина,жильё и дешёвые коммунальные услуги и ещё в стране,не было безработицы,а самое главное,люди были ЛЮДЬМИ,не то,что сейчас,как Ленин говорил: -"на каждом американском долларе,который заработал капиталист-тонны грязи,пота и крови"(кровь наёмных трудяг) . Сейчас такое же в странах СНГ,люди в погоне за деньгами-потеряли человеческое лицо. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 02/07/2009 19:41 |
http://monitor.espec.ws/images/smileys/3-10.gif
Nabi, Я полностью разделяю Вашу точку зрения. В истории России благодаря Ельцину был потерен облик человеческой морали. По моему мнению таким людям можно инкриминировать такие преступления , как преступление против человечества,следовательно нужно судить Гаагским судом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 02/07/2009 21:55 |
Електро, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Anonymous 03/07/2009 18:37 |
Електро-В истории России благодаря Ельцину был потерен облик
человеческой морали...... НАДОЛГО................................................................................... ДОБАВЛЕНО 03/07/2009 19:38 а может НАВСЕГДА..............................................И |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 03/07/2009 19:37 |
HANAHUU, -Думаю на столько сколько будет существовать нынешний курс внутренней политики нашей страны, выбранный по наставлению Б.Н.Ельцина , который проводят Медведо - Путы.
Хотелось бы добавить , что слово Медведо-Путы отражение проводимой ими антинародной политики. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 03/07/2009 20:05 |
Если уметь приспасабливаться, то и курс не важен. Один фиг никто не знает куда придём в итоге. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 03/07/2009 20:10 |
Это точно......... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 03/07/2009 20:15 |
Електро, расскажи про Жигулёвск. Хотим туда отдохнуть съездить к родственникам, и в Тольятти тоже.
ДОБАВЛЕНО 03/07/2009 21:16 Я был маленький, за плотиной отдыхали, почти не помню уже. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Anonymous 03/07/2009 20:26 |
Електро-спасибо дайбог !!!!
ДОБАВЛЕНО 03/07/2009 21:28 Електро
опять батька махно-ого!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 03/07/2009 21:08 |
rematik, :в г. Жигулевске я был всего один раз 1994г. тогда я жил в республике Коми ездил в Тольятти за машиной .А в Самаре живу с 2002 г.Говарят за плотиной очень красиво хотя от меня туда 100км ни разу не приходилось там побывать.
А если будешь в наших краях, сообщи мне, встречу с радостью |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 03/07/2009 22:23 |
Електро,писал: Думаю на столько сколько будет существовать нынешний курс внутренней политики нашей страны, выбранный по наставлению Б.Н.Ельцина , который проводят Медведо - Путы.
Електро, я думаю политика Путина и Медведева верная,она противоположность политике Ельцина. Во всяком случае Путин сумел остановить войну в чечне и усилить интеграцию стран СНГ вместе с моим президентом Назарбаевым,а самое главное,что Америка не претендует на своё господство в странах Кавказа и центральной Азии. Я думаю попытки Америкосов ещё будут провести оранжевые революции в этих странах,как в Украине,Киргизии и Грузии,тем самым поставить у власти марионеток. Но у них больше не получиться! А вообще под видом демократизации Америкосы хотят управлять всем миром,но им ФИГ,у них не получиться! Так,что Електро, политика это очень говнистое дело! Не даром Бисмарк говорил: "Народ это толпа которая готова идти за лидером",а сегодня с помощью пиара можно любого человека сделать героем своего времени,как сделали лидерами Саакашвили и Ющенко. А на самом деле этим двоим наплевать на свой народ,у обоих жёны американки,они наворуются и свалят в свою Америку. ДОБАВЛЕНО 03/07/2009 23:32 Електро, ещё Бисмарк говорил:Россию нельзя победить,а можно изнутри развалить. Я рад,что у моего соседа России сильное руководство,которое пресекает Америкосов! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 04/07/2009 02:23 |
Курс внутренней политики и при Ельцине менялся то так, то эдак, а с момента его ухода(думаю не вполне добровольного, но не о том) он отличен от от всех Ельцинских метаний. Не ставлю той власти, что есть сейчас больших плюсов, но и минусов не ставлю в отличие от Ельцина. Не хочу о покойнике плохо, потому много не стану. Первый президент все же, но первый блин .....В общем страну в жерту амбициям.... Вообще же кто то сказал, что каждый народ имеет то правительство, какое заслуживает. Потому считаю, что складывая на правительство, будь оно трижды заслуживающим, тем складывают и на народ. Плохие правителства не ругают, их меняют или терпят. Из истории Ельцина не выбросишь. А отношение.... мое... лет через пять его может выскажу полностью. Не верю, что бывает политика для народа, народ всегда сырье для политиков, материал, даже если в политику они приходят с другими мыслями. Есть и много чего, что мог бы сказать нелестного про нынешнюю власть, но не хочу. Она лучше Ельцинской. Ждать, что вот так сразу, придет "народный царь" и всем сделает "хорошо", смешно. И внутренняя и внешняя политика России сейчас лучше Ельцинской. А другой у этого государства просто не было. Не с чем сравнивать. Ни с СССР, ни тем более с другими странами не стоит. Это другие страны. Могла бы быть и лучше, но что имеем на современный момент, от разрухи к процветанию не перпрыгнешь. А все революции всегда приводят к разрухе. Идеальной власти не бывает. Бывает лишь лучше и хуже. О том же какова нынешняя власть на самом деле , можно будет судить лет через десять, пятнадцать. По результатам. Время покажет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 04/07/2009 12:45 |
ДОБАВЛЕНО 04/07/2009 13:48 elgen, ДОБАВЛЕНО 04/07/2009 13:49 elgen, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 04/07/2009 13:54 |
 Господа, этот вопрос риторический конечно.
Я всё равно не могу смотреть равнодушно на всё происходящее в стране в которой прожил 37лет (в России живу с 1972года)которая была совсем другая.В которой бесплатными были ; учёба, медицина,жильё, почти бесплатные комунальные услуги.А как мы уважали друг друга, где ЛЮДИ были ЛЮДЬМИ, да что там говорить, много ценностей было, которые нельзя измерить ни какими материальными ценностями. Сейчас за животное осуждают строго, чем за человека, а про морали вообше молчу. Время покажет. С уважением...... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сергей Козырев 04/07/2009 21:40 |
Воскресить гандона, и принародно четвертовать! Из за своих амбиций такое государство похоронил... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 04/07/2009 22:09 |
Електро, то была другая страна, если бы можно было ездить из одной в другую.... но той страны уже нет. Мне ее часто жаль. Может я такой песимист от того, что все было на глазах ... в общем давно и все бельше удостоверяюсь, что любые стремления к улучшениям надо пресекать на корню. Благими намерениями.... Кроче получили порнуху вместо колбасы. Это во всем. Тогда хотелось порнухи, теперь колбасы. Но назад дороги нет, и хоть те же коммунисты вернись, все равно то что было не будет. Да и не все так плохо. Бывало и хуже. А вот смотря из сегоднгя, понимаю, что хотелось порнуху не в замен колбасы, а под нее. Короче не дай бог жить в эпоху перемен.
Ну а если речь о политиках... то можно в меня плеваться, но из всех что были в СССР и России 20го века, мне Дорогой ЛИ сейчас больше всех симпатичен. Это глядя из нынешних времен. Понятно не идеал, только в сравнении с другими. Можно и лучше, да не было. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 04/07/2009 22:56 |
Идиллия. Рабы скучают по хозяину. Не грустите друзья, путен вас не оставит, ваше рабское счастье не за горами. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 05/07/2009 01:19 |
По моему ежу понятно, что страна была в яме и что что бы вылезти, народ строят. Кто то конечно может считать чье то желание вылезти из ямы , желанием строиться, тоской по кнуту. Их проблемы.
И при чем тут рабы ,скучают? Всего лишь сравнение политиков. Если разобраться любая власть творит зло. но без нее не получается. "Народной" власти не может быть, да и будь она, это было бы худшее. Для сравнения берется экономика, внешняя и внутренняя политика , не забывая про изменение уровня жизни. Все это было отимальным по моеу именно при ЛИ, пусть хоть трижды застой. В этом же сейчас есть улучшения по отношению к 90м годам . Вот полный разал был, как раз при Ельцине. Обещанная свобода так и не дана. Вообще после растрела белого доиа его президентом не воспринимал и в демократию не верю. Или может торжеством свободы и демократии считать свободу грабить и убивать? 90е не зря лихими зовут. Сейчас еще рано говорить, времени не прошло достаточно. Но истекшие 9 лет стабильнее(тьфу трижды) чем им предшествующие. Так чем не угодили те кто этого добился? Другие их стороны не рассматриваются. И никто ни по кому не скучает. По материальным благам иногда. Потеряв их , большинство ничего не получило в замен. Но вытаскивать из полного развала вряд ли выйдет без жестких мер. Их не одобряю, но знаю, иначе не будет. Или может лучше вернуть все на пятнадцать лет назад? Мне тогда жилось хорошо, но 70% населения хуже чем сейчас. Часть из них за это время от потенциального голода , дошло бы при той системе до голодной смерти. А голод и есть рабство , самое страшное. Кстати о свободе.... она штука неопределенная. Легко доказывается(и доказано до меня) , что ее не может быть нигде. Лишь методы ее ограничения различны, экономические, политические, силовые итд... Это не говоря о том, что жизнь в обществе уже ограничение свободы. Нравится мне это или нет, но это так. Если кто то верит, в возможность "народности " власти, истинной свободы, то это его дело. Власть лояльна к народу , только когда общество стабильно и то не всегда. Есть конечно и обратная связь, она всегда есть. Но не такая, как представляют обычно, думаю. И еще, разве демократия это не подчинение меньшинства большинству? Но подчинение то же самое рабство. Не захочешь добровольно, большинство заставит принудительно и еще вопрос, большинство ли... Впрочем в демократию. не очень верю. Причин много, разных, от математики начиная, кончая наблюдением происходящего в мире и стране, не забывая и сопоставления с историей, для объективности древнеримской.
Так или иначе, но только стабильное и благополучное общество может ее себе позволить. Из ямы, голосуя, вылезать сложно. На пол дороги могут решить, что склон крутоват и на другой надо было. А кому то и в яме хорошо. Даже в самой наидемократичной Америке, есть механизм, который в случае катастроф, национальных бедствий, ограничивает заявленную демократию. Когда лодка тонет посреди реки, не голосуют к какому берегу плыть. Хорошо еще если тех, кто к тому призывает, просто веслом бьют, а не за борт кидают. Когда доплывем, разберемся. Иначе утонем на хрен... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 05/07/2009 11:06 |
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году © или Пушкин в 1823
К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. Ноябрь, 1823 ДОБАВЛЕНО 05/07/2009 12:13
И что тогда произошло с моралью? Ростропович стал "мурку" играть штоле? или так: ... Мы малодушны, мы коварны, Бесстыдны, злы, неблагодарны; Мы сердцем хладные скопцы, Клеветники, рабы, глупцы; Гнездятся клубом в нас пороки. ... А.Пушкин 1828 г. Тоже из-за Ельцина? ДОБАВЛЕНО 05/07/2009 12:29
Замечательно усвоил лозунги Суркова-Дудаева, поздравляю! Вся разница именно в том, что при демократии в первую очередь спросят с руководителя - почему оказались в такой ситуации. Либо мирно, на выборах, как например с Буша, либо не очень мирно, как например с Чаушеску и т. д. И почему-то только там, где нет нормальных выборов лодка всегда тонет. Это ж-ж-ж неспроста © |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 05/07/2009 12:35 |
elgen, когда доплывем....а можно узнать- кто с вами плывет и куда вы плывете?
ДОБАВЛЕНО 05/07/2009 14:16 elgen, понимаете какая штука....когда в 91 году всех сажали в вашу лодку, многие в нее не сели....другие, сошли на ближайших остановках, а третьи, и их больше всего, прыгают за борт и добираются до берега вплавь.... вот я и спрашиваю- хватит ли у вас гребцов, чтобы доплыть до цели, да еще на тонущей лодке? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 06/07/2009 02:00 |
shor, к берегу, к какому мне все равно. Укачивает сильно. Ситуация, когда выбор значения не имеет.
Сами вплавь те, кто плавать умели или багажа мало. Но сколько потонуло. Про тех кто первым с корабля не стану. Гребцов хватит, те кто попрыгал по сути не гребцы , на табань гребут .. Ну а если на пол дороги все же затонет, в плавь меньше останется. Хоть пол пути, но в сухости
Да и не бросать же, такую еще хорошую и привычную лодку, ради хз чего за бортом. Тем более раскачивать перестали . Бортами не черпает, и вода похоже отчкачивается быстрее чем прибывает, пока. А так ли это или втирание очков, покажет только время. Кто же во всем власти верит? Власть всегда зло, но зло неизбежное. Не согласен, что в 91 насильно сажали, скорее наоборот, по примеру самых шустрых отчалили от тонущего корабля , пусть не первыми . Этим корабль совсем на дно пустили. Сейчас иногда грустим по его камбузу и уютному гальюну. Правда там к бортам не подпускали и с соседними кораблями семафором общаться не давали. Недовольных ссылали в трюм. Они там в трюме дырку то и провертели.... Конечно препятствуем отделению кормы в свободное плавание. Но корма не должна плавать отдельно от прочего. Она есть часть судна. Гребцов никто насильно не держит. Желающие могут плыть куда угодно. Только весла и скамьи с собой не брать. Они казенные. Вообще, так ли велико число попрыгавших? И не станет ли без них легче оставшимся ? Держать никого насильно не стоит. И убеждать то же. Кто плывет? Кто желает . Никого насильно не тащат. За бортом места много. shor, люди банально хотят жрать, и долго им сказки о разном, слушать на пустой желудок надоедет, особенно когда приходится сказочников кормить. Разбредаются по своим делам. Винить за это людей нельзя. Все речи и идеи о демократии и прочем, хороши на сытый желудок. Но как только их заводят, значит затягивай ремень, новые сказочники-нахлебники появились. plastun,не лозунги , аналогия. Не нравится , могу предложить автобусную, Попробуйте устроить выборы водителя, при скорости 90км на оживленной трассе. Можно еще на пожаре поголосовать, как тушить. С руководителя? А про кого эта тема, как не про него родимого? Какая на фиг тут демократия. После белого дома .... Если верите в нее, дело ваше, кто то в бога, кто то в демократию. Ответьте, почему во всех странах , в армии нет демократии, почему ее нет на производстве и вы назовете половину причин, почему не верю в нее в чистом виде, почему она не к месту в ситуациях определенного рода. Прочее чушь. Лодка досталась при бегстве с корабля, Перед ним даже капитана лодки выбирали. Но что с покойника спрашивать теперь. Он обещал и на рельсы лечь ежели чего. ( наверно с собой в лодку взял, вот и перегруз) Или не выбирали его тогда? А мне кажется именно в тот момент выборы были действительно народными, может первый и последний раз. Ну народ верил, но он вообще доверчив. Что яркий пример, к чему ведет действительно демократия. Так кто попортил лодку? Мне думается уважаемый капитан, ЕБН правил не слишком верно, все по порогам как то.. И причем тут Пушкин? Еще Шекспира вспомните. Речь вроде бы о проблемах последних 20 лет шла. Кто правил о том и разговор. Не хочу о покойниках плохо. И хватит о нем. Вся демократия, это сплошной цирк с предвыборным враньем и прдъявлением "объективных" причин почему оно не исполнено после выборов. Почитайте Марка Твена. Ничто с тех времен не изменилось Ладно, фиг с ним. Все равно демократии в чистом виде нигде нет . Всегда у кого то есть преимущество и он его использует, явно или скрытно, хотя бы для предотвращения полного бардака к которому и ведет полная демократия.
Народ не может быть так глуп? Но народ не человек, он не бывает глуп или умен.. Его можно озлобить например и тогда толпа добрейших по отдельности людей требует крови, казней, мести итд итд итд. Народ управляем больше чем отдельный человек. Результаты выборов прогнозируемы до долей процента, а где же свобода воли? Ведь она в основе демократии. Так и у нас и в Америке. Сатистические системы.
Общество состоит не только из людей, как некоторые считают, но и связей, всех форм и уровней, как между людьми, так и группами всяких разных, вплоть до обратных. Очень сложная система. Реальный механизм работы правительства ни у нас , ни там, ни вы ни я не знаем. Свое мнение основываю на представлении о человечестве в целом, на знании отдельных людей и здравом смысле. Красивые идеи никогда не работают. Все идеи и есть идеи, иделист вы уважаемый.
А я держаться середины и не верить никогда ни во что и никому, особеено заявленному на выборах . Это все не трогая ту грязь что есть политика вообще. В прочем мне она не интересна . Как и демократия.. Не верю просто, не верю. Нет ее нигде, утопия, как и коммунизм. --------------------------- На заборе слово из 3х букв, но дров за ним гораздо больше. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 06/07/2009 03:39 |
прочитал....отвечаю....1. я не писал, что в лодку сажали насильно....2. в этой стране народ всегда голоден....вы не знаете почему так?... я знаю..., 3. вы плавали 20 лет и возвращаетесь к тому же берегу, на то-же место, только убили лодку....смысл?....и, напоследок, совет- попробуйте писать с мобилы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 06/07/2009 06:45 |
shor, вот и я говорю, а какой смысл было плыть вообще? Только побарахтаться, потопить уйму народу и потешить чьи то амбиции. Последнее наверно ближе всего к истине, а народ заманили , как всегда пряником , которого и в заначке не было. Решили определенные лица и их окружение вылезти , и дабы обзавестись поддержкой, сделали это на волне отмены набившей оскомину идеологии. Посветив той , которую всегда запрещали, по сути не намного лучшей. Народ и повелся, Народу всегда новое, тем более запретное надо.
Купили, да удержать не смогли или не захотели. Или что предлагается еще потопить половину оставшихся и продолжить плыть в никуда? Там ведь никто не ждет и никто рад не будет. Ведь в никуда плыли, точнее только вид делали. Идеологии нет, но те же самые чиновники , что тогда были и теперь сидят, только они уже не коммунисты, хотя еще когда помню учился, большинство из них в комсомольских и партийных секретарях ходило. Никуда они не девались, зато карманы плотно набили. Раньше им идеология мешала немного, теперь нет. Короче не плыл никто и никуда, отходили от берега дабы сделать вид, избавиться от надоевших стариков с их идеологией и сбросить балласт. Вернуться не получится. Обратной дороги нет. А туда куда тогда сулили, никто почти плыть не хочет. Это когда нельзя, все красиво и замечательно. Но во первых туда теперь пускают свободно,, Правда там не впускают(своих девать некуда), во вторых это запретный плод сладок, а когда жри не хочу, тогда никому не надо.(заберите вашу кислятину) . В третьих, шило на мыло. И нафига козе баян? Большинству сейчас все это уже безразлично. Только насчет голода всегда. это вы зря. Голодных до начала реформ у нас не встречал. До меня может были, не знаю. Но 70е и 80е этим не грешили. Чего чего , а жратвы хватало. До ГМС конечно. С новым мЫшлением. В столицы не за колбасой по 1.80 катались, а за копченой, сервелатом , бананами и прочим. Это было. Шмоток престижных не хватало. И чего то, что и сами часто не понимали. Но очень хотелось. Многое тогда было не лучшим но не со жратвой, с самой обычной проблем не возникало. В проголодь живущих не помню. Зато насмотрелся при ЕБН , да и еще попадаются. Если бы голодали.... Не за свободой и шмотками народ кинулся, а за жратвой. Кстати и стране этой всего 18 лет, едва совершеннолетняя она. С той ее просьба не путать. Разные они. Это не от нас все поотделялись, как некоторые говорят, а мы вместе с другими кунули Союз не хрен. А поскольку были его основой, то....Хотя и правоприемники. Наследники по сути. Только вскоре выяснилось, что свободы нигде нет. А шмотки туфта разрисованная. Хорошие же просто не по карману большинству. Пол мира завалены китайским барахлом, теперь и у нас им все завалено. Поразительно., а Китай то, когда то отсталый, так и остался на своем месте и никуда не плавал. И поставляет едва не большую часть ширпотреба и электроники по всему миру. Так может туда, к китайцам надо было. фигурально конечно. Выяснилось, что болтовня о демократии та же пропагана почти , а правят всем деньги и только деньги. Так что теперь мы хотим только их. Остальное пусть оставят себе. Наши чиновники беря взятки еще раз подтверждают превосходство универсального эквивалента над всем остальным. Был у нас когда то хреновенький социализм, стал устоявшийся, немного странный капитализм, жесткий. Грубый. Не похожий на западный. Все это хорошо. но с чего вы взяли, что назад плывем? Тех времен и порядков, даже при всем желании не вернуть. От туда у нас чиновник и способы решения проблем. Пусть хоть коммунисты завтра снова к власти придут, они давно не те что раньше. У них и цели то уже другие и люди, прежние кого звали коммунистами давно вышли и первыми коммунистов обличают. . Это люди иногда мечтают, ностальгия. У нас теперь порядки другие. Более менее стабильные. А каким путем, да кому же это теперь интересно то. Но заведомо не прежним и не намного хуже прочих. По моему же самое лучее, это просто перестать к чему то идти, плыть, а просто выйти на берег и там жить. Пусть плавают желающие. Пусть стремятся , их проблемы. Надоело все время куда то. Вот похоже сейчас , кроме ближайшего сухого места, больше никуда не собираемся. И хорошо. Вот то , что с укреплением и жестче будет, это к бабушке не ходи. Но кто ждал другого? За либералами всегда консерваторы. Одни обещают свободы и все рушится, другие все зажимают и как то налаживается. Потом снова либералы и так по кругу. Это не у нас одних. У нас резко вышло. По мне ни тех бы , ни других. Покой, застой и сытое болото. Булькай - не хочу. Но без консерваторов из ямы в которую либералы загнали не выбраться. В общем ну их и тех и других. Эх, можно было бы без власти совсем, но к сожалению не выйдет. Надоело о ней. Короче сейчас лучше чем было. а что будет увидим. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 06/07/2009 08:13 |
elgen, все, что вы здесь понаписали- это и есть психология раба, отпущенного на волю и не понимающего, зачем ему это нужно.... он с тоской вспоминает прежнего хозяина, которого прогнали какие-то непонятные люди и со страхом и надеждой ждет нового.....хочу заметить, что раб- это не ругательство и не оскорбление, это просто констатация факта и достаточно часто раб живет спокойней и сытнее свободного
ДОБАВЛЕНО 06/07/2009 09:28 хотите поспорить- напишите по пунктам- почему в союзе вы были свободным человеком....и пожалуйста не гоните больше эту пургу про математику и выкладки....о демократии все давно уже сказал У.Черчилль. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Viktor_f 06/07/2009 12:54 |
Нет батенька, это Вы (shor) по пунктам напишите, что получил рядовой налогоплательщик, от деятельности ЕБН и его элиты. А то слова, слова. А раб я или нет, это я сам решу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 06/07/2009 15:52 |
Вот с автобусом, может и уместнее аналогия, для того на маршруте автобуса и предусмотрены остановки(выборы, парламент и пр. демократические институты) и после белого дома действительно какая на фиг демократия, когда он погнал без этих самых "остановок"... Гитлер тоже был выбран на самых демократичных выборах, но никто же не называет его демократом. Демократия это не только выборы, это еще и выполнение законов.
Вера это вера, а ваполнение взятых на себя обязательств совсем другое. Какие еще "ситуацияи определенного рода" - это есть геббельсовская/сурковская пропаганда кричать обывателю: кругом враги, все бабки уходят на борьбу... В демократическом обществе демократия обеспечивается даже в тюрьме, а не то что в армии, или ты про свою суверенную в вакууме армию?
Вот только демократия и позволяет спрашивать с живых, а не как у нас до самой смерти зализывают анус, а после другой начальник рассказывает какое ему досталось разрушенное хозяйство и какой он великий что хоть жратва есть...
Вот такая лодка и досталась. При том тут и Пушкин с Лермонтовым, что пред этими 20 годами людей всех заменили на других штоле?
Это про выборы Гитлера или Путина?
Не надо выдавать желаемое за действительное. Изменилось очень многое. Перечислять все не буду, вот например в американском Белом Доме уже афрославяне рулят...
Документальные примеры в студию! Очень хочу посмотреть, например, как в Америке, как и у нас насчитали 110%.
Что есть красивые идеи? Предполагаю, что Чикатило тоже свое мнение основывал на представлении о человечестве в целом, на знании отдельных людей и здравом смысле. И Гитлер тоже свое мнение основывал на представлении о человечестве в целом, на знании отдельных людей и здравом смысле. И все остальные считают что делают точно также а не иначе...
Странно, а ведь вовсе не я заявлял, что:
К чему же тогда такие пространные рассуждения?
Плохому танцору всегда тестикулы мешают. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 06/07/2009 16:51 |
Не вдаваясь в политику можно сопоставить уровень жизни всего населения страны (за исключеним Москвы и Санкт-Пет.-Это государство в государстве.)до эпохи ЕБН и после. ПРИ ЕБН:
1. Коррупция чиновничья - в законе: всё продаётся, чиновничий произвол 2. Законы только для "рабов" 3. Морали забыты - высшей ценностью стали деньги 4. Отсуствие идейных ценностей, отсуствие цели,(нужно ли говорить о деградации общества) 5. Цензура ТВ и СМИ заменена на порно (полное отсуствие контроля со стороны властей) 6. Отсуствие основных соц. программ (только в отчетах чиновников) 7. ..................................... ПРИ СССР ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ СТАТЕЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 06/07/2009 17:42 |
Електро,
8. В СССР секса нет! © |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 06/07/2009 19:31 |
plastun, Зато В СССР были АИСТЫ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 06/07/2009 19:41 |
Наивно полагать, что до 90-х работали не за деньги.
Расшерстили Елисеевский на стыке эпох, а до этого всё было "в норме". Идейные "ценности" прививали силой, и кто любил балет, тот и до сих пор любит. Мир какой был, таким и остался. А народ в СССР получил возможность взглянуть на то, как живёт весь мир и к чему можно стремиться. Стремиться хотят не всё, а на пенсию в 130 р претендентов хоть отбавляй. Что раньше, что сейчас кто хочет заработать - заработает. Откажитесь от всех благ и в колхоз, пахать с утра до вечера - вот и будет назад в СССР.
http://sgpk.narod.ru/text/yadrena_vosh.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 07/07/2009 00:32 |
Ты зоофил штоль? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 07/07/2009 15:40 |
Я прочитал мнения всех участников,с кем-то согласен,а с не которыми не согласен! Мне обидно,что недалёкие политики развалили державу!
Лично моё мнение в том,что при перестройке был выбран неверный курс,который предусматривал переход к капитализму без государственного регулирования,который привёл к экономическому хаосу! И как следствие экономический хаос перерос в политический хаос,который привёл к развалу СССР. А,если-бы был выбран перестроечный курс перехода к капитализму постепенно и с государственным регулированием как в Китае(модель капитализма в коммунистической стране), то не исключено,что СССР существовал-бы сегодня и развивался-бы семимильными шагами являясь примером экономического развития,а также примером нравственности для стран морально загнивающего запада! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Anonymous 07/07/2009 17:42 |
Ничего б не получилось когда всякий считает другого ниже себя НЕ ГОВОРЯ уже о зазнавшейся и наворовавшей партократии которую вы сейчас видите в лице Е.Р. ВАС ПРОСТО НАГЛО КИНУЛИ на бабки ,помахав перед лицом 3 цветным флагом!!!Помню этих идиотов с криками :ЭЛЬЦИН (3раза).Что интересно каждый думал что на него после этих слов манна небесная посыпиться... ДОБАВЛЕНО 07/07/2009 18:52 И что сейчас ,что тогда, но уже с другими выкриками глядеть на таких ненормальных не покрутив пальцем у виска просто не возможно ...это относиться и к тем кто говорит ,что раскачивать лодку низзя-бояться выпасть видать...... А elgenu ПОРА дать премию имени Л.Н.ТОЛСТОГО ЗА КРАТКОСТЬ (бурные аплодисменты)...... ДОБАВЛЕНО 07/07/2009 19:01
А это только потверждение, что пальцеватых много развелось -так и норовят указывать всем на их места -не высовывайтесь !И чем вы отличаетесь от коммунистов?СОВКИ с буржуйскими замашками. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 07/07/2009 18:10 |
Этот вопрос всем россиянам:"Почему русский народ недоволен всегда своими правителями?"(из истории,начиная от Ивана грозного).
p.s.Просьба понять правильно,вопрос задаётся без политической и национальной подоплёки. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 07/07/2009 20:07 |
Чтобы вопрос не имел национальной подоплёки нужно сформулировать следующим образом: Почему российский народ....?
ДОБАВЛЕНО 07/07/2009 21:14
Это ЖЕ АИСТЫ ! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/07/2009 20:32 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сергей Козырев 07/07/2009 21:10 |
Nabi, А кто это тебе сказал, что русские ВСЕГДА недовольны своим правительством? Я, честно, готов молиться на В.В. Путина за то, что он, хоть и ставленник Бори, смог хоть что то наладить! (после такой задницы- простите за выражение.) Языком трепать много спецов- во, Жирик все бы смог- а на самом деле шавка подкаверная! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 07/07/2009 21:13 |
интересно, а с какой-же подоплекой может задаваться вопрос о правителях и народе, если не с политической?....с сексуальной штоли?
ДОБАВЛЕНО 07/07/2009 22:25 Сергей Козырев, ну если уже готов и молитву сочинил, тогда молись....ему должно пригодиться. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сергей Козырев 07/07/2009 21:40 |
shor, Да ему и без моей малитвы зачтется! Или тебе хотелось что бы Россия прекланялась перед всякими инородцами?- что бы "бушики" и прочая хрень командывала что мне есть (и вообще можно ли?), с кем спать , с кем дружить? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/07/2009 21:49 |
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
В данном месте св. апостол Павел применительно к обществу выражает ту истину, которая проходит через все Священное Писание. В сотворенном Богом мире всякая власть исходит от Бога: власть человека над природой (Быт. 1.28), мужа над женой (Быт.3.16), родителей над детьми (Лев.19.3), царя над подданными. Господь из начальной безвидности и пустоты (Быт.1:2) устроил порядок: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31). После дней творения Бог не оставил мир на произвол. Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия – так называемые смутные времена. «Многовластие же порождает партии, а партии – причина разделения и разложения» (преп. Феодор Студит. Подвижнические монахам наставления. Слово 41). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 07/07/2009 22:17 |
радиособака, А у народа всегда правители плохие. Только вот когда появляются руководители ещё хуже, начинают вспоминать предыдущих и их обоготворять. Уверен, что плакали и при Вашингтоне и при Рузвельте, и при Черчеле, и при Саддате, и при де Голе, а после смерти из к лику святых причислили.
Ссылаясь на Священное Писание, хочу отметить, что первая заповедь от Г-Б-га гласит "Не сотвори себе кумира", ни в лице начальника, ни в лице царя, ни в лице модератора или постового.... Грех этот равен греху убийства, лжесвидетельства, неуважения родителей и воровству.... радиособака, не забывай о бисере..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/07/2009 22:45 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 07/07/2009 22:46 |
Гордыня обуяла?-Один из семи смертных грехов. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 07/07/2009 22:51 |
радиособака, Да я тут просто, сижу, починяю примус, никого не трогаю.....
Аксёнов умер, а вы тут Бориску вспоминаете, к ночи........ А об Аксёнове ни гу-гу. А между прочим классик современности, талантище редкий! Глыба! ДОБАВЛЕНО Июль 07 2009
Эт в христианстве, а я антихрист, мне можно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 07/07/2009 23:11 |
это дело в древнерусской тоске... ДОБАВЛЕНО 08/07/2009 00:13
И даже КПСС?
ДОБАВЛЕНО 08/07/2009 00:16 Moishe, Аксёнова у Гоблина обсуждают |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 07/07/2009 23:16 |
Moishe, но не сатанист-же,надеюсь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 07/07/2009 23:17 |
Moishe, тебе для нас даже бисера жалко? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 08/07/2009 00:20 |
Глыбы вестимо откуда |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 08/07/2009 04:06 |
Alexasha, тут что-то зеленое и пластичное постоянно прилипает,если нет возможности тряпочкой...лучше внимания не обращать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 08/07/2009 09:24 |
Привет всем!
Мне не безразлична политическая ситуация в России т.к Россия - стратегический партнёр Казахстана! Так уж случилось,что СССР развалили,но на этом жизнь не остановилась,надо жить дальше не оглядываясь на прошлое,я уверен,что Путин и Медведев как раз те люди-созидатели,а не разрушители. Я не понимаю россиян которые не довольны нынешним курсом,за место того,чтобы поддержать "ЕдиноРоссов",я слышу не довольство некоторых участников,которые хаят "ЕР". Я уверен в том,что если-бы к власти не пришёл-бы Путин в трудное для России время,то не исключено страна развалилась-бы на удельные княжества!(вспомните конец правления Ельцинского периода). Я приравниваю заслугу Путина,с заслугой Петра Великого! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| gennadij 08/07/2009 10:09 |
Nabi
Мне не безразлична политическая ситуация в России т.к Россия - стратегический партнёр Казахстана! В чём именно стратегия? ....надо жить дальше не оглядываясь на прошлое... А как насчёт истории, попахивает демагогией. ...я уверен,что Путин и Медведев как раз те люди-созидатели,а не разрушители. И что они создали уточните Я не понимаю россиян которые не довольны нынешним курсом,за место того,чтобы поддержать "ЕдиноРоссов",я слышу не довольство некоторых участников,которые хаят "ЕР". Я открою Вам страшную тайну они (Россияне) бесятся с жиру. Я уверен в том,что если-бы к власти не пришёл-бы Путин в трудное для России время,то не исключено страна развалилась-бы на удельные княжества!(вспомните конец правления Ельцинского периода). Ага великого ума человечище.... Я приравниваю заслугу Путина,с заслугой Петра Великого! И Вы тоже великого ума особенно в вопросах истории, с такими сравнениями... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 08/07/2009 10:44 |
gennadij, я отвечу только на один ваш вопрос,партнёрство заключается в экономике,в военной сфере,в науке,в культуре.
А на остальные вопросы нету желания отвечать человеку,который видит не дальше своего носа! Всё равно не поймёт! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| gennadij 08/07/2009 11:09 |
Nabi,
А вы очевидно любитель красивых форм (слов) и не восприимчивы (глухи) к содержанию (поступкам), иначе Вы умственно увидели пропасть между словами и делами (библейское смысловое выражение). И не понималка к сожалению развита до не приличия у Вас, а не у меня. Всего хорошего! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 08/07/2009 13:27 |
Nabi, а к господу богу не пробовали Путена приравнять? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 08/07/2009 20:26 |
Nabi, А может К ПАПЕ РИМСКОМУ ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 09/07/2009 01:55 |
Мужики почему язвите? Я написал свою точку зрения и не надо меня осуждать!
Не судите,не судимым будете!
А вообще,на каждый роток не накинешь платок!
Тут на форуме люди легко осуждают своих президентов,я бы посмотрел как-бы эти люди справились если они сами стали-бы президентом? ДОБАВЛЕНО 09/07/2009 03:06 Всё товарищи (или лучше господа? ) больше в этой теме не буду участвовать! Кроме elgen все какие то озлобленные,толи на руководство своей страны,толи на свою беспомощность материальную,а может сексуальную? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 09/07/2009 02:53 |
Nabi, ты лучше своего президента Назарбаева приравнивай к солнцу и своей сексуальной мощью гордись....а со своими мы как-нибудь сами разберемся....добрый ты наш. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 09/07/2009 06:54 |
Что вы все накинулись то так. При чем тут президент? Миром правит капитал и этим все сказано.
В России законы принимаються(при чем хорошие),но не работают.Хм если раньше можно было свалить что мутят на местах,то теперь как бы губернаторов назначают(и опять идем мы к однопартийности) А внешняя политика России может и хороша,но в самой стране проблем столько...............,но решать их ни кто не торопиться.А лапшу вешают как в СМИ(офиц.) так и оппозиционных. А почему-бы и нет? Если есть свободные уши . Здесь ведь есть предприниматели работающие на себя. Так вот выступления Медведева по ОРТ слышали наверное,о помощи малому бизнесу в прериод кризиса,в частности о льготах по налогам(снижении) А наделе? что мы имеем? Что убавилось? помоему наоборот
Так что не верьте всему тому что чешут в СМИ это такая грязь и не слово правды. В общем как говориться кто платит,тот и танцует. Коснулся предпринимателей,но не все же таковы. Тогда обратите внимание у себя на социалку.Много чего у вас в регионах улучшилось?Да не хрена.Во всем мире цены падают(в связи с кризисом) ,а у нас растут Кто их повышает? президент? повторюсь Миром правит капитал,а на эту должность куклу всегда найдут |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Viktor_f 09/07/2009 07:34 |
Вспоминая события времен Горбачева – Ельцина, я этот период вспоминаю, как театр абсурда. Того периода, когда, взорвалась именно Чернобыльская, когда сел самолет на Красной площади. Когда нарушалась Конституция страны. Когда прийдя с работы мой отец сказал, что все партийные организации города выразили вотум недоверия тов. Горбачеву. Когда, после подсчета результатов выборов перетасовывали избирательные участки и предлагалась пере голосовать. Когда мой труд и моих предков поменяли на ваучеры.
А что писать? Все порядочные люди и так знают откуда ножки растут. Nadi, скажи, провоцируешь по малолетству? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 09/07/2009 07:49 |
Элген то же озлоблен, вообще на все, только он со стороны больше смотрит и злоба его скорее философского рода. И о плохом предпочитает не говорить. Стоит только начать плеваться и можно умереть от обезвоживания, слюна выйдет вся( у него точно ). Поэтому Элген просто сравнивает и говорит, что ему меньше не нравится. О плохом не рапространяясь. .
Любая власть зло. Для кого то обязательно. Всем хорошо от нее не бывает. И не будет. К сожалению власть зло неизбежное. Но она все равно зло и самая либеральная, хотя бы своим попустительством, приводящая к развалу и разброду, и жесткая, та понятно чем. Кстати ругать власть, это русская традиция. Занятие бессмысленное, но очень увлекательное. Мне подходит более лояльное отношение, пока власть не опровергнет сама себя. Потом я ее не считаю властью и подчиняюсь только принуждению. Но уж так сложилось, у нас тот дурак, кому власть нравится, или он по общему мнению что то имеет. shor, кстати, независимо от отношения, но писать фамилию президента, прошлого или еще какого, стоит правильно или не писать совсем. Дело не в отношении к его политике и прочему. Дело в том, что и Путин и Ельцин и ныне Медведев , все президенты государства. Конечно это не то же, что глумиться над символикой, но близко, это оскорбление истории (уже)в данном случае. Вы "Сталин" ведь не пишете коверкая. Несмотря на возможные эпитеты. Это относится в принципе к любой стране. Но в отношении своей можно счесть и отношением к самой стране. Президент - ее лидер в какой то период. Каким бы ни был. Раз два еще терпимо, но постоянно не хорошо.
Не знаю, что содали и создадут ли, но развал замедлился или приостановился, пока. gennadij, Путин, что бы кто ни говорил, но экономике не дал полностью рухнуть. Или по вашему она сама выкарабкалась? А какой ценой и прочее, это совершенно другой вопрос. Как и то, согласен ли кто то ее платить. (Вы вижу нет, а я про цену не высказываюсь) Или вы не согласны, что сейас экономическая ситуация, не смотря на мировой кризис, лучше, чем была при ЕБН? Правда того после белого дома(расстрела) я не воспринимал президентом. Скорее диктатором.
Сергей Козырев, Насчет того, что Путин смог, с вами согласен, смог и за то ему уже надо сказать спасибо. Не совсем соглашусь, что он ставленник ЕБН, все же он лис, не только с виду. Да и если вспомните все обстоятельства смены одного другим, например где тогда Путин новый год встречал. то.....Да и различе в курсе.
И насчет ругани, ругают, всегда ругают. Всегда недовольны, конечно не все. Но традиция такая. У нас свое всегда плохо, и власть плохая и дураков много, не говоря про дороги. Верно видимо лишь последнее. Да вы и сами видите в теме, кого стали ругать. И с Медведевым то же, он еще и президентом не был, всего лишь наиболее вероятным кандидатом, а уже некоторые с пьяну хай поднимали. Понятно не все. Но по моему власть нужно не ругать или хвалить, а оценивать. По результатам. Принял- сдал. Ну и что с того , через время вышло. У меня по оценкам, Путин не в минусе, но он еще по сути у власти, премьер все же. А вообще поживем увидим. В прочем прогнозы есть, очень вероятные. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 09/07/2009 08:00 |
С этим помоему никто и не спорит. Все движеться,вперед,и все меняеться. Так что все с переменным успехом |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| gennadij 09/07/2009 08:44 |
elgen Не знаю, что содали и создадут ли, но развал замедлился или приостановился, пока.
Если не знаешь, то откуда эти понятия о замедлении или приостановке... Путин, что бы кто ни говорил, но экономике не дал полностью рухнуть. Или по вашему она сама выкарабкалась? А какой ценой и прочее, это совершенно другой вопрос. Могу только сказать одно, рассуждаешь о положении дел по собственным понятиям (заблуждениям) и сказочным монологам обоих президентов на федеральных каналах. Очень жаль, что не имею возможности взять тебя по командировкам по промышленным предприятиям (ведущих отраслей), думаю слюною ты бы не ограничился. Или вы не согласны, что сейас экономическая ситуация, не смотря на мировой кризис, лучше, чем была при ЕБН? Абсолютно не согласен, для понимания этой проблемы (беды) в России необходимо не плохо знать такой пустячок, как геополитическая экономика и психологическое лицо Российской власти (элиты). Правда того после белого дома(расстрела) я не воспринимал президентом. Скорее диктатором. В России они абсолютно все такие. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 09/07/2009 09:13 |
что смог путин и где вы в России увидели экономику?.......Иван Василич, какие-такие замечательные законы приняты?....о пчеловодстве штоли?....или о льготах депутатам?....а закон о коррупции среди них есть?.....а вы когда-нибудь слышали о том, что рыба гниет с головы? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/07/2009 09:30 |
shor, Со времён правления Ельцина не стало задержек по зарплате рабочим и бюджетникам. Можно ссылаться на высокую стоимость прибыли с продажи нефти и газа, но и она сформировалась не с бухты-барахты и не на пустом месте, и ещё при условии того, что на неё были льготные цены у "братских" стран.
О производстве: есть такое понятие как рентабельность. При существующем положении дел не выгодно производить то, что дешевле производят в Китае. Ты и сам за миску риса работать не станешь. ДОБАВЛЕНО 09/07/2009 10:41 Рыба гниёт с головы....Её надо вовремя отпускать или разделывать.
На кого опирается и с кого сформирована местная власть в той же деревне и посёлке? Если пристально взглянуть, то станет понятно как формируется вертикаль.
В сказках и анекдотах всё по другому: Поймал Иван-дурак в проруби щуку. Та ему: - Отпусти ты меня, Иван, и любое твое желание по-щучьму велению, по твоему хотению будет исполнено! Обрадовался Ванюха, кинул щуку обратно в прорубь и говорит: - Хочу знать, не слезая с печи, все что в мире творится за лесами-за горами, за морями-окиянами. Хочу под музыку балдеть, на голых девок день и ночь пялиться, с заморскими дураками переписываться и все новые анекдоты про Царя-батюшку первому в мире узнавать! Так Иван-дурак стал первым на Руси пользователем Интернета. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 09/07/2009 09:54 |
http://www.youtube.com/watch?v=Qx-f_TeJrFo&feature=PlayList&p=319D601918ABCCD4&playnext=1&playnext_from=PL&index=12 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 09/07/2009 10:19 |
ну rematik, неужели и ты стал махровым демагогом? как-же зарплату не задерживают, сплошь и рядом, аж нацлидеру самому приходится ездить разбираться....причем цена на нефть упала далеко не до ельцинского уровня.....про заслуги путина в формировании цен на нефть говорить не буду, хотя думаю, что их немного...если вообще есть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/07/2009 10:38 |
Насчёт зарплаты - по себе сужу и по родителям жены. Насчёт пенсий - по родителям своим. Нац лидер только приехал и деньги сразу же нашлись. Не правда ли? Раз работодатель теперь выступает в роли хозяина, то и спрос с него за тех, кого приручил. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 09/07/2009 10:41 |
А при чем тут власть? она, как раз к экономике никакого отношения не имеет(хотя это как посмотреть. если платят,то она может все-го лишь продвинуть какой либо вопрос, хотя-бы та-же внутренняя цена на нефть и энергоносители,которая явно завышена и как не странно не имеет привязки к доллару(к нему ведь все любят привязывать) Она(то-бишь цена) живет своей жизнью известной только посвященным. И все же сейчас лучше чем при ЕБН,но это ни коим образом не стоит привязывать ни к власти,ни тем паче к элите(которой вообще наср.... на простого обывателя. Это просто на данный момент выгодно и все.
Социальные.А ты почитай,почитай.Только на бумаге это все(приняты и утверждены) ,а на деле полная Ж... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 09/07/2009 11:07 |
gennadij, а я не смотрю федеральные каналы, не слушаю президентов вообще и не читаю совестский газет Поэтому просто не знаю, что именно они говорят.
Но вот психологическое лицо, как вы выразились, к экономической ситуации относится очень косвенно. Что же касается того же внешнего долга, то он сейчас что то около 8% от ввп, а 10 лет назад составлял около 140. По поводу геополитической экономики думаю вы нас просветите, раз она для вас пустячек.
Мне если не экономика, то само геополитическое положение России почему то никаких горьких мыслей не навевает. По поводу предприятий, так они еще даже иногда работают? Вообще то во времена ЕБН они не работали совсем, продавались и перепродавались. Вы уж пожалуйста не предлагайте в коммандировку, а выкладывайте точные данные, тот то завод разобран на кирпич, этот стоит и все уволены, на том за пять лет произвели одну единицу продукции и то на дачу директору. И сравнивайте с положнием 10 15 лет назад. gennadij, я живу как раз в довольно развитом промышленно регионе, не скажу, что все хорошо, но то, что предприятия все же , хоть как то работаю, это факт. Далеко не все, но наиболее крупные. Хотя сейчас по случаю кризиса довольно много народа сократили. Вот того, что было в 90х сейчас точно нет. Скажите, а вы в 90х то же ездили по коммандировкам? И по тем же заводам? Мне вот интересно, как они так могли тогда работать без сырья? И куда сейчас, если они стоят, у нас гонят продукцию? Ту же кислоту, она на любом производстве используется. Что гонят можно не проверять, вижу из окна, дым есть над пром зоной. Конечно пожиже, чем при советах(дышать было нечем.), но есть. А у нас тут по профилю крупнейшее в регионе хим объединение. Не в реку же они льют. И не на запад. Это раньше в СЭВ поставляли. теперь тю тю. Да там много чего гонят. От суперплатификаторов до стеклянных бутылок(под водку ) и даже виноводочный( закрывался тут) снова народ травит.
Не знаю, где именно вы бывали. Но у нас последние годы предприятия еще и строились.. Тот же порт к примеру. И городское строительство понемногу пошло. Достроено все законсервированное . Перестроено ранее заброшенное. Новое лепят. Может мы с вами в разных странах житвем? Кстати и по личным наблюдениям, как пешеход, житья мне не стало. транспорта(личного) ну слишком много. перед домом в два три ряда ставят. Это мелочь, но говорит о какомто благосостоянии все же. Может вы с теми еще временами сравниваете когда все крутилось? Так оно еще ой нескоро так будет, если будет. Но оно работает. Хреново, может и встанет, Это не известно. Увидим.
Сейчас внешний долг снова растет,
И так, если считаете что тогда экономика была в лучшем состоянии чем сейчас, то пожалуйста приведите цифры, можно из западных источников, но не желтых, объективные , тогда и сейчас. Хотя бы тот же внешний долг, желательно и какой он составляет процент от ВВП. Так же неплохо и средний заработок по регионам, тогда и сейчас. Естественно в уе. А то может я тут живу, как на курорте и у нас просто идет накачка, а? (правда нефти /газа у нас нет, чего нас накачивать? не Москва ) Да хоть бы и заработок по вашим личным прикидкам. Кстати по предприятиям, ну разве секрет, что мы с трубы в основном живем. это можно осуждать, только как иначе. И нечего этого стесняться. Арабы не стесняются. Труба качает? Знаю , что качает. gennadij, вы меня все же удивили. То вы общество только из людей строите, без связей, то вот так. Или у вас там дороги зимой не убирают теперь? А у нас убирают, а вот в 90х бывало и не чистили. Поверьте, мне совершенно не интересны и не известны чьи то речи по тв. Я их еще при ЛИ научился не воспринимать. Но с экономикой вы все же наврали по моему. Уровень жизни падает не так быстро, а кое где растет и нули у рублей давно не отрезали. Конечно, все может быть. Очень даже просто. Но это если они там надорвутся, но сначала.... они надорвут нас. Не либералы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 09/07/2009 11:40 |
shor,писал: .а со своими мы как-нибудь сами разберемся....добрый ты наш.
Разбирайся ради бога,но только пол мира не переделывай как сделали большевики-мир поделили на коммунистов и буржуев,а то мой товарищ всегда плачет после выпитого 200гр,что коммунисты репрессировали его деда и растреляли и, что дед его спрятал слиток золота весом в 1пуд,и, что он (мой товарищ) не может найти по сей день! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| олса 09/07/2009 12:44 |
Внимание! Организовуется экспедиция на родину Nabi !Желающим поправить мат.положение и плюнуть на власть просьба организовываться |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 09/07/2009 13:01 |
олса, если мы с товарищем знали бы,где зарыто золото,то давно оприходовали бы!
Дело в том,что предки моего товарища жили,толи в западном Казахстане или в Астраханской области? ( Астраханская область была когда-то казахской землёй,там и сейчас много казахов),короче точного места клада мы не знаем. А по поводу клада это не прикол,а чистая правда! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| олса 09/07/2009 13:09 |
Вот,блин А я тут , сижу,зарплату жду |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 09/07/2009 13:14 |
олса, если хочешь разбогатеть,то есть простой способ женись на богатенькой!
Сейчас у молодёжи есть поговорка,которая меня шокировала! Если папа твой бедный,то тебе не повезло.А если тесть бедный,то ты-дурак!
Ужас,да? Какие ценности у молодых? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/07/2009 13:44 |
Чтоб коммунисты и не раскололи..... Сам -то в этот бред веришь? Многие тысячи подписывались под тем, что не видели и что не делали. И под рюмку только слабаки плачут. Наверное это у него наследственное |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 09/07/2009 14:01 |
rematik,это со слов моего товарища,может правда?Может ложь?
У меня богатых предков не было и в клад, или в чудо я не верю!
Верю только в себя. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 09/07/2009 18:55 |
Очевидное-невероятное. При таких полезных ископаемых: золото, медь, никель, уголь, нефть, газ. При таких запасах леса и воды, при таких морских и железнодорожных путях, , при таких чернозёмах и плодородных почвах....
Вы ещё ставите в заслугу Путину, что экономика не рухнула до конца..... Видимо не смог, не хватило сил такую экономику разрушить до конца. Слабак. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 09/07/2009 19:25 |
Интересно, а что Путин развалил? Только конкретики с цифрами. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сергей Козырев 09/07/2009 19:27 |
Moishe, Ну а если бы ЕБН со своей сворой годика так 3-4 поправил- точно ВСЕЙ экономике кирдык!- посмотри хоть на результаты голосования- недовольный ты наш (что совсем не все удалось продать- купить!) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 09/07/2009 22:07 |
Довольный, не довольный, ваш-не-ваш, суть не меняется. При таких ресурсах Россия давно могла бы заткнуть за пояс и Америку и Китай и не быть сырьевой коровой, которую все доят, а покормить забыли.
А результаты голосования, всегда выражают глупость и преступление, вспомни голосования об уничтожении врагов народа, типа Вавилова, Тухачевского В Бундестаге 30-х годов заседали высокообразованые люди, проффесора, академики и из 1000 заседателей только около 50-ти проголосовало против кандидатуры гитлера, остальные "за". Я никогда не бегал в сворах и табунах и не буду.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 09/07/2009 22:50 |
Moishe, Я тебе тут подарочек небольшой,в качестве утешения......"Идешь со всеми - видишь только спины
Пойдешь напротив - видишь всех в лицо" |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 10/07/2009 07:10 |
Не переживай Moishe,еще заткнет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 10/07/2009 07:34 |
Ну слава Б-гу, вы меня оба успокоили и утешили. А то я спать не мог. Испереживался весь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ILYA 10/07/2009 07:46 |
Хотелось бы верить, но нет веры. Мировую революцию не устроили, слава Б-гу. Коммунизм обещали, не построили. Каждой семье квартиру, не вышло. Жаль. Что ещё, к какому-нибудь 2050 году? Кто же это увидит? Сказками не накормишь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 08:18 |
ILYA, жить и верить в лучшее всё веселее. По мимо хорошего ещё обещали много плохого, которого тоже не случилось. Делай акцент на это. Всё ж от подхода зависит.
Сакральный смысл русских народных сказок ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 09:58 радиособака, в твоём случае спины видишь только тогда, когда плетёшься сзади. Не тормози и всё будет сникерсни. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ILYA 10/07/2009 09:20 |
Народные выражения тоже не с потолка взяты. "Дурень думкою багатие". Это по-русски - блажен, кто верует. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 09:35 |
ILYA, Здесь одно другому противоречит
Учите, могучий русский язык http://www.oval.ru/dal/1850.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ILYA 10/07/2009 09:49 |
Иван Василич, по-русски и по-украински понимаю с детства. Если Вам кажется, что украинская и русская поговорки противоречат друг другу, то надо креститься, вы же православный, или?
Или прокомментируйте Вашу ссылку! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 09:58 |
Православный конечно
А эта поговорка и используеться в церковном смысле |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 12:49 |
ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 13:51
Из пьесы «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 1, явл. 7). Вероятно, это выражение представляет собою парафраз из Евангелия от Марка (гл. 16, ст. 16): «Кто будет веровать и креститься, спасен будет». Иронически о том, кто излишне, безосновательно доверчив или о том, кто слишком обольщается своими радужными планами и надеждам |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 10/07/2009 13:11 |
Очень многих людей лучше со спины смотреть, чем в лицо. Запах гнили изо рта или тысячелетний перегар у кого угодно отобьют охоту смотреть спереди сникерсни, пепсни, кокни, водкни, пивни, рыг... и усни... Девиз современных строителей комунизЬма. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 13:22 |
А Миша не созрел ещё до понимания и ЕБН и ВВП. У него всё ещё впереди,посему и "сникерсует" Пройдёт,надеюсь... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 10/07/2009 13:52 |
В блатных, приблатнённых и одесскопортовых наречиях есть такое выражение "ФРАЕР" от еврейского слова "фрай"-дружить, доверять, в переводе означает "тот кому можно лапшу, батон, гирлянды и феервеки вешать", а он и верит.
Только советский народ мог верить в то, что ему впаривали на протяжении почти столетия.... Стоит только пообещать фраерам, что построишь им сказочную жизнь и они помчатся за тобой с визгами восторга, круша и уничтожая жизни и судьбы тех, кто не фраер. А ты уже определил себе место в Истории. Почивай на лаврах и руководи фраерами. Из самолёта можно не выходить, перебьются.. Так, что будет хорошо, будет! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 14:03 |
Ну да Прсто у кого-то есть,у кого-то будет, а у кого-то БЫЛО |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 14:15 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 14:38 |
радиособака, Созретость определяется тобой по: знал бы раньше, соломку б постелил.
Moishe, вот ты пишешь, что никуда не бегал и вроде не в табуне. Я бы понял бы, если бы ты вёл аскетический образ жизни в одиночестве где-нибудь в глухой сибири. А то, как и большинство своих соплеменников подался при появившейся возможности. Я ни в коем случае не осуждаю, но факт есть и от него не отмазаться уже. Иван Василич, У того кто хочет, есть и будет, а кто не хочет......но так всегда было. И правители тут ни при чём. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 15:09 |
rematik, Почитай пожалуйста.Это не моё,но где то объясняет моё отношение...
Нормальный человеческий идеал – живи сам и помогай жить другим – не только гуманен, он отвечает главной потребности человечества как системы, потребности самосохранения, которая, в свою очередь, есть частный случай главного физического закона Вселенной, закона сохранения массы-энергии. Этому самоочевидному идеалу не соответствуют общества, основанные на искусственном разделении двух ипостасей нормального человеческого идеала – на примате либо собственной жизни, либо помощи другим. Действительность никогда не совпадает с официально провозглашаемыми и даже добровольно признаваемыми общественными идеалами, поскольку идеалы абсолютизируют какие-то одни стороны действительности, оставляя в тени другие. Именно эта благодетельная тень и позволяет выжить как человечеству в целом, так и составляющим его семьям и отдельным людям. Между тем, как несоответствие общественных идеалов физическим законам сохранения, ведет к исчезновению систем, именуемых народами и государствами. Связи между людьми, составляющими эти системы, разрушаются огнем испепеляющих общественных идеалов, системы распадаются, а составляющие их люди вырабатывают или перенимают более полно соответствующие действительности общественные идеалы, в соответствии с которыми устанавливают новые связи и образуют новые народы и государства. 2 Российское общество как до революции, так и после нее базировалось на практически полном пренебрежении к индивидуальной жизни и потому на протяжении всей своей истории оставалось крайне неустойчивым, подобным человеку, стоящему на одной ноге. Дореволюционный идеал: православие («Смертью смерть поправ»), самодержавие («Жизнь за царя»), народность («Врагу не сдается наш гордый “Варяг”, пощады никто не желает»). Послереволюционный идеал: «Мы все на бой пойдем за Власть Советов и как один умрем в борьбе за это!» Меня, мое поколение или, во всяком случае, мой слой моего поколения воспитывали как смертников. Правда, камикадзе, вспарывающий себе живот, чтоб избежать бесчестия, был мне непонятен – понятие о личной чести в Советском Союзе не культивировалось. Но тот же камикадзе, бросающий свой самолет в пике на американский крейсер, – понятен абсолютно. Наш летчик, будучи подбит или даже просто израсходовав свой боезапас, тоже мог вместо того, чтобы выброситься с парашютом, пойти на таран или направить свой самолет в танковую колонну противника. 3 С легкой руки Никиты Сергеевича Хрущева, все действия советского государства против человеческой личности стали объяснять личными свойствами Сталина, будто бы исказившего будто бы гуманистический характер будто бы социалистического общества, созданного коммунистами на территории бывшей Российской империи. На самом же деле Сталин всего-навсего довел до логического конца моральные требования общества, сложившегося в стране задолго до захвата власти большевиками. Если морально, что «врагу не сдается наш гордый Варяг, пощады никто не желает», то морально и вменить в обязанность каждому красноармейцу и командиру пустить себе пулю в лоб, но не сдаваться в плен. И точно так же морально любого, кто этой обязанностью пренебрег, считать преступником и отправлять на каторгу. Во время Великой Отечественной войны в русский язык вошло, да так в нем и осталось выражение «молчать, как партизан». И меня несказанно поразил рассказ моего внука Олега, отслужившего после Советской армии еще и в Израильской, что уставное требование там гласит: попав в плен, израильский военнослужащий обязан (обязан!) правдиво отвечать на все вопросы. То есть, ему вменяется в обязанность собственным командованием выдавать военные тайны, поскольку главной задачей попавшего в плен израильтянина является сохранение им своей жизни. Но ведь и в самом деле, кому ты сможешь помочь, если сам будешь мертв? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 15:16 |
Миша,есть,будет и будем есть
А то что написал,так это в общем-то не о том
--............ сделай так шоб у меня все было -- Хорошо У тебя и так все БЫЛО |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 15:32 |
радиособака, всё тобой процитированное - противоречивый и извивающийся бред.
Могу расписать так же по пунктам. 3. израильтянин, это тебе не партизан. В этом основное различие. От одного пленного, рассказавшего что-то (он всего лишь винтик) не изменится ни чего, в ту же очередь партизан ставит под удар сразу всех. Израильтянин тут выступает в роли сильного и вооружённого немца, а палестинец в роли партизана. Потери с двух сторон последней войны тебе ни о чём не говорят? 2. Человек и на двух ногах, не устойчивей кошки на четырёх. Любое общество пользуется эксплуатацией человека человеком. Фактом тому многочисленные колонии. Всем можно, а России нельзя? Камикадзе, это тот который на самолёте и за императора, а тот с мечом - самурай. Тут твой кумир попутал малёк понятия. А наши солдаты умирали за Родину и уж потом за Сталина. Потому что другого выхода в той ситуации не было. Нашим лётчикам шасси никто не пилил и это был их ВЫБОР. В этом основное отличие. 1. Израиль - это искуственное государство. И его по твоим понятиям ждёт то же самое. Или ты будешь себе противоречить? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 15:41 |
Да бояться они все сильной России,поэтому и истерия такая(тут же и писали:территория большая ,ресурсов много.............) О.. жим-жим |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 15:47 |
Логично предположить, что тот кто не может работать, может отдыхать и заодно может и править. Осталось только недра распилить в соответствии с конституцией и всё будет пучком. Ещё какое-то время побрыкаются новоявленные хозяева и падут под натиском настоящих Россиян. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 10/07/2009 15:52 |
А бисеру-то, бисеру насыпали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 10/07/2009 15:56 |
rematik, Это Россия исскуственное государство. Израиль существовал ещё тогда, когда будующие россияне сидели на деревьях. Всегда и везде евреи называли себя народом Израиля, а русские себя не называли русскими ещё 400 лет тому назад.
И ещё, когда регулярная русская армия воевала с чеченскими партизанами, узбецкими басмачами и лесной братией, она вела себя и требовала от солдат то же, что и сегодня (не путать с ТОЖЕ) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 16:01 |
России для того чтоб стать сильной еще............. и .............
Да,за державу обидно
А,
А здесь надо читать истерия в западных и прозападных СМИ,и не коим образом к кому-то лично |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 16:05 |
Moishe, получается, что понятие военная тайна и гриф секретно, существует только у русских? У нас каждый солдат и каждая кухарка знает ВСЁ (мироустройство) и по этому издавно так повелось. Молчать.
ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 17:08
перефразируя - не вреди остальным. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 10/07/2009 16:09 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 16:11 |
shor, поясняю. http://www.zlev.ru/71_10.htm |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 10/07/2009 16:21 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 10/07/2009 16:24 |
rematik, При сегодняшних уровнях разведок, военные тайны существуют только в головах политиков и высшего комсостава. Солдат никаких военных тайн не знает и знать не может. Курскую дугу немцы прос0али только из-за того, что минёр знал больше, чем некоторые генералы и это послужило уроком на долгие годы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 10/07/2009 16:24 |
Мальчиш-плохиш - всё сделал правильно А варенье - придумала советская пропаганда, в рамках борьбы с коррупцией |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 16:26 |
Moishe, небольшой реверс: россияне на деревьях не сидели. Ибо смысла не было. Деревья очень высокие и сплошь не плодовые. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 10/07/2009 16:28 |
rematik, так опоздал беспокоиться. Всё уже поделили.
Статья 9 1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. Нас там нету. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 16:34 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 16:37 |
Отчего-же Опять читаем между строк и то что выгодно. Что касаеться обрабатываемых земель(сельскохозяйственных)
действительно поделили,но с маленькой приписочкой.Если сельхоз угодья не используются в течении трех лет по прямому назначению,то земля отходит государству shor, Или терпения не хватает до конца дочитать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 10/07/2009 16:42 |
Иван Василич, я вообще-то про недра. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 16:44 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 16:46 |
Просто самостоятельно это осмыслить и признать-вроде как западло,проще о своей крутизне прокукарекать...Как в песочнице,в детстве,где у каждого папа-генерал.... ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 17:57
всеобщее, равное и прямое избирательное право при тайном голосовании; право на труд и отдых, материальное обеспечение в старости и болезни, свобода совести, слова, печати, собраний и митингов. Провозглашались неприкосновенность личности и тайна переписки. Земля, её недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи объявлялись всенародным достоянием; земля, занимаемая колхозами, передавалась им в вечное пользование....Куда уж как круто...И за державу сплошная гордость... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 16:58 |
А если серьезно. Чем плох этот закон? Может наооборот
1) гоударство имеет свой процент 2) появляються дополнительные рабочие места И когда из вас уйдет совковость? забудьте вы это слово-НАШЕ. НАШЕ-значит ничье. А теперь представьте,если Россия кроме нефти и газа,начнет разрабатывать и добывать еще что-то (причем в большом количестве) Или еще увеличит добычу того-же газа(в последнее время что-бы удовлетворить потребность европы .Газ приходиться закупать) В итоге -это лишние деньги(хотя лишних не бывает) а во вторых монополизация рынка. А вот теперь и подумайте кому это не нравиться. Оттуда и ноги растут ,или языки
И еще,а кто вам мешает заняться добычей ресурсов? Лозунг США,здесь так-же подойдет. У нас страна равных возможностей. Бери и делай |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 17:11 |
Алло алло
Джем какие вести Давно я дома не была Пятнадцать дней как я в отъезде Ну как идут у нас дела Все хорошо прекрасная маркиза Дела идут и жизнь легка Ни одного печального сюрприза За исключеньем пустяка Так ерунда пустое дело кобыла ваша околела А в остальном прекрасная маркиза Все хорошо все хорошо Алло алло Мартель ужасный случай Моя кобыла умерла Скажите мне мой верный кучер Как эта смерть произошла Все хорошо прекрасная маркиза Все хорошо как никогда К чему скорбеть от глупого сюрприза Ведь это право ерунда С кобылой что пустое дело Она с конюшнею сгорела А в остальном прекрасная маркиза Все хорошо все хорошо Алло алло Паскаль мутится разум Какой неслыханный удар Сажите мне всю правду разом Когда в конюшне был пожар Все хорошо прекрасная маркиза И хороши у нас дела Но вам судьба как видно из каприза Еще сюрприз преподнесла Сгорел ваш дом с конюшней вместе Когда пылало все поместье А в остальном прекрасная маркиза Все хорошо все хорошо Алло алло Лука сгорел наш замок Ах до чего ж мне тяжело Я вне себя скажите прямо Как это все произошло Узнал ваш муж прекрасная маркиза Что разорил себя и вас не вынес он подобного сюрприза И застрелился в тот же час Упавши мертвым у печи он опрокинул две свечи Попали свечи на ковер и запылал он как костер Погода ветреной была ваш замок выгорел дотла Огонь усадьбу всю спалил а с ней конюшню охватил Конюшня запертой была а в ней кобыла умерла А в остальном прекрасная маркиза Все хорошо все хорошо |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 17:19 |
радиособака, в вашей секте как траву курят? Кальян или трубка мира? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 17:31 |
Вот,вот
Есть в человеке,такая черта как жадность.
На которую и пытаються надавить. Как так? У него так и так,а у меня ни как
Значит хрен ему такому,пусть сгниет.......................Что не съем ,то покусаю А статейки разные-это для ..................... сами понимаете
Все зависит от суммы,можно красочно расписать,как за так и против
ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 19:37 А кто из западных миллионеров проживает по "прописке"?
Однако все работает,и люди зарплату получают
Жадность-это порок |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 17:38 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 17:40 |
Не та трава однозначно если на тоску пробивает.
Хотя причины уныний вполне понятны - куснуть от пирога не дают. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 10/07/2009 17:44 |
Удаляюсь ,но не надолго |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 17:51 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 17:54 |
радиособака, ну и я так же в принципе. Наверно и все. Что мне все? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 18:10 |
ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 19:19 Нам то с тобой чего печалиться. В прикормленных местах сидим. Тут всегда кусок пирога обломится...А вот там http://news.rambler.ru/Russia/head/3190727/ или недалече в Пикалёво...Мы то ещё долго протянем..А ты говоришь тоска... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 10/07/2009 18:22 |
Вот собака.
Налог на собаку, если она живёт в квартире обязательно должен быть. А в деревне учитывать каждого Шарика - бред. ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 19:26 По ссылке - поглядим на реакцию руководства. Смотря что оно скажет. Потом и выводы делать будем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 18:29 |
Ну спасибо дорогой,уважил!!!!!! Морда то какая симпатичная..ЕБН да ВВП и близко не стояли...И глаза умные,не злые....Завидую тебе. Была бы у меня такая-так вообще бы комп забросил....
ДОБАВЛЕНО 10/07/2009 19:37 Да ничего нового не скажет.Процесс есть процесс. У моей жены брат в Пикалёво...Приехал ВВП,дал денег. На пару месяцев хватит....А дальше? Есть понятие такое-Тришкин Кафтан...Чисто Российское.. Но до Москвы с Питером-не дойдёт,пока всю провинцию не вычистят...А про собачий налог,так это просто аналогия нашей экономики. Не боись,его даже в 30е вроде как не было.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 10/07/2009 20:31 |
rematik, за что животное мучаешь? Такой симпотяга и на цепи. Немедленно отпусти! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 10/07/2009 21:15 |
Зато конура тёплая и миска полная.rematik, А мнение самой собаки на этот счёт? А также как она о ЕБН отзывается,или не знает про такого? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| олса 10/07/2009 22:33 |
Златая цепь на псине той.....И новая причём |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvn1 11/07/2009 00:13 |
радиособака, Вот ты пишешь:" ВВП денег дал."
А Губернатор Калифорнии (ты наверное Его видел) отобрать хочет. Так где Правильней? Где дают или где отбирают? Или тем кто живёт на помойке всё равно (объедки всегда будут) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 12/07/2009 16:25 |
Противоречишь сам же себе:
Немецкий народ повелся не менее замечательно...
Тебя в гугле забанили? Вот неплохой фильм, как раз по теме топика: Свобода по-русски
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 12/07/2009 16:45 |
Мы с Тамарой ходим парой: http://www.milov.info/2008/05/kakova-sudba-instituta-energeticheskoj-politiki/ Незачётно. Сами создали институт и сами пропиарили. Бабла на поддержание на плаву не шлют теперь и барахтыясь тонут. Хорошая мина.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 12/07/2009 17:09 |
Ты неповеришь, но все конторы, во все мире сами себя создают, а потом сами себя пиарят. Предполагаю, что твоя ремонтно-экономическая деятельность состоит из того же самого. В чем здесь криминал? Про заявленное тобой засылание бабла документы в студию?!
Там больше истории. Фильм документальный. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| zer 17/07/2009 22:54 |
Господа Путинисты, Путиноиды и т.д. Давайте подумаем, что же все-таки сделал Великий Владимир Владимирович Путин и в чем его заслуги перед страной. Ответы прошу писать по теме. 1) Геополитическая катастрофа, то есть развал Ельциным СССР, что сделал на этом фронте Путин:режимы стран СНГ стали откровенно русофобскими и проамериканскими. Произошли антироссийские перевороты в Грузии, на Украине, в Киргизии, Молдавии, выведены войска из Таджикистана, Азербайджан стал окончательно проамериканским, как бы плохо не было при ЕБНе, но от тех славных времён осталось только два союзника - Белоруссия и Армения...
2) Провал дипломатии начавшийся при Ельцине продолжился и при его "наследнике"... Уничтожена Православная союзная Югославия, уничтожен наш крупный торговый партнёр - Ирак, США вышли из договора ПРО-72, а также возобновили ядерные испытания, переданы российские территории на Дальнем Востоке (а ведь там располагались крупнейшие укрепрайоны).При попустительстве администрации Путина в НАТО вошла вся Восточная Европа, включая Прибалтику и Украину, и с разрешения Путина авиационные и десантные группировки НАТО обосновались на военных базах в Средней Азии. Путин откровенно поддерживал режимы Восточной Европы, никакими санкциями не отвечая на их антирусские поползновения. В итоге американцы преобразовали НАТО, сместив центр тяжести в сторону своих восточноевропейских сателлитов, активно перебрасывая туда войска и перевооружая армии их русофобских режимов. С развертыванием НАТО в Средней Азии и попаданием в военно-политическую орбиту США стран Закавказья завершилось окружение России одновременно санитарным кордоном и военным плацдармом для агрессии. В радиус действия вражеской авиации попала почти вся европейская часть РФ и весь уральский военно-промышленный район. Аналогично радарные системы НАТО в Прибалтике и разведсамолеты в Закавказье контролируют всю оборону ВС РФ на западных и южных границах.. 3) Военная катастрофа при Путине только усугубилась:Путиным сдал военную базу Камрань, станцию слежения Лурдес на Кубе ратифицировал в 2000 году пропутинской Госдумой договор СНВ-2, уничтожающий тяжелые ракеты, основу ядерной мощи России...срок истечения ресурса тяжелых ракет, способных преодолеть ПРО - 2007 год, а новых «Тополь-М» для этого не хватит. Единая система ПВО разгромлена, и сейчас прикрыто лишь 40% воздушного пространства РФ (!), что дает американцам возможность посбивать ракеты на земле и в воздухе на старте...С 1994 года полностью прекращены поставки боевой техники и комплектующих. С 1996 года заказано не более 200 танков, с 1995 не поступают вертолеты, с 1994 по 2003 ВС РФ не получили ни одного самолета! Создание самолета пятого поколения не выходит даже за рамки размышлений в недофинансируемых КБ. За пять лет путинизма ВС России получили всего 15 современных танков Т-90 и 40 БТРов, 30 модернизированных советских самолетов, выпущенных в 1991 году - штурмовиков Су-27 и Су-25. Армия получила 3 бомбардировщика Ту-160, где 2 - модернизированные, и шесть военных спутников. Произведены два вертолета Ми-28Н и три Ка-50 «Черные акулы», но их в войсках никто не видел... С 1992 года ВМФ не получил ни одной ПЛАРБ, а с 2001 года вообще ни одной многоцелевой АПЛ. Все помнят грандиозный пиар со спуском «Гепарда» в 2001 (еще раньше - «Томск» в 1997)? Так вот, оба - долгострои с советской поры. При этом постройка еще двух АПЛ была тихо свернута. С 1993 - ни одного комплекса ПВО, знаменитого С-300...отменен обязательный ядерный госзаказ, т.е. правительство Путина больше не считает себя обязанным поддерживать ракетный щит...И это лишь малая толика творимого кошмара... 4) Кавазкий узел завязанный ЕБНом, наследничек Путин лишь ещё сильнее запутывает, и если раньше в военных сводках фигурировала только Чечня, то при Путине в обиход вошли : Дагестан, Кабардино-Балкариюя Ингушетия Осетия.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/07/2009 23:02 |
У нас страна бооольшой маховик. Остановишь, хрен раскрутишь и наоборот.
Завтра что, война? С кем воевать собрался? Иран те не Россия и то очкуют. Я служил на той Камрани 88-90г. Самолёты допотопные винтокрылые ракетоносцы и МИГ-23 в лучшем случае. ДОБАВЛЕНО 18/07/2009 00:03 Пилят Россию чиновники на местах, как в своё время распилили СССР. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 06/10/2009 22:01 |
rematik, знаешь сколько этому бояну, что царь хорощий - бояре плохие, веков?
В издательстве «Новая газета» вышла книга Михаила Касьянова «Без Путина. Политические диалоги с Евгением Киселевым». На страницах книги Касьянов и Киселев вспоминают о молодости и размышляют об узловых вехах новейшей российской истории — о выборах 1996 года, о дефолте, о судьбе независимого телевидения, о «деле ЮКОСа». Во, мегашедевр из той эпохи, чот вспомнился. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 07/10/2009 01:21 |
Увиитиииииии |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| plastun 07/10/2009 19:57 |
Електро, угу, Шенденвр
Макроныч вот тоже решил под Пушкина закосить: Не маячит надежда мне, То мелькнет, то куда-то денется. И в загадочной этой стране Ничего никогда не изменится. И от этого даже легко Опосля, как пропустишь стопочку. Референдум прошел под пивко - Панихиды пройдут под водочку. И причины искать не надо: Просто любят бараны стадо, Ну а то, что в стаде их режут, Так ведь это не всех, так ведь это все реже. И по кругу пойдет дорога Им, баранам, не нужно много Забрасают в загон питание, Вот и все проблемы бараньи. Чтоб решать проблемы бараньи, Существует голосование. Все по карточкам, все законно, Все, конечно, внутри загона. А зачем баранам наружу? Там ведь ум не бараний нужен, Там ночами от страха жарко - Там пастух и его овчарка. Пастухи без особых хлопот Над баранами ставят опыт. Не спросившись про их желанья, Ставят опыт на выживание. Вечерами за шашлыками Громко цокают языками, Удивляясь на стадо с кручи: Ох, живучи, ну и живучи. © Макаревич Андрей |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| collocutor 24/10/2009 21:54 |
Люди - не бараны в стаде, как желалось бы некоторым.
Даже самый слабый человек не терпит насилия. И те, кто мнит себя пастухами, тоже сделаны из мяса, костей и крови. И их дерьмо тоже не пахнет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 00:21 |
zer, всё что ты накалякал - херня чистой воды и не имеет ни чего общего с действительностью. Ельцин впихнул Путина на кресло, когда сообразил, что при существующей команде будущего у России не будет. Вот только за это ему и респект. Вся шушера убралась из вида, но не устранилась от дел. Только он смог остановить этот маховик и закрутить его в обратную сторону. Изменения уже налицо. Это тебе и Украина, теперь и Польша, а завтра и Грузия. Раньше они брезгливо смотрели в нашу сторону. Теперь я явно вижу позитивные перемены. А дальше будет их больше и уже всем станет очевидна моя теория. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| майкюэль 17/04/2010 00:32 |
rematik, согласен с тобой(собаки нет на нас) только вопрос один -что это ты старую тему так внезапно поднял |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 00:34 |
Видно на пластинке глубокая цара цара цара царапина пина пина пина пина пина пина |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 00:39 |
майкюэль, пришли новые факты и мысли сложились в голове в последовательную цепочку. Путин преемник - это больше чем просто кандидат и у него в этом случае была фора и по времени тоже, перед остальными претендентами на президентские выборы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 00:40 |
rematik, майкюэль,
Странные вы люди, вам в глаза сцут, а вы говорите : дождь.
Чтобы в такой багатенной стране люди жили как бомжи, да при этом хвалили свое руководство, не понимаю. Один пример (маленький) цены на бензин и газ для насиления в России выше, чем в Украине , ЭТО наверное так ЛЮБИМОЕ правительство о ВАС печется (я не в коей мере не хвалю наше , просто сравнил) О уроевне жизни в Эмиратах я даже не вспоминаю. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 00:42 |
goga_tv, бомжами становятся по собственному желанию. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| майкюэль 17/04/2010 00:48 |
goga_tv, альтернативу предложи?ну давай мы устроим бунт свергнем правительство.Что дальше?грабежи? мародерство? хаос?Линию власти любим ругать но эти люди умеют управлять и страна поддерживает стабильность более того- развивается.а вот в эмираты я явно не хочу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 00:51 |
goga_tv, давай факты. Цены на бензин и газ. Я по ссылкам вижу, что меня дуришь. У нас дешевле.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 01:52 http://xauto.com.ua/memo/цены_на_бензин.html у вас 92 почти доллар, а у нас 0,7 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 00:53 |
майкюэль,
Эти люди умеют ВОРОВАТЬ , и ничего больше. Какая у тебя месячная зарплата?? Нах такая стабильность?? Почему для своего народа эти люди втридорога продают "народные" ресурсы? Какой процент прибыли от нефти , газа идет населению? Нет на вас радиособаки |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 00:55 |
goga_tv, твоя позиция критиковать нас, вместо того, чтобы критиковать вас мне понятна. А толку? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 00:58 |
rematik, возможно с бензином у меня устаревшие данные (посчитал у нас 0,8), но у нас нет нефти. Но речь не о цифровых выражениях, а о подходе к людям. Сколько бензин в США? и почему, если они его импортируют? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| майкюэль 17/04/2010 01:00 |
goga_tv, сегодня был в автосалоне.народа как в продуктовом магазине.но тем не менее мы жалуемся что плохо живем.да и город мой 200 тысяч населения всего.автопоток 50% иномарки.хреново живем блин.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 01:01 |
rematik, Я не критикую, я поражаюсь! (я не хвалю кого-либо, мы тоже в дерме, у нас тоже воруют) Но я не говорю, что МОЛОДЦЫ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 01:01 |
goga_tv, ты хочешь мне доказать превосходство своей политической идеи над моей? Не делай этого. Это глупо. Сравни потоки гастарбайтеров к нам и к вам, и от нас и от вас за рубеж.
Мойше с Украины это когда уже свинтил? А Радиособака всё собирается и не решается. Это тебе о чём-то говорит? А знаешь откуда он приехал? Наверняка из сытной страны, чтобы страдать тут. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 01:17 |
rematik, ты меня так и не понял Я не сравниваю хрен с пальцем. Я говорю о большей стране с огромными ресурсами, о Росии. Почему в такой богатой стране такое бедное население? Ты слушай о чем я говорю, а не читай то, что тебе хочется прочесть. Ни одна страна мира по ресурсам не может сравниться с Росией (тем более Украина) , но по уровню жизни мы где-то рядом. Почему я не сравниваю среднюю зарплату жителя Эмиратов с средней зарплатой жителя Росии? А должен был бы! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 01:25 |
goga_tv, а это всё потому, что всем есть дело до наших ресурсов, а нам самим пох.
Дались тебе эти Эмираты. Грезишь ими как Бендер Рио де Жанейро, а радиособака Канадой.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 02:29 Вон, с вишенки пример бери. Дом свой строй. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 05:17 |
Нефига себе! Какую тему реанимировали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 07:20 |
Цены
Литр простой бутылированной воды = литру бензина. А вот скоро будем 100% коммуналки платить без всяких там датаций. Сами цены за коммуналку повышаются при том что не получаем должных услуг. Моя 14ти этажка ни разу со времени сдачи 1969 года не проходила полного гарантийного ремонта. Трубы в доме ни разу не менялись. Всё ржавые. Проводка в доме - не давно меняласьа вот что бы её до квартиры сменили такого не было. Провода тоже не вонтан, оголённые 
Вот по этому всякие эмэммэмщики и Бендеры появляются в нашей стране. На youtube советую посмотреть предварительно найдя там Жихарево. Вот часть его. http://www.youtube.com/watch?v=996Jan2EwsI |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 17/04/2010 07:27 |
А ответ на него-тоже прост...поэтому то и..
"""""""goga_tv, а это всё потому, что всем есть дело до наших ресурсов, а нам самим пох. Дались тебе эти Эмираты. Грезишь ими как Бендер Рио де Жанейро, а радиособака Канадой. """""""" И чего воду в ступе толочь? Рождённый ползать-ползать и будет... ВЕЧНО... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 08:02 |
Вон в америках по маштабнее будет.
Всякие там Голден саксы на миллиардам обманывают. Так что в каждом царстве-государстве свои Остапы с мечтами о Рио ДЭ Житомирах. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 08:27 |
Правильно. Полностью согласен. Лёд тронется, как билеты на руках будут. А с порожними карманами только диссиденты едут. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 11:42 |
Господа Путинисты, Путиноиды и т.д. Давайте подумаем, что же все-таки сделал Великий Владимир Владимирович Путин и в чем его заслуги перед страной. Ответы прошу писать по теме. 1) Геополитическая катастрофа, то есть развал Ельциным СССР, что сделал на этом фронте Путин:режимы стран СНГ стали откровенно русофобскими и проамериканскими. Произошли антироссийские перевороты в Грузии, на Украине, в Киргизии, Молдавии, выведены войска из Таджикистана, Азербайджан стал окончательно проамериканским, как бы плохо не было при ЕБНе, но от тех славных времён осталось только два союзника - Белоруссия и Армения...
2) Провал дипломатии начавшийся при Ельцине продолжился и при его "наследнике"... Уничтожена Православная союзная Югославия, уничтожен наш крупный торговый партнёр - Ирак, США вышли из договора ПРО-72, а также возобновили ядерные испытания, переданы российские территории на Дальнем Востоке (а ведь там располагались крупнейшие укрепрайоны).При попустительстве администрации Путина в НАТО вошла вся Восточная Европа, включая Прибалтику и Украину, и с разрешения Путина авиационные и десантные группировки НАТО обосновались на военных базах в Средней Азии. Путин откровенно поддерживал режимы Восточной Европы, никакими санкциями не отвечая на их антирусские поползновения. В итоге американцы преобразовали НАТО, сместив центр тяжести в сторону своих восточноевропейских сателлитов, активно перебрасывая туда войска и перевооружая армии их русофобских режимов. С развертыванием НАТО в Средней Азии и попаданием в военно-политическую орбиту США стран Закавказья завершилось окружение России одновременно санитарным кордоном и военным плацдармом для агрессии. В радиус действия вражеской авиации попала почти вся европейская часть РФ и весь уральский военно-промышленный район. Аналогично радарные системы НАТО в Прибалтике и разведсамолеты в Закавказье контролируют всю оборону ВС РФ на западных и южных границах.. 3) Военная катастрофа при Путине только усугубилась:Путиным сдал военную базу Камрань, станцию слежения Лурдес на Кубе ратифицировал в 2000 году пропутинской Госдумой договор СНВ-2, уничтожающий тяжелые ракеты, основу ядерной мощи России...срок истечения ресурса тяжелых ракет, способных преодолеть ПРО - 2007 год, а новых «Тополь-М» для этого не хватит. Единая система ПВО разгромлена, и сейчас прикрыто лишь 40% воздушного пространства РФ (!), что дает американцам возможность посбивать ракеты на земле и в воздухе на старте...С 1994 года полностью прекращены поставки боевой техники и комплектующих. С 1996 года заказано не более 200 танков, с 1995 не поступают вертолеты, с 1994 по 2003 ВС РФ не получили ни одного самолета! Создание самолета пятого поколения не выходит даже за рамки размышлений в недофинансируемых КБ. За пять лет путинизма ВС России получили всего 15 современных танков Т-90 и 40 БТРов, 30 модернизированных советских самолетов, выпущенных в 1991 году - штурмовиков Су-27 и Су-25. Армия получила 3 бомбардировщика Ту-160, где 2 - модернизированные, и шесть военных спутников. Произведены два вертолета Ми-28Н и три Ка-50 «Черные акулы», но их в войсках никто не видел... С 1992 года ВМФ не получил ни одной ПЛАРБ, а с 2001 года вообще ни одной многоцелевой АПЛ. Все помнят грандиозный пиар со спуском «Гепарда» в 2001 (еще раньше - «Томск» в 1997)? Так вот, оба - долгострои с советской поры. При этом постройка еще двух АПЛ была тихо свернута. С 1993 - ни одного комплекса ПВО, знаменитого С-300...отменен обязательный ядерный госзаказ, т.е. правительство Путина больше не считает себя обязанным поддерживать ракетный щит...И это лишь малая толика творимого кошмара... 4) Кавазкий узел завязанный ЕБНом, наследничек Путин лишь ещё сильнее запутывает, и если раньше в военных сводках фигурировала только Чечня, то при Путине в обиход вошли : Дагестан, Кабардино-Балкариюя Ингушетия Осетия.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Рифат 17/04/2010 11:45 |
Ага. А ещё при Путине у меня сдохла собака.
Всё сука Путин виноват. И Медведев тоже-до кучи. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 11:49 |
по мнению rematik ото всё херня! да уж! завтра скажут путины народу друг друга называть дураками-таки и будете и спасибо говорить тоже! здраствуйте дурак ИВАН ИВАНЫЧ! ПРИВЕТ дурак ПЕТРО ПЕТРОВИЧ ! Уважаемый дурак ПЕТРО ИВАНЫЧ!Дарогой дурак ИВАН ИВАНЫЧ!!!
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 12:51 grifat я не знаю кто у вас там сдох! не подменяйте здравый смысл! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Рифат 17/04/2010 11:55 |
В чём здравый смысл? В том что половина (минимум) приведённых цифр--полный бред-тупое копирование абзацев откуда то.Особенно про вертолёты. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 11:56 |
Конституция Рoссийской Фeдерации
Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Рифат 17/04/2010 11:59 |
полуправда, на кой ты тут Конституцию привёл? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 12:01 |
ага Откуда: Россия,Башкортостан .вот кому нынешняя власть в радость ! ясно для кого это государство!тото я гляжу у нас носатые ходят носом кверху!русские!это правительство не для вас! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 17/04/2010 13:32 |
Как утверждают врачи, два раза в год учащаются случаи обострения шизофрении и других психических заболеваний. Люди с неустойчивой психикой очень болезненно начинают реагировать на любые нетактичные сообщения в свой адрес, начинают истерить, психовать, обвинять всех вокруг в своих бедах .Некоторых больных с тяжёлой формой заболевания, посещают галлюцинации и бред.Они задают тупые вопросы,цитируют конституцию и ищут виноватых в своих проблемах. Это самое распространённое заболевание. Болезнь возникает обычно в молодом возрасте -лет в 20, и со временем переходит в хроническую форму. Поэтому весеннее обострение у больных шизофренией происходят ежегодно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 13:32 |
Сегодня ряд федеральных средств массовой информации, со ссылкой на анонимные источники в администрациях президента РФ и РБ, сообщили о грядущей отставке руководителя Башкортостана Муртазы Рахимова. По сведениям СМИ, на место главы региона прочат двух претендентов - председателя жилищного комитета администрации Санкт-Петербурга Юниса Лукманова и сенатора Совета Федерации от Госсобрания РБ Рудика Искужина. Подобные слухи уже появлялись накануне юбилея президента, 7 февраля. Но ни в день 75-летия Муртазы Рахимова, ни в последующие дни никто не смог подтвердить их правомерность.
Как сообщил корреспонденту "Российской газеты" источник в администрации президента РБ, заявления печатных СМИ и информагентств являются недостоверными. В свою очередь в пресс-службе руководителя республики категорически опровергли возможность досрочной отставки президента Башкортостана, назвав ее "домыслами". - На эту утку не "купились" авторитетные средства массовой информации. Для смены руководства Башкортостана нет абсолютно никаких причин. Республика относится к числу тех регионов, в которых сохраняется экономическая и социальная стабильность, и было бы нелогично в этот непростой для всей страны период заниматься кадровыми перестановками. Исполнять свои обязанности президент Башкортостана Муртаза Рахимов будет до истечения утвержденного срока полномочий в 2011 году, - заявил "Российской газете" пресс-секретарь руководителя Башкортостана Айрат Мурзагалеев. ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 14:35 wolf50 хорошая у тебя болезнь!в армии не сержантом был? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 17/04/2010 13:35 |
Стов что-ли? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 13:38 |
я так понял что Башкортостан-это как в ссср !престарелые вожди,кланы,рука руку моет?ДА!НАМ до этого расти и расти -путину ещё мало годков-то....
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 14:39 стов за границей уже теперь на вас кляузы пишет! ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 14:40 чёто не помню чтоб стов пил... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 17/04/2010 14:35 |
ПОЛУПРАВДА
'Где наш отец?' - выспрашивал упрямо Сын-Червячок у Мамы-Червяка. 'Он на рыбалке!' - отвечала Мама... Как Полуправда к Истине близка! полуправда, откель сам то будешь,червячок помойный? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 16:00 |
полуправда,
Нестыковочка получается |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Рифат 17/04/2010 16:04 |
Не вёл я статистику сколько носатых в Башкортостане. И вообще кто такие "носатые"?
я не говорю.что у нас жизнь прекрасна ,как в раю. Но посмотри сам статистку--у нас по крайней мере что то да делается. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 18:05 |
и чего это я не лезу обсуждать вашу политику?я здесь живу-мне виднее наверное!
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 19:08 а нос в краснодаре-не это не нос а носяра с наглой рожей ! ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 19:10 или башкиры армян любят? ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 19:13 xarl-ага нестыковочка !как только про свободу слова -сразу нестыковачка !как про национальный вопрос -стыковочка аж до от кремля! ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 19:21 тут кто-то писал-23 апреля в 15:45 ушел из жизни первый президент России - Борис Николаевич Ельцин. Можно разное говорить об этом человеке, но бесспорно одно: его вклад в российскую, да и мировую историю был колоссален. Даже сейчас, по прошествии стольких лет со дня его ухода с должности, мы можем наблюдать лишь первичные результаты деятельности этого великого человека. Полную, окончательную картину реформ Бориса Николаевича можно будет представить только через десятки, а то и сотни лет. ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 19:24 ВАМ НЕ СТЫДНО?ПО ПРОШЕСТВИИ ДЕСЯТКОВ ЛЕТ?и не стыдно этого нелюдя человеком называть?да действительно он самый лучший среди негодяев нынешних!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 17/04/2010 19:13 |
Где ты живёшь?И что тебе виднее? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 19:23 |
Так ты фильтруй, что можно , что нельзя Свобода-это не вседозволенность. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 19:23 |
Вы еще подеритесь! Нашли кого и что обсуждать... Я считаю в сложившейся ситуации в России на Украине и вообще в ближнем зарубежье, виноваты только мы. Я вот сужу по России, т.к. живу здесь. Кто хотел свободу слова, мысли? Кто хотел демократию? Кто хотел быть собственником? Кто хотел реформ? Кто в конце концов голосовал за Борю? Мы этого хотели и голосовали... Вот и получайте!!! Нас "нагрели" как лохов! Что с накоплениями, что со страховкой, что с приватизацией и т.д.! А сейчас считают за быдлу. И думают, что народ все стерпит. А народ терпит, и молчит. Не знаю, сколько еще будет терпеть... Вот только на форумах или на кухне за пузырем можем обсуждать политику и власть. И друг другу готовы морду набить и в грязь втоптать. А на утро разбежались, опохмелились, и все забыли. Грустно господа, грустно...
p.s. Великие умы обсуждают идеи, средние - обсуждают поступки, а малые - людей К кому относитесь ВЫ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 19:30 |
RomanRB, считаю, что Боря хотел , как лучше.... А получилось по Степанычу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 19:42 |
xarl, Сейчас это уже не важно, хотел он как лучше или нет. Факт остается фактом. Если оочень мягко выразится, мы хреновенько живем. И чем дальше-тем хуже. И на данный момент лично я никакого выхода не вижу. И его не будет до тех пор, пока мы не прекратим упорно отстаивать свою точку зрения и не придем к общему "знаменателю"... Вот! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:07 |
RomanRB ты думаешь это возможно?ну давай помечтаем-путин в отставке,медведев на колыме!приходит правительство которое не на словах ,а на деле(должно быть утверждено законом!) не шлёт деньги за рубеж,не думает что бомж-самое лучшее изобретение за 20 лет у нас!
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 21:08 В следующем году мы станем свидетелями искусственно сконструированной смуты, специфического российского аналога "цветных революций". Точный цвет революции определить невозможно. По словам одного из организаторов грядущей бучи, фарвестовца Владимира Филина, в революционной палитре преобладать будут красный (леваки), зелёный (исламисты) и оранжевый (либерасты) оттенки. Я бы добавил ещё коричневый, так как нацики займут в расстановке мятежных сил далеко не последнее место. Приготовления практически закончены. Вступила в действие тактика "управляемой тревоги". Начались громкие убийства, число которых в ближайшие месяцы резко возрастёт. Закулисные стратеги принесут в жертву несколько десятков не играющих большой роли, но знаковых для определённых сфер фигур, наподобие Станислава Маркелова и о. Даниила Сысоева - журналистов, бизнесменов, адвокатов, служителей культа, деятелей шоу-бизнеса, представителей силовых структур, политиков категории "b". Все убийства будут происходить в оживлённых местах, при свидетелях, многие из них - с таким расчётом, чтобы усилить вражду между националистами и левыми, православными и мусульманами, православными и родноверами. Под занавес террор достигнет своего пика: киллеры осуществят ликвидацию какого-либо члена правительства, крупного регионального лидера, одного из богатейших олигархов, популярного телеведущего и пары известных оппозиционных политиков. Снова взорвутся жилые дома в городах, произойдут подрывы газопроводов, многочисленные поджоги православных храмов, мечетей и синагог. Дестабилизации отменно поспособствуют верхушечные войны. Противоборство путинского, медведевского, сечинского и московского кланов перейдёт в открытую стадию. Правительство фактически объявит бойкот распоряжениям главы государства. Окружение Медведева инициирует истеричную антипутинскую кампанию в СМИ. Попытка снятия Юрия Лужкова обернётся отколом от "Единой России" её московского отделения и формированием новой заметной оппозиционной партии популистского толка, в которую вольются также части КПРФ, "Справедливой России", ЛДПР, "Яблока" (в т.ч. сам Митрохин), титовское крыло "Правого дела", ряд национал-патриотических группировок. Следом почти официально оформится раскол "ЕдРа" на промедведевскую и пропутинскую фракции (к последней примкнут и "нашисты" с "румоловцами"). Одновременно путинисты создадут новое, хорошо финансируемое и распиаренное политическое движение имперско-националистической ориентации, руководителями которого станут такие деятели, как Александр Дугин, Константин Затулин, Владимир Мединский, Михаил Леонтьев, Борис Якеменко. Через Мединского и Затулина национал-путинисты будут поддерживать связь с лужковцами. В целом, во властных кругах воцарится хаос. Стараниями "Фарвеста" Россию накроет мощнейшая волна сепаратизма. Кровавая попытка реализации проекта "Великой Черкесии" (автор - "политолог" и "публицист", опытный агент влияния Антон Суриков, он же Мансур Натхоев) совпадёт по времени с захватом боевиками ингушской Назрани (с уничтожением всех местных ставленников Москвы), небывалыми террористическими атаками в Дагестане, Северной Осетии, сопредельных с северокавказскими республиками русских регионах. К террору, сопровождаемому информационным штурмом, перейдут сторонники независимого "Идель-Урала". В криминальную анархию с националистической оболочке погрузятся Тыва, Алтай и города Якутии. Огромные финансовые вливания пойдут "русским сепаратистам" - "залессцам" Алексея Широпаева, пропагандистам Сибирской и Дальневосточной республик, "ингерманландцам" и пр. Некоторые из них также выберут силовые методы. Произойдут массовые столкновения между адыгами и русскими, адыгами и карачаево-балкарцами, тувинцами и русскими, ингушами и осетинами, татарами и русскими, башкирами и русскими, калмыками и русскими, якутами и русскими, бурятами и русскими, алтайцами и русскими, ногайцами и русскими, между различными дагестанскими этносами, между внутрироссийскими национальными диаспорами и коренным населением. Чрезвычайно обострится этнорелигиозная ситуация в крупных российских городах, где русских людей станут активно убивать всевозможные "чёрные ястребы". На фоне общего раздрая главы регионов, в том числе русских, дистанцируются от Москвы; часть из них возьмёт курс на "временное" отделение (Минтимер Шаймиев, Муртаза Рахимов, Кирсан Илюмжинов, Шолбан Кара-оол, Арсен Каноков, Аслан Тхакушинов, Борис Эбзеев, Николай Фёдоров, Александр Волков, Вячеслав Наговицын, новое, соответственно постдарькинское и постбоосовское, руководство Приморского края и Калининградской области). Рамзан Кадыров, который вскоре совместит должность президента Чечни и высокий пост всероссийского уровня (вице-премьер?), официально объявит независимость Чечни "в целях сохранения стабильности в республике". Кадыровские боевики займут Ингушетию, некоторые районы Дагестана и Ставропольского края, а также рассеются по русским областям России - сначала для силовой поддержки одного из враждующих властных кланов, затем для "защиты этнических чеченцев". Большинство русских национальных организаций вольно или невольно будут способствовать нарастанию смуты. Благие намерения защиты славянского населения от "чёрных ястребов" обернутся настоящими межэтническими войнами на улицах российских городов. Ответный русский террор будет выражаться в увеличении количества убийств "черножопых", в уничтожении мусульманских культовых сооружений. Очень многие националисты станут призывать к "национальной революции", к прямому неповиновению органам власти, к созданию "Русской республики". В регионах высадятся десанты московско-питерских провокаторов. Они будут активно использовать ненависть масс к чиновникам и милиционерам. Антиментовские настроения при помощи людей типа Дымовского примут характер эпидемии. Замаскированные под националистов диверсанты-провокаторы (БОРН и др.) начнут реальную войну против правоохранителей и спецслужбистов. Антигосударственные агитаторы наводнят военные части. В некоторых из них начнутся локальные мятежи. Положение усугубится из-за экономического кризиса. Мнополисты по заданию извне взвинтят цены на все, без исключения, товары. Мы увидим подзабытые километровые очереди, кто-то окажется на грани голодной смерти. В какой-то момент мы "вдруг" столкнёмся с нехваткой бензина, а из магазинов разом исчезнут сахар, соль, мука и масло. Озлобление и отчаяние народа дойдут до предела. Довольно быстро всё вышеперечисленное сольётся в одну революционную струю. Из множества хаосов возникнет один тотальный хаос. Революция ни в коем случае не будет бархатной. Реки крови потекут по земле русской. Война всех против всех, разрушение ради разрушения. Революция на поверку окажется криминально-террористической анархией, жесточайшей бесовской вакханалией. Россия распадётся на кучу обломков, которые, в свою очередь, будут беспрестанно атомизироваться. Планы извечных недругов нашей страны воплотятся в жизнь. Это не прогноз, это предупреждение. Пока не поздно, нужно что-то делать, дабы не допустить революционной смуты и распада государства. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 20:11 |
полуправда, Я считаю, что возможно все! Просто надо очень сильно захотеть!
Зачем столько много букв. Мог-бы просто ссылку дать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 20:12 |
полуправда, ты судишь слишком однобоко. В данном случае настрой слишком негативный и на прошлое и на настоящее. Если не изменишь его, то и в будущее войдёшь в том же духе. Есть такая пословица: Не было бы счастья, да несчастье помогло!
Которая описывает определённую последовательность действий и событий. В данном случае это уместно. Ты мне скажи - Борино окружение сейчас оказывает влияние на обстановку в России, али как? Их устраивает политика Президента? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:18 |
да |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 20:22 |
А Березовский? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 20:24 |
RomanRB, оба на!
Откуда: Сайт: Род занятий: Интересы
А это смотря с чем сравнивать... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:25 |
счастье-прилетели американцы и всё сделали как надо!вот и весь ответ нынешней политики!завести в глубокий тупик ,дать лёгкий выход когда выхода нет-ВОТ И ВСЯ ПОЛИТИКА вовочки! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 20:32 |
xarl, Откуда: Россия. Екатеринбург. Род занятий: промышленная электроника Интересы: радиолектроника, моделизм. Результаты анализов нужны?
Я сравниваю с уровнем жизни. И отношением к простому человеку со стороны властей. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:37 |
а хто это березовский? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 20:40 |
RomanRB,
Да и я о том же. Вспомнил , как ласточка обьясняет жабе о том какое большое море... И даже больше чем мой колодец? - удивленно спрашивает жаба
В этой теме нечто похожее... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 20:41 |
полуправда, Ограбил пол России. Вовремя не поделился. Сейчас в Англии отдыхает. "Учитель" Ромки Абрамовича... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:41 |
откуда:Краснодар
Род занятий: электроника Интересы: радиолектроника И чего после этого скажете путинские за...цы?и не каждый день дядя вова вам будет подтирать место !отвечайте что думаете! ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 21:43 goga_tv Откуда: западная Украина ,бендера твой герой? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 20:43 |
полуправда, это хорошо, что ты дурку сразу включил. Ибо вот тебе цитата, которая подтверждает, что ты не на ту мельницу воду льёшь.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:45 |
RomanRB писал "Учитель" Ромки Абрамовича-ага и путина и всего чеченского народа!глаза протрите! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 20:47 |
Зря ты так... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 17/04/2010 20:51 |
полуправда,
Бандера - это фамилия, потому пишется с большей буквы. А вот насчет героя вопрос спорный. Просто - личность в истории... Даже в Краснодаре о нем знают.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 20:51 |
ТВЦ
PS 21:45 Чубайс зарплата 13млн руб в месяц официально Медведев 3млн Путин 3млн Всем чем руководил Чубайс, развалил всё. Начиная от Приватизации и руководством парии ... Счас РОСНано |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 20:54 |
Будут у нас скоро электронные нанолягушки !про засранцев-ЭТО я думаю понятно про кого я! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 20:57 |
m.ix, и что в этом необычного? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 20:59 |
То что на вход полно на выходе шиш.
Интересный показали диалог Чубайса с Медведевым. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 20:59 |
m.ix, ты сказку про Серебряное копытце читал? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 21:00 |
Того что с 1+1
Про зайчика ой нет мальчика |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 21:00 |
Медведев 3млн
Путин 3млн В год... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 21:01 |
rematik ты в комсомоле кем был?мама небось в партии была?и щас там же?или ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 21:01 |
m.ix, Чубайс нужен нашему правительству-он им помогает деньги в карманы набивать. А так-бы давно нафиг посадили...
А вообще: Мы чужие на этом празднике жизни... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 21:02 |
А ну да
500 000 р в месяц Чубайс 13 в Год это без лишних денег. Руководил энергетикой а тут в Москве подстанция Чагино рвануло и часть Москвы с МО остались без ничерта. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 21:04 |
полуправда, походу ты с пробирки. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 21:05 |
Я тут закрыл услугу на мобильнике - привет гудог
А деньги всё равно снимают СЦУКИ
Нена...шь не проживёшь так наша страна называется. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 17/04/2010 21:07 |
m.ix, у нас на КАЗАНСКОМ подстанция рванула... Правда Чубайс уже был в нано, но все равно он виновит... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 17/04/2010 21:07 |
m.ix, годовой доход Чубайса за прошлый год составил почти 202,7 млн руб.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/02/230146 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 17/04/2010 21:07 |
Ещё один болезный |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 21:08 |
Саяно-Шушенская рванула. Чубайс сам лично признался, что виноват. Нефига ему не сделали... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 21:08 |
Електро, Да про это тоже говорили.
176 + 11+ = |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 21:11 |
m.ix, Ты очень любишь считать чужие деньги? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 21:12 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sergej 17/04/2010 21:14 |
rematik, ты бы сразу ссылку давал, а то гуглить приходится 
http://kiev-vestnik.com.ua/society/190-bab-yulya-sploshnye-minusy.html Не знаю, этот источник мне не знаком, а в сети столько всякой *йни встречается, что с первой статьи доверять 
И потом, почему бы и это не почитать, http://www.soznanie.info/st_berezov.html Для собственного развития читал с удовольствием |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 17/04/2010 21:22 |
Йа ДартаньянЪ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 21:29 |
RomanRB, Потому что своих нету |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 21:31 |
m.ix, Да-уж... Наши деньги трудно назвать деньгами. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 21:34 |
Ребят, вы предъявляете свои претензии не к тем. Они сумели приспособиться к системе и даже мало того, подстроили её под себя с вашего же молчаливого согласия. Начинать прежде с себя надо. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 21:38 |
И я про то-же говорю... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 21:39 |
страна то ничего-жлобов бы поменьше.. а то куда ни кинь-от горшка 3 вершка ,денег нету или спёр где -а туда же как вова троечник:мочу в сортирах,бумажками подтираюсь=копнёшь====ужас тихий!!!тупое еб...ное однообразное ХАМЛО!!!
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 22:42 и на хрена нам этот американский образ прививать-мы ёщё с рабства коммунистического не вылезли А ТУТ-пейте гуляйте помирайте да застрелитесь вы -только верхушку не трогайте!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 21:44 |
А ж говорю: - с себя начинать надо. Это насчёт
А троечников не трогай. Отвечать придётся. .....у доски. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 21:44 |
писал Ребят, вы предъявляете свои претензии не к тем. Они сумели приспособиться к системе и даже мало того, подстроили её под себя с вашего же молчаливого согласия. Начинать прежде с себя надо. НУ КА РАССКАЖИ -особенно про не уплату им же налогов?
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 22:46 НУ КА РАССКАЖИ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 21:46 |
полуправда, да вы батенька совсем анархист. Налоги не любишь?
Есть метода не платить налоги. - Не имей ни чего и будешь свободным от всех налогов. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 21:47 |
Надо себя начать уважать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 17/04/2010 21:47 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 21:50 |
http://www.youtube.com/watch?v=qrArykUgyyc |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 21:52 |
О! убогий объявился!
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 22:54 НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ!налоги берут через газ и другие виды наёбок населения!А ВЫ ЧЕГО этого не знали?а ну ещё с собак ....с наушниками... ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 22:57 RomanRB Надо себя начать уважать. ну это когда евсюков начнёт по вам стрелять-зауважайте себя-идите мимо него не замечая с гордо поднятой головой!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 17/04/2010 21:58 |
Это не чужие деньги, а деньги налогоплательщиков. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 22:02 |
тут у нас крот |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 22:03 |
штыри в землю и к ним ток. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 22:07 |
а вообще у нас всё хорошо!работы полно!!каждый вечер шашлыки и пиво!дочка в колледже на юриста!налоги платим!спасибо россии и его руководству!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 22:07 |
"Великие мира сего" так не считают. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 22:08 |
СДАЁМСЮ!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 22:08 |
http://www.youtube.com/watch?v=rb27pwTOQG0 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 17/04/2010 22:14 |
полуправда, смени полуправду на правду. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 17/04/2010 22:16 |
http://mrparker.livejournal.com/9916688.html во как бывает. Разве у нас на форуме такое возможно? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 22:20 |
полуправда, смени полуправду на правду. а чё разбанили уже? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 22:23 |
полуправда, Ты случаем не ТИК-ТАК? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 22:24 |
Нет он ТАК ТИК |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 22:27 |
rematik я пока не знаю что ещё возможно на форуме!поглядим позднее!а то банят то редактируют то скотами называют топишут от моего имени(елген этим страдал)... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 17/04/2010 22:27 |
Говорят, если разрезать правду на две части, получится две полуправды. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 22:29 |
точно!а если опять соединить? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 17/04/2010 22:38 |
Полуправда+полуправда=БАН на месяц. За создание двух и более ников. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 17/04/2010 22:39 |
[quote="полуправда"]точно!а если опять соединить?[/quote]
на этом форуме это выглядит так: [img]http://content.foto.mail.ru/mail/shostatsky/_blogs/i-3769.jpg[/img] |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| АВАС 17/04/2010 22:43 |
Существует масса примеров деления неделимого. Ежли хрен пополам? Ага! будит тока обрезанный. и наполовину беременные объявятся, по типу: крокодилы летают? ага, только низэнько, низэнько. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Електро 17/04/2010 22:44 |
полуправда, читай;
ПОЛУПРАВДА Купил Дурак на базаре Правду. Удачно купил, ничего не скажешь. Дал за нее три дурацких вопроса да еще два тумака сдачи получил и - пошел. Но легко сказать - пошел! С Правдой-то ходить - не так просто. Кто пробовал, тот знает. Большая она, Правда, тяжелая. Поехать на ней - не поедешь, а на себе нести - далеко ли унесешь? Тащит Дурак свою Правду, мается. А бросить жалко. Как- никак, за нее заплачено. Добрался домой еле жив. - Ты где, Дурак, пропадал? - набросилась на него жена. Объяснил ей Дурак все, как есть, только одного объяснить не смог: для чего она, эта Правда, как ею пользоваться. Лежит Правда среди улицы, ни в какие ворота не лезет, а Дурак с женой держат совет - как с нею быть, как ее приспособить в хозяйстве. Крутили и так, и сяк, ничего не придумали. Даже поставить Правду, и то негде. Что ты будешь делать - некуда Правды деть! - Иди, - говорит жена Дураку, - продай свою Правду. Много не спрашивай - сколько дадут, столько и ладно. Все равно толку от нее никакого. Потащился Дурак на базар. Стал на видном месте, кричит: - Правда! Правда! Кому Правду - налетай! Но никто на него не налетает. - Эй, народ! - кричит Дурак. - Бери Правду - дешево отдам! - Да нет, - отвечает народ. - Нам твоя Правда ни к чему. У нас своя Правда, не купленная. Но вот к Дураку один торгаш подошел. Покрутился возле Правды, спрашивает: - Что, парень, Правду продаешь? А много ли просишь? - Немного, совсем немного, - обрадовался Дурак. - Отдам за спасибо. - За спасибо? - стал прикидывать Торгаш. - Нет, это для меня дороговато. Но тут подоспел еще один Торгаш и тоже стал прицениваться. Рядились они, рядились и решили купить одну Правду на двоих. На том и сошлись. Разрезали Правду на две части. Получились две полуправды, каждая и полегче, и поудобнее, чем целая была. Такие полуправды - просто загляденье. Идут торгаши по базару, и все им завидуют. А потом и другие торгаши, по их примеру, стали себе полуправды мастерить. Режут торгаши правду, полуправдой запасаются. Теперь им куда легче разговаривать между собой. Там, где надо бы сказать: «Вы подлец!» - можно сказать: «У вас трудный характер». Нахала можно назвать шалуном, обманщика - фантазером. И даже нашего Дурака теперь никто дураком не назовет. О дураке скажут: «Человек, по-своему мыслящий». Вот как режут Правду! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| майкюэль 17/04/2010 23:05 |
добавлю политпропаганды
http://www.youtube.com/watch?v=QcnAHmrf6is&feature=related |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 23:12 |
СТРА ТЭГ
ТЭГ СТРА |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 17/04/2010 23:40 |
микс а ты жк ремонтишь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 17/04/2010 23:47 |
в принципе могу |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 00:04 |
я их не разу не делал а тут припёрли daewoo dlp26c3!был перепад напруги и он не включился-повезли в мастерню-сказали проц!не знаю что было дальше-но у них он стоял года 2!привезли- сказали не включается!память 24с32 понькой стёр-телек при включении моргает красным светодиодом !включается-на экране ничего-нажимаю меню-а вместо меню-как на денди когда катридж неиспрвный куски меню пополам с какими-то разноцветными шумами! чё это может быть?каналы переключаются(настроить не могу потому как на экране меню каша) видеовходы тоже!правда в видео что не втыкал-побарабану !чё это может быть и чего почитать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 18/04/2010 00:17 |
незнаешь не лезь
простой принцип такой. память 24с32 понькой --------------------------- Ну и кто просил? Залей снова память а после можно что то думать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 00:22 |
память 24с32 понькой потому что не включался !после стирания включился!у тебя дампа нету?
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 01:24 кстати вместо номера канала квадрат с разноцветными точками! ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 01:40 видать не спец? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2010 00:45 |
А мое мнение таково, что никакое дэо,бэо,шмэо не оставит такого следа в Истории страны- себя не помнящей,какой оставил после себя ЦАРЬ БОРИС--ведь именно так о нем сказали( неуважаемые некоторыми ) АМЕРИКОСЫ.Не позовет на паперть,на войну,на барикады,и не даст возможность сказать-то,что думаешь в данный момент. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| майкюэль 18/04/2010 00:53 |
как то смешно и грустно смотреть на то как мы все любим обсирать страну в которой родились выросли...с которой у нас связано все.Страну с великой культурой многовековой историей....ну так что давайте же своими же ногами втаптывайте ее в грязь.да веселее веселее.Запад нам поможет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 18/04/2010 00:54 |
полуправда, Залей нормальную прошивку.
Интересно сколь раз об том будем??? NeymeYka, Бросай этих политюх давай присоединяйся бум телеки чинить |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 00:57 |
m.ix не найду никак! на d3d только по просьбе!
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 02:00 а чё если неправильная прошивка-будет как на денди разноцветные квадраты?без памяти кстати тоже самое! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 18/04/2010 01:05 |
системная информация выходит из основного проца!!!
А если в памяти пусто или не то то и билеберта всяческая будет сыпатся. Квадратики на видеокарте в компе это либо память либо GPU |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2010 01:08 |
Майкюэль!Я за РОССИЮ!Я был рожден в СССР.Хоть я и с УКРАИНЫ.А полуправде и m.ix (да обидется на меня модератор) хотел бы сказать--обсудите 24с32 в другом разделе--не зря же созданы темы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 01:10 |
спасибо MIX !пойду просить на d3d!Просто у меня этот телек первый!! на кинескопных такой билиберды я не видел!
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 02:12 NeymeYka я иду спать !мешать не буду! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 18/04/2010 01:17 |
на кинескопных такой билиберды я не видел!
нуда рассказыва ериссон тебе в подарок на нём практикуся. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 01:24 |
ериссон да чего я на нём только не видел! а проц чего-то горячий-рука не терпит-это норма? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| майкюэль 18/04/2010 01:36 |
NeymeYka, модераторы тебя не осудят.в пределах данной темы это флуд.наверное перенесут.а про политику если...я так же за Украину.хорошая страна так же с многовековой историей.и народа здесь много из нее.у меня самого муж сестры украинец.и я с ним общаюсь даже лучше чем с сестрой.
а что касается трепа на тему как все плохо-так попробуй сделать лучше.и не нужно думать что все за нас решают.ну кинь ты окурок не на тротуар а в урну.не выкидывай мусор с балкона а куда положено.не суй гаи взятку а попроси протокол.сложно?нет.а из этого все складывается. от нас самих идет. NeymeYka, последнее не к тебе конечно.да и сам я бывает промахиваюсь мимо урны и даю взятку гаи.но только суть в том что от нас это все идет.от нашего отношения к жизни а далеко не от того что у нас такая страна ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2010 02:07 |
У меня сестра в Н-вартовске.Тюмень.И зять лучший в мире.И я прошел Чернобыль--где теперь он и где я.За мою сознательную жизнь у вас был ЕЛЬЦИН(не говорю о ныне стоящих).А у нас после БРЕЖНЕВА......пчхи!(не в обиду будет сказано ныне стоящим). |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 04:46 |
Все это красиво, конечно. И в принципе я с тобой согласен. Но это проблему не решит. Олигархи, от того что я стану чинарики в урну кидать, с нефтяной и газовой трубы не слезут, промышленность не возродится, и чиновники взятки брать не перестанут. Недавно разговаривал со своим Боссом. У него знакомый каждые выходные вылетает на Лазурный берег. Так вот он говорил, что все руководство Лукойла, Гаспрома, Сибнефти, многие московские чиновники и т.д. здесь в России уже давно не живут. Целыми семьями перебрались за бугор. Откупили дома целыми улицами и даже кварталами. Они сюда прилетают "работать." В пятницу вечером заходишь в самолет-одни и те-же рожи. В понедельник утром, такая-же история. Плевали они на Россию и на тех кто здесь живет! Думаешь они здесь промышленность будут возраждать? Да им это нахрен не надо!!! То, что 3,14здят по телеку-это все лозунги Медвепутов! В натурале все наоборот!!! Это раковая опухоль нашего государства! И без хирургического вмешательства здесь не обойтись! И "пациент" после этого, может прожить еще долго и счастливо. Все будет зависеть от курса назначенной терапии... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 18/04/2010 06:34 |
Комментировать-не вижу смысла..А то прибежит опять какой-нибудь Патриотичёски-зомбированный,да ещё с погонами и снесут вашу тему на всякий случай... Комментарий только один...Учите историю РИ,СССР,РФ и Украины. И не по советским или Российским книжкам,а тем более-не по ящику. И начинайте с событий 1020 летней давности. Тогда-поймёте ВСЁ..Правда времени придётся Уеву тучу затратить. На ремонт-не останется... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 07:50 |
радиособака, Я уже давно не копаюсь в поисках ответа- уже давно нашел. И для меня он однозначен. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 07:55 |
Давеча тёщу хоронили.Так две гармони порвали...
Пей коньяк,плати налоги-петриот...Да Камасутру изучай |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ctibi 18/04/2010 08:29 |
радиособака, а что историю изучать ,ту давнюю?То что было вчера , это уже история тоже.Этот человек когда был президентом много критиковал тех , кто был до него во власти .Сам он нового положительного не построил по моему.
Горбачев для меня был симпатичнее , но слишком мягким он был и поэтому все "задуманное" у него не вышло или не так получилось..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 18/04/2010 08:56 |
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 09:58
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 09:12 |
RomanRB, не верь ему,ибо: Завистники на что не взглянут, Поднимут вечно лай, А ты своей дорогою ступай: Полают да отстанут. И.Крылов. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 09:19 |
Узнать прошлое, чтобы свалить в будущем, чтоб в дальнейшем не иметь ни чего общего. Валерий, это про тебя. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 09:28 |
Мужики,что вы на радиособака обижаетесь !?
Собака,есть собака - кто косточку кинул,тому и служит. Или же - где нашёл кость,там же его и Родина.
Похоже,что радиособака нашёл вкусную косточку в Канаде или же, ему пообещали - оочень вкусную косточку !
Собака,есть собака и что с него взять ,кроме инстинкта еды? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ctibi 18/04/2010 09:31 |
В школе нам говорили на уроке истории , что капитализм загнивает, ...... История постоянно повторяет себя , каким -то образом .Королей сегодня уже нет , есть плохо воспитанные люди которые во власти сейчас на пример , и для того что-бы этого понять необязательно мне знать , что было 1000 лет назад... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 10:14 |
Да я и не обращаю внимания... Мне так кажется, что радиособака в чем-то очень сильно разочаровался , что-то не сделал или не успел сделать. Вот и навострил хвост за бугор. Так сказать, нашел легкий выход из сложившейся ситуации. Еще и злится на всех. Кусается.
Радиособака Есть такая тема у И.Талькова "Солнце уходит на запад". Обязательно послушай! Вещь! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 18/04/2010 10:21 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 10:39 |
Как-то странно... Если творчество Талькова не в твоем вкусе, то как ты смог определить его уровень? Если к примеру, мне не нравится творчество Баскова, то я не могу определить величину его уровня и мощь его таланта. А все вокруг говорят: Талант!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 10:42 |
радиособака, открой личико Гюльчатай Твои взгляды на жизнь полное дерьмо.
РОССИЯ И.Тальков. Листая старую тетрадь расстрелянного генерала Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать На растерзание вандалам Из мрачной глубины веков ты поднималась исполином Твой Петербург мирил врагов высокой доблестью полков В век золотой Екатерины Россия, Россия! Разверзлись с треском небеса, и с визгом ринулись оттуда Срывая головы церквям и славя нового царя Новоявленные иуды Тебя связали кумачом и опустили на колени Сверкнул топор над палачом, а приговор тебе прочел Кровавый царь, великий гений Россия, Россия! Священной музыкой времен над златоглавою Москвою Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он Кому-то не давал покоя А золотые купола кому-то черный глаз слепили И раздражалась сила зла, и, видно, так их доняла Что ослепить тебя решили Россия, Россия! Листая старую тетрадь расстрелянного генерала Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать На растерзание вандалам О, генеральская тетрадь, забытой правды возрожденье Как тяжело тебя читать Обманутому поколенью... Подробнее: http://megalyrics.ru/lyric/%d0%b8-%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%ba%d0%be%d0%b2/%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f.htm#ixzz0lR4JtJfz |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 18/04/2010 11:41 |
Что касается Баскова-то как певец-он профессионал высокого уровня. А что касается его репертуара-то это дело его вкуса. Но в отсутствии профессионализма обвинить его нельзя. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 11:47 |
wolf50, Так вандалы и новоявленные иуды это ж вы!
Не узнал себя в зеркале? Это же ты и такие как ты превратили пространство именуемое"родиной" в империю зла и порока. Это же вас Тальков ненавидел всей душой. Это же вы его и забанили за правду. А теперь стали его фанатами? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 13:22 |
Moishe, а где ты живёшь,чудик?И сколько стоит твоя любовь к "родине"?Случаем не 30 серебренников? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 18/04/2010 13:29 |
Moishe, Да всё они прекрасно понимают. Поэтому на людях они и строят из себя Суперпатриотов,по принципу того,кто первый кричит "держи вора".. Поэтому я и советую тем,кто хочет понять Ху из Ху в его стране-изучать её историю,которая являет достаточно много персонажей "на людях-громко кричащих" и "гневно осуждающих",а на самом деле являющимися врагами своей страны и готовые её предать при первом же удобном случае. Элементарно... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 14:06 |
если человек видит вора и первый кричит "держи вора" -значит он сам вор?чего это у тебя с головой? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 14:06 |
wolf50, Рассказать тебе где я живу, по милости гопников и крикунов типа тебя? Рассказать тебе за сколько я продал свою родину, которая мне никогда не была родиной, потому что там руководили и руководят такие как ты? А сколько стоил презерватив, во времена когда твои родители задумали зачать тебя? а сколько стоит твоя напускная любовь к родине? А сколько стоит любовь остальных бакланов, которые громко кричат о любви к родине, а на деле их родина заканчивается за воротами собственного дома? Ты, что, балаболка, решил меня на понт взять? Если б мне за твою родину давали хоть копейку! так никому ж она и на не нужна. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 14:09 |
видать коньяк у него неправильный сегодня.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 14:21 |
полуправда, -полукривда это у тебя http://content.foto.mail.ru/mail/shostatsky/_blogs/i-3769.jpg с головой |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 14:30 |
Нет, ребята, Родина-она всегда Родина. И для Moishe и для полуправда |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 14:31 |
Родина- это где родился или где сгодился? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 14:37 |
[quote="xarl"]Нет, ребята, Родина-она всегда Родина. И для [b]Moishe[/b] и для [b]полуправда[/b][/quote]
Ерунду ты говоришь, родина для человека это там где он среди своих, там где из него не делают козла отпущения и не считают второсортным. Так где родина для еврея? Может ты знаешь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 14:50 |
Nabi, конечно Родина там, где родился. И где бы ни был сейчас, Родина-всегда Родина. Какая бы она ни была...
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 15:56 Moishe, каждый понимает по своему... А я понимаю именно так. Кстати живу не на Украине, но Родина моя- Украина.
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 16:02
Есть хороший друг, еврей,его Родина-Россия, а есть не менее хороший друг, живет в Израиле.русский, Ну и что? Родина у них где? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvsergeiconst 18/04/2010 15:28 |
Родина считаю где родился, вырос и живешь или жил, в каком то регионе страны!Все остальное как заграница.Даже если эта заграница фактически является Россией!Для меня лично Родина-Забайкалье,Дальний Восток! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 15:43 |
я тебе повторяю: родина это там, где ты среди своих. Если тебе нравится жить среди русских и всю жизнь скрывать, что рождён евреем или цыганом-чеченцем-чукчей-нивхом, то значит ты продал свою мать, отца и родину за блага, которые тебе сулят как русскому. Я не продавал свою родину, моя родина с детства мне внушила, что не хочет быть моей родиной, поэтому моя родина это моя семья. Моя семья меня понимает и принимает. Моя семья мне прощает мои ошибки и помогает в трудную минуту, а то, что вы все называете родиной, спит и видит как бы вас и нас всех поиметь в задний ... поэтому все, кто не смог мозги заменить кнопкой уже давно поняли, что, куда и как нужно делать. А дуракам объяснять - только клаву ломать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 15:55 |
Moishe, к чему столько бисера? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ctibi 18/04/2010 16:06 |
Пить всегда желательно в норму , по возможности |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 16:09 |
Ты прав, кнопководители опять будут недовольны.
Давай ты, гуси, картошка, песок(ворованый), родина, футбол и Путы - н. А я пойду работать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| tvsergeiconst 18/04/2010 16:11 |
А нам русским, где взять Родину, если родился- вырос- помер в России?Вам просто повезло, что у Вас есть Страна Обетованная!У россиян только и остается жить(существовать), в плебейской России,мы другим странам не нужны(если ты конечно не олигарх, могущий вкладывать мат. средства в новую Родину)!У меня тоже друг-напарник уехал и живет на своей Родине ,в Израиле хотя прожил практически всю сознательную жизнь в России, и я понимаю его(наверное всю жизнь неуютно чувствовал себя здесь)!. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 16:14 |
Moishe, не надо. За песок деньги уплачены. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 16:15 |
у них (Moishe радисобака) генплан на двоих -кто больше коньяку выпьет и больше напишет!соцсоревнование по литерслову!итоги потом по скайпу подводят и руководству подробный отчёт....
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 17:17 не знаю как кто, я даже уехав за 200 км-хочу на родину.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 16:21 |
полуправда, а ты попробуй поднасрать односельчанам. Охота быстро пропадёт. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 16:23 |
Вам, русским прежде всего нужно представить себе, что вы не самые лучшие и не самые правдивые. Вам русским надо искать врагов не в Нью Йорке и не в Тель-Авиве, а в себе самом. Вам русским надо себя заставить не задирать нос а понять, что вы ничем не отличаетесь от всех других национальностей. Вот когда это произойдёт искренне, может тогда вы начнёте с нуля. А сейчас вы в большом минусе. От вас все бегут как от чумных. Это не показатель?
[u][size=11][color=green]ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010[/color][/size][/u] [quote="rematik"][b]Moishe[/b], не надо. За песок деньги уплачены. )[/quote] скупка ворованного приравнивается к воровству. [u][size=11][color=green]ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010[/color][/size][/u] [quote="полуправда"] не знаю как кто, я даже уехав за 200 км-хочу на родину....[/quote] А если на 199 км? Не хочешь? [u][size=11][color=green]ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010[/color][/size][/u] [quote="rematik"][b]полуправда[/b], а ты попробуй поднасрать односельчанам. Охота быстро пропадёт. [/quote]
Миш, а ты у нас гусь стрелянный. Всё знаешь, всё испробовал.Мне б твой ум и опыт... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 16:29 |
Moishe, вам евреям только бы учить весь мир как жить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ctibi 18/04/2010 16:32 |
- не понимаете вы ничего , когда интеллигентным человеком управляет неинтеллигентный , то первый от боли в душе наверное почти "умрет" а второй до смерти , этого не поймет.Птице нужна свобода , пространство ,что-бы летала. В школе литературу вы не изучали ,га? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 16:32 |
Нет, мы все разные, просто ты в силу своего ума, на ВСЕХ евреев смотришь как на гусей. Ладно, чо тебя учить, ты ж самый-самый, а мы не местные, мы проездом, сирые и безграмотные, как прапорщики. Ты дослужился до прапорщика? Или застрял на мл. сержанте? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 16:35 |
Отвечу себе: -"Родина - это земля,на которой проживает твой народ или нация исторический" Если по каким либо причинам не проживаешь на своей Исторической Родине,то непременно надо переехать на свою Историческую Родину. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 16:36 |
Moishe, это всего лишь был ответ на твоё "Вам, русским". А ты и Валерий для меня два гуся, и это факт. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 16:48 |
А вот ты для нас светочь ума и прозорливости, хоть и бывшая. Мы на тебя как на ленина молимся, я своим внукам рассказываю, что с тобой имею честь общаться. Ты позволь нам с Валерой, постоять в тени твоего разума и справедливости. Справедливый ты наш, справедливый и разумный. Просто светочь ума и совести. Я думаю тебя нужно канонизировать. При жизни! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 16:56 |
Дааа... У меня нет слов.Злые вы. Уйду я от вас. Наверное... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 16:59 |
Ты злых ещё не видел.
Вот действительно злые фашисты http://www.lovehate.ru/ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 17:09 |
Moishe, ну наконец-то тебя озарило прозрение. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 18/04/2010 17:15 |
Что-то все вспоминают про историческую родину только, если на этой родине живется сытнее. Интересно, если вдруг (ну предположим), в Израиле станет нечего жрать, а Украина (допустим) расцветет и станет мировой державой, Евреи так же будут стремиться уехать из Украины в Израиль? Интересно, а как быть с теми евреями (и далеко не евреями), которые здесь говорили, что жить не могут без "исторической родины" и после переезда тут же про нее забывали и переезжали в Канаду, США, Германию? В Израиле остались только те, у кого силенок на второй прыжок не осталось. Так, что эти все сопли про историческую родину просто смешны. Совсем другое дело, если человек родился и вырос в какой-нибудь местности, а потом, в силу обстоятельств, переехал в другое место. Тогда его конечно будет тянуть туда, где родился. А эти байки про "родину предков" пускай рассказывают в ОВИРе |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 17:23 |
Nabi Спасибо за ссылочку.
+1000 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 17:54 |
RomanRB, ну ты убил,процитировав правду-матку с указанного сайта http://www.lovehate.ru/ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 17:57 |
RomanRB-вряд ли скоро..подержат как ельцина ,наворуют денег -потом прыг за угол-и пальцем пальцем в него-ах ты сволочь ах гад !очень поведением похоже на собаку...только наша собака без будки поэтому скулит скулит....был бы при дворце-славный интригант был-бы -почище березовского и чубайвса..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 18:25 |
Тянет конечно, но не в обсуждаемом здесь смысле. Здесь, видимо ,хотят сказать, что Родина там, где елеем мажут...
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 19:36
А вот посмотрим как проголосует страна на следующих президетских выборах... Электорат.... б.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 18:39 |
Мелиор, ты кнопконосец и бановодитель, поэтому я с тобой спорить не буду и не буду тебя переубеждать. Ты всё знаешь и понимаешь лучше тех, у кого нет кнопки, ты также справедлив и свят как римский папа. Твоя точка зрения обязана быть принята. Поэтому я собираю вещи и перезжаю на РОДИНУ, на Укрвину, сегодня жа! Там скажи своим однодумцам, шоб встречали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 18:43 |
Объявлю на весь инет. На трассе Оренбург-Орск есть выездной пост(г. Гай),а попросту ставят камеру и за превышение........... Ну как положено. Один раз развели меня.Ладно говорят,скорость опустим,выпишу штраф за свет(вернее его отсутствие)-100р Ну и на лапу..(не буду говорить скока) -согласился.Но самое интересное когда через две недели пришел штраф по почте с фото машины. Так вот попадаю недавно опять на этот фокус(правда экипаж не тот) опять начинают крутить (типа мы выпишем там за свет и т.д.) Я молчу,они опять и так и этак-я молчу.(а самого смех душит-думаю ну скольких вы еще разведете) Ведь оказываеться то что зафиксировано камерой,они уже удалить не могут,а вот стричь еще не отвыкли) Итог: послал я их.....Получил квитанцию,но покане плачу-жду по почте...........(страна у нас интересная) Так что и ГИБДД скоро придеться жить на ОДНУ ЗАРПЛАТУ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 18:46 |
Moishe, ну это уже полный .. контролируешь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 18:47 |
xarl, Хрен там тянет! У меня жена чистая украинка, один раз поехала в 97-мом. Приехала плевалась пол-года. Я в 2003 поехал на встречу однокурсников (20 лет) хотел её с собой соблазнить - ни в какую. Сын старший летел в Канаду через Борисполь, 2 часа сидел в транзитном зале. Говорит, что представить себе не мог, что так живут люди и при этом бывают счастливы. А ты говоришь тянет...
Тянет к друзьям, тянет к учителям и преподам, тянет к родным могилам, но на родину??? меня как Штирлица, на родину рвало |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 18:48 |
Проголосуют скорее всего за нас. И выберут того, кто нужен партии власти, а не народу. Зае..ли эти игры в демократию. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 18:52 |
Ваше мнение-Устарело,причем на много |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 18:53 |
Moishe, с внешней обстановой я с тобой полностью согласен . Ну не могут..., не умеют, привыкли... Но на карту, как Штирлица, не должно... IMHO, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 18:54 |
Иван Василич, Ты прав и как всегда справедлив, по-моему ты самый справедливый и умный, после Ига. Вышли мне свою фотку, я на неё молиться буду по утрам |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 18:58 |
Уважаемый-это-Лишнее
У меня сейчас младшая проходит................ Ну в общем суть в том,что относитесь к людям так-Как если-бы Вы хотели,что-бы относились к Вам.Вот................,но это не религия |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 18:59 |
Без идолов никак? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 19:04 |
Так это совковость_ностальгия однако |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 19:06 |
А что, идея! Сделать в стране абсолютную монархию. Как при царе. Они и так президенство по наследству передают, губернаторов назначают... И деньги на выборы тратить не надо! Экономия! Мать ее!
У каждого дома будет висеть портрет презика в углу, и каждое утро и вечер будем на него молиться... И гимн петь: Боже презика храни... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 19:06 |
Moishe, не продвинутый ты юзер. Создай Нерой образ аватары и молись на него. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 19:07 |
Да, Moishe, извините,но как-то потерялись Вы во времени. Страна которую Вы покинули уж очень сильно изменилась,но что-бы это понять-надо было прожить здесь все эти годы(годы изменений)
ДОБАВЛЕНО 18/04/2010 21:11
Это не идея-это абсурд,но...................... Кто вспомнит выборы при Ельцине? Напомнить? Некоторые кандидаты отказывались(с отдачей своих голосов) в пользу ког-то. Правильно здесь кто-то сказал-НАЧНИТЕ С СЕБЯ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 19:14 |
Ни как нельзя без смеха читать посты. Прям сайт юмористов |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 19:17 |
Да, да, конечно же, я понимаю, Вы во всём правы, Вы такой умный, такой справедливый, я прям не знаю с кем Вас сравнить. Скажите, а вот я тоже хочу стать умным и справедливым, как Вы, как Ига, как ВВ, как Иисус...
Не подскажите мне как это достичь? Как из простого дурака, стать таким как вы? Может литературку какую подскажете, или может попринимать чего-то? Типа там, пирамидон или тройчатку.... Сжальтесь, ответьте  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 19:23 |
Nabi, сатиры хочется? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 19:24 |
rematik, вышли мне пожалуйста фотку своих гусей, я тут организовываю выставку народных достижений 21-го века, имени тебя. Гарантирую аншлаг! Да и песочек ворованный вышли, я им буду дорожки посыпать в гололёд. А то люди будут смотреть на твоих гусей и слюна будет капать и намерзать на дорожках, а я её ворованным песочком - ррраз! и всё. Как на родине. Вонь, грязь а сверху ворованный песок. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 19:28 |
Не стоит иронизировать,Просто Поймите одно-если здесь не живете-То просто НЕ СМОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ВСЕГО ТОГО ЧТО ЗДЕСЬ ЕСТЬ. А бсирать все то что не укладываеться в ваших представлениях............. Так как-бы сказать,чтоб еще и Вас не обидеть Узколобость это. И не стоит навязывать свою точку зрения остальным(кстати я всегда был против именно этого) Хотя,....Умный разбереться и так ,но Вам видимо понятие того что у человека может быть свое суждение о происходящем-ЧУЖДО Так вот где стоит усмотреть -ШАГАНИЕ СТРОЕМ,ну и СОВКОВОСТь в первую очередь.Потому каке Вы уехали отсюда -СОВКОМ-так им и остались |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 18/04/2010 19:32 |
Без добавки этого "добра" хватает. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 18/04/2010 19:34 |
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить. 28 ноября 1866, опубл. 1868 Сегодня 2010 год |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 19:36 |
Ага! Мы живем в самой замечательной стране, а все остальные страны нам завидуют... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 19:39 |
Иван Василич, Да, да, Вы конечно же правы на 1000000%, Вы такой справедливый и умный, совсем не такой как мои друзья с разных городов Украины и России, с которыми я состою в преступной переписке и переговорах. Они все не стоят Вашего мизинца, они не понимают где они живут и что с ними творится, а вот Вы, Вы настолько проницательны и умны, что даже сомнения нет, что там сейчас другая страна, люди другие, перестали беспробудно пить, не воруют, не берут взяток, не убивают на заказ и не гноят безвинных по темницам, вечерами сидят в уличных кафе и едят пирожные, за счёт благотворительности олигархов, бандитизм отсутствует полностью. Американцы лопают от зависти к тем, кто живёт на Вашей родине. Да-да, я всё понимаю и признаю свою вину полностью. Чтоб я делал бы в жизни не повстречав таких умных и справедливых людей
ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010 RomanRB, А как вам не завидовать, глядя на ваши лица http://digg.kz/images/img_166.jpg |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 19:45 |
Moishe, Ты нарываешься на грубость? Так держать! Кошка скребет на свой хребёт. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 19:50 |
RomanRB, Б-же!!! Шо делать??? ШО ДЕЛАТЬ!!!!??? Как не нарваться??? Я так боюсь!!! Може песТню спеть о родине? Или может поцеловать кого куда??? Подскажите люди добрые!!! Россияне и славяне!!! Помогите безб-жнику и совку несчасн-о-м-у-у-у-у!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 19:50 |
1) без Америкосов ни как? 2)на съезд ядерных держав плевать? 3) А разве в Израиле не пьют?(Выкладывали даже здесь инфу,и она увы не в Вашу пользу) 3) с кем же Вы так общаетесь?(из городов) К примеру у меня тоже алкаши в доме живут,которые обсирают все на свете и власть и жизнь и т.д. ,но сами ничего для улучшениясвоего (существования) ,предпринять не желают.Хотя получают пособия и за детей и ...................,но при этом у них все х"во Так все-же с подобными??
Moishe, Объясни мне убогому,что есть у тебя,чего нет у меня? Может после этог я с тобой и соглашусь |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 19:54 |
Иван Василич, Да у меня ничего нет, я живу под мостом, пью воду из канализации, работаю дворником в клубе анонимных педерастов, на пол-ставки, ем объедки собачьего питомника, не то, что Вы, кадилак, вилла на Сейшелах, ум, справедливость, святость поступков и помыслов, непокобелимость нравов и образования.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 19:54 |
Moishe, пьют беспробудно не все,Воруют- не все, Убивают и т.д. -не все. Но грязи полно. Как впрочем и у тебя, но у тебя эта грязь более высокого качества. Увы... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 18/04/2010 19:54 |
Иван Василич, ВЫ действительно так думаете? Или это говорит Ваш патриотизм???
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 19:56 |
Нет тут действительно без всякого патриотизма. Объясните мне чего у меня нет?Что-бы я начал завидовать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 19:59 |
Если я и прикалываюсь над сложившейся ситуацией в России, то по крайней мере имею на это право.Т.к. живу я здесь. И получаю все "прелести жизни" в этой стране. А тебе этого права никто не давал. Так что прославляй свою страну, а в НашуРашу не лезь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 19:59 |
Без п№"№№№ды море у вас в стране есть. А яхта у тебя хоть есть? Правдолюбец ты наш СОВКОВЫЙ(желательно фото и не просто яхты,а вместе с вашим анфасом) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 20:01 |
xarl, Нет не все, многие уже поумирали от водки, многих уже поубивали. У меня, например, половина курса уже на кдадбище. Водка, наркота, милиция, заказы и несчастные случаи. В основном мужики 35-45. Остались только те, кто в олигархи пробился или из дому выходит раз в неделю и то быстро.
Дружок закадычный, например, шёл домой в подъезде где ни окон, ни света, подскользнулся на обледенелой ступеньке и насмерть. Не пил никогда в жизни, не курил и не дебоширил. Спокойный интиллигентный человек... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 20:02 |
Moishe, Не читайте желтую прессу |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 18/04/2010 20:05 |
Иван Василич, Дело в том , что я не живу а выживаю. (То есть 8 часов на работе , потом 8часов работы после работы, 8 часов - свободное время) При этом я имею машину ,квартиру и т.д. Но я не считаю, что так правильно. Я не смогу, выйдя на пенсию, отправится путишевствовать по Миру. Я думаю большенство форумчан имеют доходы соизмеримы с моими , конечно кроме ВАС. Или я не прав? Возможно ВЫ состоите в тех 5-ти процентах общества , которые имеют (в наших странах) возможность каждый год отдыхать на Мальдивах? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 20:08 |
[b]Иван Василич[/b], Какая яхта??? у меня даже денег нет до моря доехать, а фото сделать я не в состоянии, фотоаппарат забрала полиция. Я шёл по улице а им приглянулся мой фотик, они меня раздели, забрали всё, потом отвезли в тюрьму и отбили мне почки демократизаторами, а после выкинули на улицу, в 30* мороз.А сейчас я лечусь от алкозависимости, в стационаре, под надзором полиции.
[u][size=11][color=green]ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010[/color][/size][/u] [quote="Иван Василич"][quote="Moishe"]Нет не все, многие уже поумирали от водки, многих уже поубивали. У меня, например, половина курса уже на кдадбище. Водка, наркота, милиция, заказы и несчастные случаи. В основном мужики 35-45. Остались только те, кто в олигархи пробился или из дому выходит раз в неделю и то быстро. Дружок закадычный, например, шёл домой в подъезде где ни окон, ни света, подскользнулся на обледенелой ступеньке и насмерть.[/quote] [b]Moishe[/b], Не читайте желтую прессу [/quote]
Я понял!!! Перехожу как вы, на голубую! Вас понял, прикажете бегом? или можно строевым? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 20:12 |
Есть повод для размышлений.Коммуналка-это мерило отношения к чел. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 20:14 |
goga_tv, Про экзотику ни слова (был ,но немного и не часто),а на счет работы могу поспорить,5 лет назад работал примерно по Вашему графику-теперь все по другому-но деньег больше.Изучите маркетинг. А отдыхать я люблю. О пенсии честно не думаю,но есть дети-думаю не бросят-тем паче в данный момент все для них,ну и воспитывать стараюсь........Уж явно не по совковому.
Почему я так рьяно отстаиваю позицию свою-Да потому что можно добиться много в жизни-Главное ЗАХОТЕТЬ и начать в первую очередь стоит с СЕБЯ |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 20:17 |
xarl, Что ты имеешь ввиду?
У нас такого в принципе невозможно! Комунальные службы засудили бы до смерти. Ты, например, знаешь, что люди признаные наркоманами, у нас, получают надбавку к пособию по нетрудоспособности, как инвалиды? Они спецом работать не хотят и колются ради инвалидности. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| RomanRB 18/04/2010 20:18 |
В одном отдельно взятом государстве все не могут быть маркетологами, бизнесменами или миллиардерами. Это утопие! Кому-то ведь и надо гавно выносить... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 20:21 |
Иван Василич, Я посмотрю на Вас лет через 10, если доживу. Когда Вашу электронику никто не захочет чинить, и прийдётся Вам, как Роттору, заниматься починкой брелков и сигнализаций, за копейки.
Не приведи Господь, дожить до такой старости, чтоб брать у детей и заглядывать им в руки. Лучше в петлю. Или вернуться на Украину бомжевать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 20:24 |
Moishe,
Это и имею ввиду.А о нарк. не хочу. Свои достали. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 20:25 |
Moishe, Вот -это
В данный момент доход идет от СМА,на подходе ПСМА,а далее поглядим
В сотовые не пошел в виду бесперктивности данного ремесла |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 18/04/2010 20:30 |
Иван Василич,
Вот и я о том-же государство - дерьмо . Человек должен не ЖИТЬ а ВЫЖИВАТЬ. И в том , что ВЫ изучили маркетинг нет заслуги ГОСУДАРСТВА, которое ВЫ так отстаиваете. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 20:31 |
Иван Василич, Прийдёт дядя, который как и Вы, старший модератор в вашем микрорайоне, стукнет Вас арматуриной по коленям, приставит к виску банерную кнопку(ой! пистолет) и вы добровольно перепишете ему всё, что у вас было, и всё, что у вас будет. И весь Ваш маркетинг и должность модератора перекочует к дяде, и прийдётся Вам, гению эспека и маркетинга, отправлятся к нам под мост. У нас тут картонных коробок!!!! Хоть ж-й ешь!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2010 20:38 |
Почитал...Ужас...Неужели в этом споре нет ни одного умного-кто мог бы промолчать?Или это взыграло спиртное воскресного вечера?Опомнитесь!!! : Напылили кругом.Накопытили. И пропали под дьявольский свист. А теперь вот в лесной обители Даже слышно. как падает лист. ЕСЕНИН |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| C1-65A 18/04/2010 20:40 |
NeymeYka, кхе, я вот молчу.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 18/04/2010 20:42 |
C1-65A, а взял да попод..бывал - у тебя это хороше получается |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2010 20:42 |
Ведь это уже попахивает антисемм... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2010 20:47 |
Moishe, вот народ против. Расскажи лучше как рыбалка? Состоялась? Закоптил улов? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| C1-65A 18/04/2010 20:47 |
goga_tv, а меня когда? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| goga_tv 18/04/2010 20:51 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 20:53 |
xarl, какая рыбалка? Разве у меня есть деньги на опарышей? Я вот по совету умнейшего из правдивейших, сейчас купил на последние гроши учебник маркетинга города Западлюйска, Запомойского района. Буду изучать. Вдруг умным стану, как ОН! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 20:56 |
А кто в принципе спорит? И о чем?
Какой? Лихие 90-е прошли, хотя я и в то время занимался бизнесом.
goga_tv, Я ни какое г-ство не отстаиваю и не отстаивал никогда(армия не в счет) А вот Родина(Отчизна)-это понятие другое. Может повторюсь,но плевать на г.ство причем любое.Т.к. везде есть свое говно.Что-же Moishe, умалчивает про армию своей новообретенной родины?
А это я вообще не пойму о чем? Так Moishe, Это о чем?. Когда у меня умирала мать (в частности не так давно,а именно 08.12.2009) Об этом кто нить знал? Я имею в виду на форуме? Так вот заболела она-так мне что надо было оформит ее в хоспис(по западному)? Финансово мог,но................ А как же духовно? Не поймете вы русской души -НИКОГДА.Так что и не обсуждайте-ту страну,тем паче в которой не живете. Посмотрите лучше вокруг,у вас много друзей?.Сомневаюсь что-то |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 20:57 |
Moishe, как твоё фамилиё.Троцкий?
Просто,когда учился в институте выражение "3.14здишь как Троцкий" у нас было
У нас евреев не принимали,поэтому они меняли свои фамилиё,на более благозвучные.Вроде как говорили,а зачем их учить-они всё-равно уедут. С одной стороны дисриминация,а с другой -правда.Так что возвращайся назад,найдётся для тебя работа и всё ,что ты захочешь.Жить будешь не в картонной коробке,а в хорошем доме со всеми удобствами.Никто тебя здесь не тронет.Только бери с собой больше денег. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 20:59 |
Пока не будет фото яхты(или собственной виллы) Извини ,но буду считать тебя п@болм,на отвлеченные темы |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 21:00 |
wolf50, тряпочный, ты меня будешь учить куда мне ехать?
Иди собирай бутылки, чтоб на старость хватило. А я сам себе страну выберу, без тебя.
ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010 Иван Василич, Жаль, что ты не знаешь кем тебя считают нормальные люди. А если ты меня будешь считать плохим или дай Б-г отвратительным, то я себя сейчас награжу, за это. Какой же я всё-таки классный парень! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 21:05 |
Moishe, Ну хочешь я тебя чмокну?
Чмо  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 21:07 |
Чем бы дитя не тешилось.............................
Moishe, Все-же предсказуем ты до...................... Одним словом_СОВОК,но с Израильской пропиской |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 21:33 |
Иван Василич, Спасибо Вам, за то, что Вы по достоинству оценили мои скромные успехи. Глядя на Вас, я как и вся подрастающая молодёж имеем наглядный пример ума, прозорливости (вот взял и изучил маркетинг в Мухосранске) принципиальности борца за лучшую жизнь всего трудового народа. Вы Иван Василич, соль земли и глины России, только Вы, с Вашим абсолютно неограниченым умом, могли достичь таких высот. И мы, молодое поколение штуцерщиков (падает, поднимается) глядя на Вас, на Вашу трезвосделанную голову, на ваш не страдающий шизофренией ум, на вашу абсолютно не гнилую сущьность и здравый кобылий бред, будем стараться тоже, освоить кнопку модератора (старшего) и превзойти науку маркетинга кетменей и использованных ватных тюбетеек. Спасибо Вам, дорогой Вы наш человек
. wolf50, чмокни меня в спину. Ниже. Ещё ниже, ещё... Ото-то! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 18/04/2010 21:38 |
Moishe, ну да ладно. Рассказывай, чё случилось. Просто так не прёт. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 21:41 |
Как не прет? Яхты то нет |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 21:42 |
Moishe, это не ко мне.Это к радиособаке.Он бАльшой специалист-интернационалист в этом деле и не только...
Moishe, а спой-ка лучше мой любимый песняк "Бублички" ,за стольничек
А если спляшешь,я ещё добавлю... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 21:45 |
rematik, Дорогой ты мой гусевод-любитель, да общаясь с такими найумнейшими личностями как ты, вольф позорный, иван василич-светлый ум, ещё пара-тройка страшных и суперстарших модераторов, я как и весь народ испытываю чувство глубокого морального удовлетворения. Была бы яхта, продал бы её, чтоб пообщаться с вами, дорогие мои умники, на трезвую голову зачатые.
ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2010 wolf50, позорный, если я тебе спою, ты завоешь на луну, даже за любимый песняк. Приблатняк. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иван Василич 18/04/2010 21:50 |
ААААААААААаааааааааааааа Ну да, Знал бы прикуп-жил бы в Сочи
А так в Израиле....... Moishe, Что,жаба давит? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 18/04/2010 21:53 |
Moishe, выкидыш ты наш дорогой ,как интересно было с тобой общаться,и как жаль тебя терять убогий... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 21:58 |
Ты воруешь эпитеты тебе посвящённые? Далеко шагнула российская компьтеризация, в зоопарках у каждого wolf50, свой личный час компьютера, который каждый одноклеточный не хочет тратить на Moishe, |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Barracuda 18/04/2010 21:59 |
Чего это тут у вас? Душа ЕБН-а вселилась в Moishe? Или ЕБН на самом деле не умер, а переехал в Израиль и на самом деле Moishe и есть сам ЕБН? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Moishe 18/04/2010 22:17 |
У нас у евреев или как справедливо заметил товарищь в тюбетейке, ЖИДОВ, переселение душ не предусмотрено законом, только в совокупности с жопой и головой. А отдельно - ни в коем разе!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 18/04/2010 22:36 |
бам |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Barracuda 18/04/2010 22:39 |
Правильно - Кац. Две ошибки |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VikBel 19/04/2010 00:47 |
Люди!!! Вы заголовок темы читали ?!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/04/2010 08:03 |
Интересно то как.... А вот какие бы аргументы бы здесь приводились,если бы Мойше был не еврей,а русский..и писал бы не из Израиля,а из той же Канады.... Есть на нашем форуме человек из Канады..Общаюсь с ним в привате..Но не видит он смысла встревать и метать свой бисер...Это мы с Мойше всё никак не успокоимся.мечем по очереди.. Видимо потому,что у нас мозги по-другому устроены...У Мойше-потому,что еврей,у меня-русского потому,что в Прибалтике жил и в другой среде воспитывался.... Вот и не понять нам СУЩНОСТИ патриотизьма Российско-Украинского,замешанного НА......дальше не буду...сотрут... Вот и получается,что мне куда ближе еврей Мойше,чем русский Рематик...а страна Финляндия кажется более цивилизованней,чем страна Россия...Вот какая "загогулина",как ЕБН говаривал...А в тему если...
Голосовал я 1РАЗ В ЖИЗНИ. В 1996 м ...За ЕБН. О чём НЕ ЖАЛЕЮ. Комментировать не буду,т. к. всё равно-поймёт только Мойше да ещё 2-3 человека... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 19/04/2010 08:15 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/04/2010 13:22 |
Поэтому и смотрю на мир реальным взглядом,а не через очки "Панславянизма"... Вашей стае Баедерлогов предпочитаю "Волчью стаю" Свободного капитализма... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 19/04/2010 13:30 |
Наш, наш! Можешь сколь угодно отрекаться. Иначе зачем тебе было надо в каждом посте доказывать, что не наш? Был бы и вправду не наш, молча наблюдал бы, а может даже и не наблюдал. Вочья стая говоришь? И где это ты видел, чтобы волк совался к бандерлогам и ежеминутно бил себя в грудь, доказывая, что он не бандерлог? Ты такой же бандерлог, как и все. Просто возомнивший себя волком. А в волчью стаю не берут. Вот и приходится бегать и кричать на каждом шагу, что ты волк. Может найдуться пара дурней, что поверят |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/04/2010 16:25 |
Мне-не жалко.. Самое главное-это то,что мне ваше мнение до "лампочки".. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 19/04/2010 18:47 |
Зачем искать.Пара дурней в наличии и они друг другу верят
радиособака, Вспомнил я байку про Неуловимого Джо.Его что, поймать не могут?А кому он нах нужен!
Радиособака,а куда ты от нас денешься |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 19/04/2010 19:59 |
3 года тянем лямку в ямку |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| VikBel 19/04/2010 21:12 |
Тогда общайтесь через личку. Как с этим товарищем.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/04/2010 21:16 |
Чтобы вас в смущение не вводить... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 19/04/2010 21:19 |
Валерий, так зачем об этом информировать? Я, когда в носу ковыряю, не ставлю же форум в известность. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 19/04/2010 21:33 |
больная собака хуже здоровой
ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 22:34 больная собака хуже здоровой знает что делать но не поймёт где дверь ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 22:36 дверь в КАНА-ДУ-ДУ-ДУ(припев) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/04/2010 21:38 |
Надо же было человека утешить... Можешь и ты о своих козявках тему открыть. Обсудить их цвет и вкус-желающие найдутся... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 19/04/2010 21:41 |
больная собака хуже здоровой
знает что делать но не поймёт где дверь дверь в КАНАДУ-ДУ-ДУ(припев) ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 22:41 ДУ-ДУ 2раза ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 22:43 в слове КАНАДУ ударение на последнем слоге! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 19/04/2010 21:52 |
полуправда, заело пластинку? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 19/04/2010 21:53 |
да-царапина глубокая! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 19/04/2010 22:26 |
Эт-не царапина... Эт-извилина Единственная и неповторимая... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 19/04/2010 22:35 |
Единственная и неповторимая...да! это она!моя извилина!
ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 23:39 Открой все двери, разуй свои глаза Выйди ниоткуда, иди в никуда В душе помойка в голове пустота В глазах слово, в ушах тишина Борьба за любовь в сырых простынях Ненависть ко всем до последнего вздоха Деньги это время в инвалютных рублях Не думай ни о чем, что может кончиться плохо эй, приятель посмотри на меня! Делай как я, делай как я.. Эй, посмотри на меня! Думай обо мне, делай как я.. Здесь нет чужих, здесь только свои Здесь нет тех уродов, что виноваты здесь нет также тех, кто всех довели От любви и мечты, до совковой лопаты Здесь моя музыка, а ваши слова Чужие советы об стену горохом У каждого есть своя голова Не думай ни о чем, что может кончиться плохо Эй, приятель посмотри на меня! Делай как я, делай как я.. Эй, посмотри на меня! Делай как я!! Эй, подруга посмотри на меня! Думай обо мне, делай как я.. Эй, ты! посмотри на меня! Делай как я!! Я всегда вместе с вами, я в течение суток. С теми, кто танцует на голодный желудок. Танцуй отрывайся и пой со мной.. Вау, смотри какой заводной! В этом танце нет преград и законов. Это музыка улиц и рабочих районов. Не стало напрягов дешевых упреков. Не думай ни о чем, что может кончиться плохо! Эй, посмотри на меня! Делай как я, делай, делай как я.. Эй, ”you” посмотри на меня! Думай обо мне, делай как я.. Эээй, посмотри на меня! Делай как я!! Эй, ты! Смотри на меня! Делай как я!! Моя энергетика, в ваших глазах. Новое время, новые песни.. Это лучше, чем срывать тормоза. Иди ко мне и мы споем это вместе.. Ты станешь лучше, ты станешь сильней. Забудь обиды, не надо подвохов. Будь нежен с подругой, держись за друзей. Ла-ла-ла-ла-лааа! ДОБАВЛЕНО 19/04/2010 23:42 Здесь нет чужих, здесь только свои Здесь нет тех уродов, что виноваты здесь нет также тех, кто всех довели От любви и мечты, до совковой лопаты |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 20/04/2010 00:09 |
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 20/04/2010 00:16 |
красота |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 20/04/2010 00:19 |
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 20/04/2010 00:20 |
ух
ДОБАВЛЕНО 20/04/2010 01:22 m.ix я понял что проблемы у тебя |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| m.ix 20/04/2010 00:25 |
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| полуправда 20/04/2010 00:29 |
m.ix-ты не церетили?ночью скульптуры не трогаешь?
ДОБАВЛЕНО 20/04/2010 01:40 я с сиськами обожаю-мало их сейчас-витаминов мало наверно!
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| радиособака 20/04/2010 05:26 |
А что..очень в тему песенка...То ли Лемох то ли Титомир...вроде... Слышал раньше,только в слова не вслушивался...Так что-спасибо...Я об этих ребятах с КарМена хуже думал признаться...А у них тонкий под@б оказался для стада.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| wolf50 20/04/2010 07:52 |
Слышал- но не вслушивался...Думал тонкий под@б...А оказалось для стада...Фу,кажется пронесло ... Хуже думал будет...
ДОБАВЛЕНО 20/04/2010 08:59 Так что-пожаЙлуста... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 03/08/2010 11:32 |
Навеяло соседней темой: http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=1072805#1072805
В порядке дискуссии: А может не так-уж и неправ был Борис,когда сказал:"Берите свободы столько, сколько сможете унести". Ведь тогда Россию(не Союз)могли растащить на мелкие княжества.И сколько-бы горячих точек было на границах с Россией. Я думаю,обошлись малой кровью,а сейчас,пусть на другом уровне,но начинаем обьединяться,налаживать связи. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 03/08/2010 11:40 |
Объединяются барыги от экономики. А нам с того - что? Всё развалено и распилено. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| rematik 03/08/2010 11:41 |
Тогда была не свобода предложена, а брошена кость своре голодных собак. - Грызитесь сколько хотите. Так или иначе разговор идёт за контроль над территорией и её ресурсами, в т.ч. и людскими. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 03/08/2010 11:50 |
Говорил то он может и правильно тогда. Только делал не совсем...
А услышал его в основном тот, кто под свободой понимает свободу хапать и тащить. На том вся свобода и закончилась, тем кто нахапал, по моему не улыбалось, что бы хапали и у них или не дай бог еще каким путем их на хапанную "свободу " кто граничил, не фиг. А с другой стороны , какие такие свободы, что бы последнее растащили, распилили и разворовали? Короче нет, не было и не будет никому и никаких. И все за. Ведь все видели, что такое свобода....хапать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| selep33 03/08/2010 12:07 |
А был другой выход,сохранить Россию в нынешних границах?Или появилось-бы еще с десяток государств,на которые влиять легче,тем-же америкосам?"Дикий капитализм",согласен,но через это прошла и Европа и Америка. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 03/08/2010 12:27 |
selep33, дикий то капитализм, как раз неплохо, но нет его нигде. Может и может быть, не дают. И никогда не дадут.
Те кто успевает нахапать больше при раздаче, полностью перекрывают кислород тем кто не успел. И требуют раздачу немедля закрыть, провоцируя на тоже и часть народа. Устраивая дебоши и показательно выливая кашу ведрами за окно. Мол смотрите, скоро совсем жрать нечего станет. А потом пользуясь новыми порядками или попустительством санитаров, пробираются на ту сторону, на кухню и под общие аплодисменты закрывают заветное окошко. И никакой свободы, нет , не было и не будет. Просто власть поменялось и бывший глав врач теперь в одной палате с Наполеоном и прокурором, то ли тоже бывшим, то ли по диагнозу. Государства государствами. Было бы все только в них...Не то раздавалось и не тем или слишком рано прикрыли, да сам он и прикрыл. Только даже с этой раздачей, последствия предсказуемы. Сверху она была. От барина. А потом барин заартачился и пошло.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Alexasha 03/08/2010 13:03 |
Какая вообще может быть раздача при капитализме? Нынешние миллионеры-миллиардеры, ихние, поколениями эти миллионы сколачивали. Каким способом опустим, но явно не таким, как у нас происходит. И какой смысл в приватизации прибыльных государственных предприятий? Латание дыр?
Вообще-то по сравнению с нами, любая развитая страна - социалистическая. К феодализму идём. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Viktor_f 03/08/2010 13:38 |
Все нормально, советскую таблетку старый свет проглотил, появилась революционная среда.
А Вы ругаете ЕБН. Это же мечта была всех коммунистов, видите как засуетились демократы, БТРми запасаются. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 03/08/2010 15:04 |
Стивен Коэн - профессор российской истории Нью-Йоркского университета, автор книги 'Неудачный крестовый поход: Америка и трагедия посткоммунистической России' http://www.orientalica.com/lofiversion/index.php?t1038.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| elgen 03/08/2010 15:15 |
Alexasha, А его и не было, может год от силы два, самый стихийный, зато раздача была еще та. Хапали. За так, за мзду, силой, умом, по разному. Бывало и от жадности. Говорили про свободу, но понимали ее только , как свободу хапнуть и поорать.. Кто у кормушки сидел, свои, да еще кто локтями умел работать, те и нахапали. Кто то смог и пробиться. Или выбиться. Кто головой, а кто и кулаками.
Народу, что бы не возмущался ваучеров подбросили, мол вот вам ваш кусок, мы все по братски поделили, теперь живите как хотите, а мы конечно станем вами править , как и правили. Только называться все будет демократией. Распорядитесь своим "куском" с умом. Распорядились.... До сих пор помню, как работающие и в общем то не убыточные предприятия приватизировались, практически разорялись и продавались, потом перепродавались и так что концов было не найти. Зачем? Так хапнуть то надо. Мол госсектор урезаем. Капитализм дескать. А когда стало до кого то доходить, что свобода это не только брать. Что можно за взятое и отданное отчета попросить. Так ее и прикрыли. Самым демократичным путем, танками. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Владимир1960 08/09/2011 06:52 |
Как коротка память...Или о покойном только хорошее??? ЕБН-это позор России...Вспомните,как он руководил германским оркестром,как проспал бухой а Исландии.Развалил страну.Сделал всех нищими-за исключением горстки ворюг-за что же ему петь алилуйю??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| shor 08/09/2011 18:45 |
 Грош цена той стране, которую может развалить один пьющий президент. И Грош цена тому народу, который один президент может сделать нищим. Такшта позор России- это ты Владимир1960, и ещё миллионы, таких как ты, так называемый "савецкий норот". |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nabi 25/09/2013 18:52 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 25/09/2013 19:31 |
Nabi, у вас по-другому? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| pabel 25/09/2013 19:42 |
shor, Nabi, Очень ....-расскажите ,как так человек хочет в космос ,а попадает в :Андрей ,а не пошол бы ты на ХуйГ.
Андрдюх ,ты не те нервничай,ты и так Санька на пику поставил.ы ДОБАВЛЕНО 25/09/2013 20:44 xarl, У Nabi, -точно ,по другому
ДОБАВЛЕНО 25/09/2013 20:46 xarl, Мне кажется ты "Менжуешься" |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| AAMOF 25/09/2013 19:52 |
Борис Николаевич Ельцин....алкоголик и "человек"..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| xarl 25/09/2013 19:54 |
А чего мне бояться? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| STIPLER 25/09/2013 20:23 |
Борис Николаевич Ельцин - спасибо Вам,что Вы не Юрий Владимирович Андропов... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Ты не перепутал сайты? Твое фото не в тему. p.s. B.B.