Аномалия у меня дома. | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Алексей 03/07/2007 19:55 |
Вчера вдруг заметил, сливая воду из ванной, что
она уходит крутясь против часовой стрелки. Сегодня другу позвонил, попросил набрать воду и спустить. У него как положено, по часовой. И на работе всё нормально. Караул... ![]() |
||||||||
VikBel 03/07/2007 19:57 |
Пойду посмотрю куда у меня вода крутится |
||||||||
Мелиор 03/07/2007 20:12 |
А ест в форуме кто-нить из южного полушария? |
||||||||
m.ix 03/07/2007 20:47 |
Был тут кто то с Австралии.
Тут elgen сказал что тут работает сила Кариолиса. О какая сила ![]() xAlexeyx2006, Возьми две больших бутылки по 2,5 литра от пепси колы. В одну налей воду, другую бутылку прикрепи плотно и склей, горло к горлу. Перевени бутылку к верхногами и посмотри куда и что крутится. |
||||||||
Shurovidniy 03/07/2007 20:56 |
xAlexeyx2006, Фигня это всё ! Всё проще пареной репы. Вопреки бытующему мнению насчёт полушарий - полушария абсолютно никак не связаны с данной проблемой. Направление закрутки зависит главным образом от физической формы раковины ! А если кто-то из теоретиков-физиков начнёт про ускорение кориолиса говорить, то пусть сделает рассчёт и убедиться в его величине, которым можно принебречь. Сам лично видел по телеку програму, где это всё опровергали - показывали как в одних и тех же городах в разных полушариях крутится и по - и против часовой стрелки. ![]() У меня бывает когда как - иногда влево крутиться, иногда вправо, так что фигня это насчёт полушарий, а после того как подтвердили по телеку, сомнений вообще не осталось. Вот так. Так что "аномалия" отменяется ! ![]() |
||||||||
elgen 03/07/2007 21:14 |
нельзя, при прочих одинаковых условиях, а они в большом обьеме ванны или раковины в дали от стенок именно одинаковы. форма может влиять, но тогда ее воздействие должно быть направленно противоположно корриолисовому. Это бывает и тогда вода крутится не так как всегда. если есть желание... можно и посчитать ![]() ![]() ![]() PS иногда сильное влияние на закрутку воды оказывает решетка на сливе, если она омеет форму напоминающую винт то.... и сила корриолиса почти не влияет на турбулентные потоки , а в трубопроводах и на ламинарные(близость стенок вызывающих возмущение в потоке. |
||||||||
Shurovidniy 03/07/2007 22:24 |
elgen, Мы конечно можем тут до бесконечности спорить и считать, а факты налицо....
У человека в одном и том же городе крутится в разные стороны (и не надо в южное полушарие ходить даже), а вы про кориолиса .... Нам же не ракету в южное полушарие надо запускать... ![]() Если уж есть большое желание проверить - идём в магазин, покупаем новую раковину и смотрим.... ![]() ![]() ![]() ![]() А можно и не покупая - просто побольше воды в магазин принести и налить её в раковину прямо там ![]() |
||||||||
Мелиор 03/07/2007 22:26 |
Получается, если прав elgen, то у xAlexeyx2006а и правда аномалия? ![]() |
||||||||
m.ix 03/07/2007 22:28 |
1 смотреть надо на решотку, при возможности её снять 2 просто сделать кораблик из бумаги и поставить в центр воронки. |
||||||||
Shurovidniy 03/07/2007 22:30 |
Мелиор, Предлагаю сделать тут опрос участников и по результатам посмотрим.... Вот и всё ![]() И нет тут никаких аномалий есть просто знания/незнания и теория которые не всегда прямолинейно совмещаются с практикой..... |
||||||||
Мелиор 03/07/2007 22:35 |
Вот возможные причины:
1. У xAlexeyx2006а ванна неправильной формы, решетка в форме прпеллера и струя из крана бьет по касательной как раз в отверстие для слива. 2. xAlexeyx2006, смотрел на слив в зеркало, когда вылез из ванны и брился. 3. У xAlexeyx2006а электронные часы и он путает направление движения стрелки 4. Помните фильм "Окно в Париж"? Может у xAlexeyx2006а ванна в Австралии, а он и не подозревает? ![]() |
||||||||
m.ix 03/07/2007 22:44 |
А я в бутылке закрутил в ту сторону в какю захотел.
Или в форме катрепиллера ![]() |
||||||||
elgen 03/07/2007 23:09 |
у кого крутится не так , то решетка в на сливе с изгибом, либо и правда ванна\раковина спец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Мелиор, ![]() ![]() Shurovidniy, можно еще опросить народ о заряде электрона ![]() ![]() ![]() . кто за опрос? |
||||||||
m.ix 03/07/2007 23:22 |
Я слышал о спине, не о спинЕ а о спИне
Который бывает по моемому левый и правый, не помню. Они существуют всегда парами. Если вдруг каким либо способом поменять, что б левый стал правым, то противоположный автоматически сменит свой как его там называют заряд с правого на левый. И не важно в каком месте будет ответная часть этой пары. ВО бли наплёл сам незнаю чаво ![]() ![]() |
||||||||
VikBel 03/07/2007 23:27 |
|
||||||||
m.ix 03/07/2007 23:33 |
Может в раковине по другому закручивается или когда через воронку бензин заливаешь? |
||||||||
elgen 03/07/2007 23:40 |
ДОБАВЛЕНО 07/04/2007 00:42 ну так что опрос делать? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 00:22 |
elgen, Да ясен пень - Делать ! Уже у двух человек крутится как попало ![]() А насчёт
Так я о том и говорю, что простые рассчёты тут не помогут, так как есть кривизна решётки, наклон раковины, форма раковины и ещё куча практических факторов которые, как правило, в теории попросту не учитываются или попросту невозможно предусмотреть (в теории и круг бывает круглый, а на практике фигушки)... А потому и говорю, что только перечисленных факторов хватит с гаком чтобы перекрыть такие явления как кориолис, а также явления связанные с интеракциями электронов на атомном уровне ![]()
Я бы сказал не только можно, а даже нужно, а то кто-то там когда-то решил что плюс это плюс, а минус это минус, в то время когда толком то не знали/понимали что такое электричество, а мы так и застряли до сих пор с этими условными определениями ![]() Мож кто и видел электрон живьём, вот и расскажет откуда и куда он бежит. ![]() |
||||||||
elgen 04/07/2007 00:53 |
![]() А по поводу решеток то из всех броакованнвых(закрученных) половина в лево половина впраево наверно. не стоит еще в раковине где слив забит макаронами ждать правильного закручивания, оно только при сливе ПОЛНОЙ ванны или раковины. Кстати никто не замечал такой эффект: вот вода крутится в одну сторону, почти слило все и тут из слива странный звук и остатки закручиваются в другую сторону? это как раз силы что формой определены верх над корриолисом взяли. |
||||||||
Administrator 04/07/2007 02:41 |
Физика всегда рассматривает идеальные случаи. В нашем примере абсолютно ровную раковину с дыркой абсолютно правильной формы, находящуюся в вакууме, без влияния излучения и пр. ![]()
Если мне не изменяет память, величина этой силы довольно существенная. Кто помнит формулу? |
||||||||
elgen 04/07/2007 04:26 |
F= 2m(w*V) вектора тут так просто не нарисовать. F,w.V вектора. сила, и скорасти w угловая земли ,а V тела.произведение векторное. m понятно масса. при движении с северного полюса отклолнение к западу(выглядит что тело как бы отстает от земли в ее вращении) потому, как линейная скорость на полюсе равна 0 , а в скорость тела (по вращению) та же что и у точки из которой опо движется. с экватора все наоборот, при дв на север отклонение к востоку. линейная скорость на экваторе самая высокая.
при скорости 1 м/сек скорость отклонения около 0.02 мм /сек для воды это не мало учитывая ее массу(в ванне сколько кубов?) при движении одного куба воды на 1 метр при скорсти 1м/сек сила К будет около 0.2Н точность не гарантирую, считать лень. кто скажет коэф сопр оказываемого поверхностью вванны и пр которые влияют? насколько помню очень малы и воздействуют только на близлежащие слои жидкости. |
||||||||
elgen 04/07/2007 06:15 |
все решил экперемент! только что подтвердил теорию практикой, оказалось что дети вчера забили сток в ванне, пока его чистил, насмотрелся на ту воронку вдоволь, И так, закрутка практически никак не зависела от степени забитости стока, при полностью забитом, ее не было вовсе. от конфигурации решетки так же зависимости не обнаружил, поскольку изначально она была залеплена бумагой и мусором, а потом я ее снял, все време вода крутилась ПО часовой стрелке! помимо прочего в ванне был поставлен пластиковый таз, овальный, с бельем. ![]() Сливая воду, следи за воронкой ею образуемой ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Алексей 04/07/2007 07:00 |
Парни, ванна у меня нормальная, правильной формы. ![]() Предлагаю создать союз аномальщиков ![]() Мелиор, дружище, если б у меня в Австралии хоть сарайчик какой был.... ![]() |
||||||||
Administrator 04/07/2007 07:18 |
Дак. Для полноты эксперимента этот таз нужно было бросить в ванну с высоты 1 метра. ![]() ![]()
А какой высоты водяной столб в момент начала эксперимента? И нет ли в ванне каких-либо параллельных течений, типа льющейся из крана воды или лишней дырки? |
||||||||
Алексей 04/07/2007 07:51 |
Воду налил, кран закрыл и дырку ототкнул.
Даже если рукой закрутить воронку в другую сторону, через 10 сек. сама разворачивается |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 08:23 |
у тебя по часовой, а у человека против. я например заметил, что у меня она начинает против часовой, а когда воды меньше -направление меняется. ну и как это объяснить ? ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 04/07/2007 09:14 |
Продолжаю выдвигать теории
1. А может по четным числам по часовой, по нечетным против? 2. Может играет роль национальность наблюдающего? ![]() |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 09:38 |
Мелиор,
ага, а также количество человек испортивших воздух в этой самой ванной ![]() кстати, а почему все зациклились на ванной ? есть же и другие раковины дома, вроде. вот прикол будет если в одном и том же доме будет в разную сторону крутиться в разных местах ![]() |
||||||||
Administrator 04/07/2007 09:51 |
![]()
А Вы уверены, что живете с нами в одном полушарии? ![]() |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 09:56 |
тут похоже уже ни в чём нет уверенности. а вдруг и впрямь Саратов в южном полушарии находится ![]() ![]() |
||||||||
Алексей 04/07/2007 10:05 |
Shurovidniy, при чём тут полушария???
Парни, у меня уже мания какая-то. Сегодня ещё двоих заставил посмотреть ![]() Кажется пора переезжать с этой квартиры. |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 10:13 |
как причём ? если теория верна и предположим на секунду, что дело только в теории, а не в практике, то в разных полушариях должно в разную сторону крутиться.
предлагаю совет подешевле - смени ванную и будет тебе счастье ! только в магазине придётся объяснить с какой закруткой тебе надо с праволинейной или леволинейной, а то опять дадут "левак" ![]() |
||||||||
Алексей 04/07/2007 10:19 |
Shurovidniy, ![]() Кстати у меня пробка не закручивается, а затыкается. Ну типа воткнул и фсё! ![]() |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 10:23 |
ну и у меня так. а в умывальнике что у тебя наблюдается ? тоже влево крутит ? |
||||||||
elgen 04/07/2007 11:44 |
xAlexeyx2006, я конечно извиняюсь, но это скорее зеркальная болезнь ![]() ![]()
![]() ![]() ![]()
![]() ![]() вот еще хитрее вопрос, вода из крана когда течет, то же закручивается, правда не всегда. а иногда она закручивается в верхней части в одну сторону, а в нижней в другую. Почему так ![]() и еще один вопросик, если у душа открутить разбрызгиватель и погрузив его в воду прижать к стенке ванны то он к ней прилипнет и чем сильнее напор тем большая сила потребуется что бы оторвать. Почему ![]() ![]() |
||||||||
Alexius 04/07/2007 12:33 |
Всё зависит от точки зрения. xAlexeyx2006, попробуй посмотреть на воронку из трубы, в которую вода заливается, оттуда будет видно, что закручивается она, как положено. ![]() |
||||||||
elgen 04/07/2007 12:41 |
из трубы смотреть трудно, вода в глаза льется ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Alexius 04/07/2007 12:55 |
А зачем ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 12:59 |
ну если теория верна, то почему у меня то вправо , то влево крутится? ускорение кориолиса то должно в одну сторону закручивать, а тут явно видно, что направление зависит ещё и от количества воды ![]() |
||||||||
Alexius 04/07/2007 13:18 |
Пошёл набрал воды в ванну и понаблюдал. О результатах докладываю. Потки воды в воронке направлены по часовой стрелке, но обратил внимание, что в процессе слива возникали моменты, когда казалось, что вода закрутилась в другую сторону. Не напоминает ли это известный киноэффект, когда кажется, что колёса автомобиля крутятся в противоположную движению, сторону. ![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 04/07/2007 13:35 |
xAlexeyx2006, будем подходить (хи-хи) научно.
1. Посмотри в какую сторону у тебя крутятся стрелки часов относительно курантов? 2. В какую сторону у тебя в квартире закручиваются все резьбы? Может чем менять квартиру дешевле будет купить электронные часы, а все резьбы поменять на левые. Тогда все будет в ажуре ![]() |
||||||||
elgen 04/07/2007 14:00 |
![]() ![]()
![]() от высоты столба жидкости, от скорости с которой вытекает. и от слива тоже. сила К только на горизонтальные потоки влияет. трение жидкости о стенки на пристенный слой в основном. сам слив на ту часть что около него. и какие силы сильнее будут зависит от того сколько воды, если много то кориолиса должна, если мало то сопротивления стенок и форма слива. Но есть еще две вещи, при сливе воронка захватывает воздух, как его пузыри себя поведут сказать трудно. и самое главное это с какой скоростью она вытекает. если ее спокойное равномерное, ламинарное течение быдет нарушено в вертикальном столбе оси воронки, то все упомянутые силы можно забыть, законы описывающие турбулентный поток гораздо сложнее, повторю он может крутиться то в одну сторону, то в другую, или даже по своей длинне в обе ![]() Вот думаю что так все это происходит. ну а что бы точнее узнать надо гидродинамику проштудировать, только там про ванну и слив не написано ![]() ![]() ![]() За точность рассуждений не поручусь, они только рассуждения, попытка объяснить один факт другим, Но крутит в основном все же кориолис. лет этак 200 наверно уже ![]() ![]() xAlexeyx2006, квартиру менять не надо, можно для простоты считать что за экватором живешь ![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 04/07/2007 14:51 |
xAlexeyx2006, не переживай. 7.07.07 закрутится куда надо.
А у остальных куда ненадо ![]() |
||||||||
Administrator 04/07/2007 15:40 |
Ну, даете. ![]() ![]() |
||||||||
Алексей 04/07/2007 17:54 |
И здесь успокоили ![]() Но интересен опрос..... мобыть у меня правда мания какая-то... |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 17:55 |
мне лично кажется, что здесь именно это.наверное именно поэтому рассказывали про геометрию ванны, а то если простая домохозяйка услышит про турбулентность потока, то результат может быть непредсказуем, однако ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Алексей 04/07/2007 17:57 |
Shurovidniy, не дай Бог жена узнает ![]() |
||||||||
Shurovidniy 04/07/2007 17:57 |
а то - капать коньяком в ванную ![]() ![]() ДОБАВЛЕНО 04/07/2007 18:58 xAlexeyx2006, сразу за новой ванной отправит ![]() |
||||||||
elgen 04/07/2007 22:29 |
![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 04/07/2007 22:45 |
Так Админ плюнул конъяком ![]() |
||||||||
m.ix 04/07/2007 23:18 |
И бросил против часовой. Но она полетела по песочной. |
||||||||
elgen 04/07/2007 23:41 |
![]() вот ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 05/07/2007 10:17 |
elgen, рисунок не полный. Где на нем удивленое лицо xAlexeyx2006а ?
![]() |
||||||||
Administrator 05/07/2007 12:45 |
Ммм, весьма двусмысленно получилось. ![]() |
||||||||
Moishe 05/07/2007 19:14 |
Блин, ну нашли, что обсуждать. ![]() У меня вон на улице всё написано справа налево, а в Англии вАще ездют по встречной. Все! И ниччо ![]() |
||||||||
m.ix 05/07/2007 20:52 |
и даже год? ![]() Вот интересная штука, не менее интересная, той же воды. Это бутуль брод. Обычно он среднего размера Несет на уровне метра от пола Бутыльброд с маслом Вот он упал Почему он упадёт маслом? Потому что он среднего размера Падая вниз он соскальзовая с руки совершает груговое движение во круг своей оси Так как до пола малое расстояние В следчтвии этого бутыльброд не может совершить полный оборот. Вот по этому он падает маслом в низ. Рассмотрим тоже самое но в четверь меньшего размера бутыльброда. Всё тоже самое и теже действия НО Бутыльброд имеет маленькие размеры, а потому успевает совершить все 180* вокруг своей оси. Как конечный результат Бутыльброд упадёт маслом вверх. Всё что быстро поднято, считается не уроненым. |
||||||||
rematik 05/07/2007 21:06 |
m.ix, Масло тяжелее хлеба .
Если он стукнется хлебом, то имеет возможность подпрыгнуть ещё раз, и же есть ещё один шанс. Ну и конечно, закон подлости никто не отменял. ![]() ДОБАВЛЕНО 05/07/2007 22:07 Забыл ещё одно: если просто падает, не запоминается, а уж на масло..... ![]() |
||||||||
m.ix 05/07/2007 21:30 |
Я просо сейчас про это передачу посмотрел ![]() ![]() |
||||||||
Sеrj 05/07/2007 22:10 |
а если мелкую сетку поставить на отверстие в ванной?![]() |
||||||||
m.ix 05/07/2007 22:13 |
А если высота воды будет больше? |
||||||||
elgen 05/07/2007 23:06 |
Мелиор, авангард! лицо то же в рарезе. и оно не над этим, а перед монитором. вот монитора тут точно нет, потому и лица не видно.Administrator, ну не умею я рисовать. ![]() ![]() ![]() ![]() как мог так нрарисовал, но каждый может свой вариант предложить при желании ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Shurovidniy 05/07/2007 23:57 |
А тут между прочим на данный момент по результатам опроса у 22% воронки вообще нет, и ничего у них не крутится, или эти товарищи тоже из Японии ? ![]() ![]() ![]() Значит открываем пробку, вода течёт просто сверху вниз, и вообще ничто и никуда не крутится... Прикольно, однако ![]() |
||||||||
rematik 06/07/2007 00:05 |
![]() ДОБАВЛЕНО 06/07/2007 01:07 Брось туда индикатор. (кусочек бумажки) |
||||||||
Мелиор 06/07/2007 00:08 |
А-а-а-а-а! Народ, что делать? Я смеялся, смеялся, а сейчас мою посуду, смотрю, а вода-то против часовой стрелки из мойки вытекает! Я бегом в ванну, набрал воды, вынул пробку, а она по часовой! И давй вытекать и давай вытекать! А-а-а-а-а! У меня экватор по прихожей проходит!!! Кухня в южном полушарии, ванна в северном |
||||||||
m.ix 06/07/2007 00:13 |
Мелиор,
Это наверное к тебе домофые причапали от http://monitor.espec.ws/section10/topic88041.html ![]() |
||||||||
rematik 06/07/2007 00:28 |
Мелиор, И всё-таки она вертиЦа! ![]() |
||||||||
m.ix 06/07/2007 00:29 |
Раковина с умывальником ![]() Не это мы крутимся а вода стоит стоя. |
||||||||
rematik 06/07/2007 00:32 |
Я много думал-думал. и пришёл к выводу: Закрученнось - свойство воды - она его приобретает когда качается глубинным насосом из скважины. Эта вода крутится гораздо быстрее, чем накаченная вибрационным насосом!!! ![]() |
||||||||
m.ix 06/07/2007 00:36 |
Закручивается для того что б быстрее попасть из пункта А в пункт Б |
||||||||
elgen 06/07/2007 00:54 |
Мелиор, раковина у тебя мелкая. или сосед в тихаря опыты по антигравитации или телепортации ставит, ты смотри, а то проснешься на луне ![]() |
||||||||
rematik 06/07/2007 01:03 |
А ещё, вода - носитель информации. У верен в этом на 100%, пока бьюсь над кодом! Сложный код! Может и жизни мало будет! |
||||||||
elgen 06/07/2007 01:25 |
rematik, хакер. ![]() |
||||||||
Мелиор 06/07/2007 09:32 |
rematik, у меня есть два фильма проводу. Типа научных. Не смотрел? Один америкосовский, другой наш. Американцы, как всегда попытались зделать шоу, а наш супер! И еще я видел запись лекции какого-то ученого из , по-моему, новосибирского института, где он рассказывал про свои достижения в облости энергетического структурирования воды. Так, что не ты первый ![]() В фильме показывали такую штуку: над водой читали разные тексты, потом эту воду замораживали и смотрели в микроскоп на структуру полученных кристалов. Так вот, геометрически правильные, красивые формы (типа снежинок) получались с водой, над которой была прочитана молитва, причем неважно какой религии. Фраза, типа "ты дурак" давала жесткую ассимметрию, так же, как тяжелый рок. Тот самый случай когда наука топчется вокруг религии. Только стоп! Не надо съезжать на тему религии в этом топике. elgen так куда мне голосовать? У меня крутится в разные стороны. Или мне уйти в оппозицию? ![]() |
||||||||
rematik 06/07/2007 09:52 |
Мелиор, Раз в разные - значит не определился. Надо провести больше опытов.
Фильм про снежинки припоминаю, но думаю это намёк на то, как надо себя вести. Типа, даже вода знает, что вам надо! ![]() |
||||||||
Алексей 06/07/2007 10:24 |
Мелиор, не расстраивайся, продай кому нибудь кухню ![]() |
||||||||
elgen 06/07/2007 10:46 |
![]()
![]() ![]() А по воде , поро кристаллы читал такое. вообщето пока не проверено, да и трудно такие идеи проходят, с эксрасенсами граничит. интересно что если магнитофон(так написано было) что то воспроизводит, то эффекта практически нет или он очень слабый. Обьяснение что там предлагали, такое. У клеток мозга электрическая активность хоть и слабая но ее достаточно что бы воздействовать на воду. и тот кто говорит он это пропускает через себя. вот его отношение типа и воспринимается водой, а как известно молитвы и им подобные ткасты воздействуют на сознание очень сильно, от сюда и сильное изменение. А ругательства так же довольно сильно действуют, но их действие раздражает. соответственно и то електическое поле будет иметь другие параметры, но интенсивность его будет тоже высокой. ну а почему одно способствует. а другое препятствует кристализации (это уже от себя) то гнев, наверно дает спектр того излучени хаотичный, а состояние при других тексах более упорядаченый. Ну и еще от себя, мы же почти из воды состоим ![]() ![]() ![]() Во опять тягомотину развел ![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 06/07/2007 12:32 |
В общем мужики кухня считайте продана. Остается с xAlexeyx2006 в цене сойтись. Кто знает стоимость недвижимости в Австралии? |
||||||||
elgen 06/07/2007 13:53 |
xAlexeyx2006, если экватор в пихожей то палатку там и на курорт, или турагенство открыть, отдых на экваторе по мелким ценам. |
||||||||
sevr 06/07/2007 16:41 |
А ещё можно на слив турбину установить и електричество добывать! Чё ей в холостую крутиться! |
||||||||
Алексей 06/07/2007 17:53 |
Единое братство: механики. Всегда успокоят...
elgen, ты первый клиент ![]() Приезжай, вотки напюмся, в ванне вместе пабалдеем ![]() |