Личная электробезопасность | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| rematik 13/09/2007 14:16 |
Как уберечь себя и свою аппаратуру от нежелательного воздействия напряжения и тока? И делаете ли вы шаги в этом направлении? Техника безопасности - это весело или необходимо?
У лично меня на столе стоит разделительный трансформатор по сети на 630Вт, про мастерскую речь не веду, там развязка - обязательное условие по ТБ. На ввод в доме поставил УЗО !!! Купил ещё на ввод защиту по напряжению, но пока не поставил (описание в прикреплённом файле). |
||||||
| hi-hi 13/09/2007 15:03 |
а я под стол засунул
и что, всю аппаратуру заземлил? |
||||||
| rematik 13/09/2007 15:18 |
розетки с заземлением, всё, что необходимо заземляю, а остальное - автоматически. |
||||||
| hi-hi 13/09/2007 15:38 |
не понял, у практически всей бытовки двухполюсная сетевая вилка, и что, кидаешь землю на шасси? |
||||||
| rematik 13/09/2007 15:43 |
Бытовка - это холодильник, стиралка, печка СВЧ, посудомойка, чайники, утюги, кофеварки и т.д. И у всех вилки с заземлением. |
||||||
| hi-hi 13/09/2007 15:50 |
это сантехника и грелки
бытовка - это ящики, мыльницы, и другая дребедень с 10 рублевым сетевым шнуром, который любит рваться у основания заделки  |
||||||
| rematik 13/09/2007 15:52 |
http://monitor.espec.ws/section7/
А бойлера и насосы тоже необходимо заземлять! А вообще всё в инструкции по эксплуатации написано, читать надо, от начала и до конца. А то по стиралкам тоже приходится бегать, и заземлением пренебрегают 90% клиентов, на эту бяку я каждому из них обязательно указываю. |
||||||
| elgen 13/09/2007 17:19 |
тебе хорошо, яму вырыл, металлолома туда набросал, вот и заземление или на худой конец штырей набил. а в городе как с этим быть. не к батарее и на ноль же. Электриков убедить вообще бесперспективно. это хорошо если контур запрэктирован был, но это только в новых домах такое. |
||||||
| rematik 13/09/2007 18:16 |
Заземление (не зануление), можно и к батарее сделать, желательно и УЗО установить, чтобы на ранней стадии утечку обнаружить. |
||||||
| elgen 13/09/2007 18:19 |
rematik, к батарее нельзя, категорически. про это много где писалось. и по пормативам запрещено. |
||||||
| rematik 13/09/2007 19:05 |
Как надо делать написано тут, много.
http://www.colan.ru/support/pue/pue17.php?page=1 |
||||||
| elgen 13/09/2007 21:07 |
но не к батарее все же
 ( есть такой знакомый, влез на трубу, решил лампочку поравить, шибануло, упал, встал пришел на работу, говорят: - ты где был? он:- в подвале, ему:- 2 дня? он оказалось когда упал, пролежал без сознаничия 2 дня и даже не заметил этого, а все думали что запил, )
доводилось делать контур в паре контор. Переделывать, по дури зануленные итд. но в жилом доме волен только в пределах квартиры.
только сантехников жалко. |
||||||
| rematik 13/09/2007 21:10 |
Ну тогда на ванну. |
||||||
| мастер-ломастер 13/09/2007 21:16 |
Миша, на ванну тоже нельзя, полезешь мытся и бах током ёкнет  |
||||||
| elgen 13/09/2007 21:19 |
то же ерунда, правда ванна соединяется у нас с арматурой здания, а та заземлена. но пришьют разрушение , мол способствуешь ускорению коррозии арматуры, подвергая ее действию электролиза. вот козырек у подъезда одного в нашем доме отвалился, заставят за него платить (отвалился он лет 5-7 назад, но тут лишь бы виноватого найти ) |
||||||
| rematik 13/09/2007 21:21 |
Блин, туда нельзя, сюда нельзя. У вас у всех чего, у всех электроприборов фаза на корпус пробивает? |
||||||
| elgen 13/09/2007 21:28 |
есть третий провод, надо его кудато деть не деть нельзя. а фаза иногда и правда пробивает, особенно в ванной или на кухне где сыро бывает. |
||||||
| rematik 13/09/2007 21:35 |
Как только пробьёт, не сильно, а на ранней стадии, УЗО и выключится. Или думаете именно в этот момент, сосед снизу перережет обе трубы на стояке. Так бы сразу и сказали, что трубы у вас пластиковые, подсоединиться проблема. |
||||||
| elgen 13/09/2007 21:46 |
кое где и правда пластиковые. но жэк страшнее, потом с ними волокиты будет, а запасут по закону подлости, когда надо то нет их, а как что уворовать, подключить нетак или еще что не по правилам они как чуют, тут как тут:- а это у вас что? а зачем? |
||||||
| rematik 13/09/2007 21:50 |
Страшнее ЖЕКа зверя нет. Они ещё скажут строем идти в кассу оплатить перерасход воздуха. |
||||||
| elgen 13/09/2007 21:53 |
могут. вот жду когда начнут ставить счетчики на вентиляцию, свет из окна, количество проходов по полъезду |
||||||
| rematik 13/09/2007 22:10 |
Не, с вами кашу не сварить. Тут как на войне, или ты, или тебя. Допустим, пришли тепло отрезать из ЖЕКа или воду, а трубы под током. Наш вам ответ.
ДОБАВЛЕНО 13/09/2007 23:11 В обход счётчика и автоматов.  |
||||||
| elgen 13/09/2007 22:28 |
тогда отключат свет из окна, перекроют кислород и на лестнице ленточку повесят поперек двепи, а рядом судебного исполнителя, что бы не нарушал |
||||||
| Михаил Попов 13/09/2007 23:14 |
rematik, Ну ты и вооружился заземлениями. А я только стиралку и электродуховку заземлил. Там где вода ручьём бывает. Заземлил на металлический щиток с щётчиками на площадке - часто такое видел. В остальном полагаюсь на судьбу.  |
||||||
| elgen 13/09/2007 23:19 |
Михаил Попов, там в щитке должна быть шина соответствующая. у нас такого в подъезде нет, счетчик в увартире. среди тех проводов что идут в канале около него земли нет, смотрел. |
||||||
| rematik 13/09/2007 23:22 |
elgen, В таком случае заземляй в горшок с цветами. |
||||||
| elgen 13/09/2007 23:23 |
нет, проще посыпать землей сверху |
||||||
| hi-hi 14/09/2007 08:10 |
rematik, а к защите от радиации в случае привентивных ядерных разборок подмосковных группировок готов? |
||||||
| rematik 14/09/2007 08:43 |
Всегда готов! |
||||||
| elgen 14/09/2007 16:54 |
rematik, бункер какой глубины вырыл? |
||||||
| Мелиор 14/09/2007 17:22 |
А я, а я можно расскажу?! Конструировал как-то что-то на индикаторных лампах ИН-1 (ну давно это было). Анод запитывается через диод от 220. Сижу, держусь за провод, что-то не получается. Думаю, что? Смотрю в окно. Рука лежит на подоконике и медленно сползает на батарею... После этого наличие заземления на рабочем месте считаю вредной вещью. Работал на узле связи - там был стол с металическим ободом по перриметру, который был заземлен. До сих пор не могу понять зачем. Снимать статику? Ну может быть. Но работать за таким столом гораздо опасней |
||||||
| elgen 14/09/2007 17:33 |
на таком ободке, хорошо не заземлен был, пожег клиенту фунай мк10, потом дооолго его востанавливал. |
||||||
| Михаил Попов 15/09/2007 11:43 |
elgen, Никакой специальной шины нет. Дом панельный. Все арматурины и металлические конструкции сварены между собой и являются заземлением. Электрики советовали отдолбить панельку и заземлиться на арматуру дома, а я на ящик. В кирпичных домах такое наверное невозможно. На трубы водопровода заземляться категорически запрещено.rematik, а ты почему не в Митино?  |
||||||
| rematik 15/09/2007 12:15 |
Вода близко к поверхности, всю оставшуюся жизнь придётся с ней бороться, какие потом манёвры?
Весь день протрындел в сети, и какие детали покупать не знаю, щас вот ковыряюсь. Может завтра?
|
||||||
| elgen 15/09/2007 16:20 |
Михаил Попов, а про водопровод я сам писал что низя кстати с контуром ты немного не прав, он есть, у нас в доме точно есть, в подвале. Арматура заземляется в обязательном порядке, но использовать ее не рекомендуют, говорят протекание больших токов может ослабить сварные соединения. В общем придираются. Откуда тут большой ток , не в коротком же . Но так они говорят, мол дом старый, панельный, расшатанный ежедневными встрясками, тут много лет каждый день взрывали рядом, карьеры. Вот и трясутся. хотя прекрасно знаю что арматура соединяется с контуром и не в одном месте. но вот поди докажи им. скорее просто не хотят. это как с перепланировками. Я бы и сделал, но угораздило трубу прорвать когда стены под новые каналы продолблены были и вся разводка наружу, пришел инженер, посмотрел, покачал головой над трубой, увидел мои провода и запретил Надо говорит чтобы из подвала тянули, но не тянут и не будут почему понятно. Самому что ли ..., но закрыто все, а через дырки лазить несолидно как то. |
||||||
| Михаил Попов 15/09/2007 16:52 |
rematik, как раз забота о своей безопасности. Ты будешь надеяться, что у тебя заземлено, а там кто-то трубу пластиковую вставил, соединение труб проржавело да на лён с краской посажено, теплоизоляцию сделали и капец подкрался незаметно. Возможно только если ничего другого нет, всё же лучше чем провод в воздухе.rematik, а ты на машинке по Минке? |
||||||
| elgen 15/09/2007 17:06 |
тут еще и другое есть, пусть и слабый ток через заземление но годами, в местах соединения труб, если оно резьбовое используют уплотнители, контакт не идеальный, ржавчина, все это сырое, от слабого тока оно очень быстро кородирует. Там и своих потенциалов хватает, трубы хоть и черняга, да разная, а кто то что то силуминовое воткнул у другого латунный сплав или вообще медь . Ты туда доп нпругу, и прорвет быстрее , причем не гдето у соседа, а у себя родного. о пластиковых трубах и вообще молчу. На хим производстве спец защиту если по уму от такого делают, а кто это в жилом доме делать станет. |
||||||
| rematik 15/09/2007 17:17 |
Михаил Попов, По Минке что? А заземление (надёжность) лампочкой проверить можно. Не вижу проблем. |
||||||
| elgen 15/09/2007 17:29 |
сегодня есть, а завтра у соседа отфигачат и пластик воткнут. это когда все свое то здорово. а с трубами у нас если честно дурдом творится, чьи они, толи мои( в квартире) толи не мои, непонятно. Вообще у подобных вещей во всем доме кто то один должен быть. чье оно. иначе бардак. вот у соседа потечет , перекроют, а он скажет не хочу менять, платить и так хорошо. вот и сиди или сам за него плати. |
||||||
| rematik 15/09/2007 17:33 |
elgen, Стояк если будут менять, то весь. С подвала по чердак. Это уже под кап ремонт попадает, а от стояка после крана - ну и фиг с ним. |
||||||
| elgen 15/09/2007 17:42 |
это в москве может и весь, а у нас врезки от самого подвала стоят. трубы то в плитах замурованы , не все конечно, но много где. и стояк и по квартире. Это был какой то ымпотрый прожек, его по русски переделали, по советски построили, вместо 2 лифтов 1, но шахта вторая есть, перекрыли ее, кто рядом , у того доп кладовка, но лифт из соседней шахты очень слышно. Дом типа корабль, строенный в морозы, ускоренным методом. Сантехника по старым нормативам должна была быть вся заменена, включая трубы, но кто их (нормативы) помнит сейчас. Хорошо не трескается еще. Батарея,(труба) в спальне не один раз текла пока кусок трубы вставить решили, а так заваривали все. |
||||||
| rematik 15/09/2007 21:05 |
elgen, В самом начале писал, УЗО, оно не даст утечь току на лево и стало быть ни кого не трахнет. А остальное всё - это юмор был, с долей правды.
ДОБАВЛЕНО 15/09/2007 22:07 И никаких ударов током между фазой и землёй, коротких на землю и т.д. не будет. Чуть что, бежать в подъезд УЗО перезаряжать. Кстати и по "0" оно тоже работает. |
||||||
| elgen 15/09/2007 22:58 |
rematik, узо шорошо, да и в подезд бегать не надо, все дома. Но надо выждать момент пока в жеке забудут, а то начнут приставать а что а где. там то все толково сделано, но по квартире много что и не так, неодорят если увидят, скажут а проэкт согласовали? нет? разбирайте, согласовывайте и тогда мы вам ваше за ваши деньги соберем они так счетчики на воду ставят. сам(знакомые или еще кто) поставишь, нридут и запретят, потом плати им за установку, пломбировку, втирание пыли в глаза. иначе низя. причем снимать его(уже поставленный не будут) просто засвидетельствуют что мол поставили. И не дай бог из самопально поставленого счетчика хоть капля воды капнет, вою будет......Это ведь их кровные, обслуживание, установка и тд. что ты про клиентов которые сами ящики чинят говоришь? вот то же самое но в пятером+ мастер+ инженер. ДАже если кранбуксу сам меняешь то чек на нее хранишь, мол не левая, вот нормальная кранбукса. смотрите и чек на нее есть. Иначе воду закрыть забудешь и платить соседям а так заводской брак, не закрывается
ДОБАВЛЕНО 09/16/2007 00:01 да забыл, на 0 у нас просто не стоит, от него не слабее чем от фазы грызет, ну почему ясно, только от того не легче, кстати как анекдот, на потолке , где канал под лампу бьет от арматуры, не должно, но бьет. причем не от меня, у себя все отрубаю все равно бьет. поди разберись, где и что там наворочено |
||||||
| Михаил Попов 15/09/2007 23:43 |
rematik, по Минке в Митино.?? Или через Адинцова? elgen, тибе давно уже надо спать и писать в резиновых шапочке, плаще и ботах. Если 0 и арматура бьют тебя, может это ты их заряжаешь электричеством? |
||||||
| rematik 16/09/2007 00:00 |
Ну да, бочком-бочком его объезжаю, светофоров ух больно на Можайке в городе натыкано, и пешеходы под колёса бросаются. |
||||||
| elgen 16/09/2007 00:12 |
Михаил Попов, но факт! арматура не приварена значит и гдето на проводку коротит причем не мою. все удивляются, когда их первый раз от нее треснет, можно даже лампочку подключить и светится, но в пол накала вот в стенах все переделывал, под потолком руки затекают, да и на потолке канал вскрывать нудно, вся дрянь в морду. А 0 тот отгорел давно, на чем работает непонятно, не попасть мне туда, раз когда совсем пропало среди ночи психанул и высказал по телефону им что сам полезу и починю, приехали, сделали, а через неделю опять кусаться стало, не сильно, так чуть, но лиха беда начало. |
||||||
| Михаил Попов 16/09/2007 00:17 |
elgen, соседская под полом. Про резиновую защиту повторяться не буду. rematik, хотел твоим пассажиром заделаться, да передумал. Пешеходы тебе под колёса неспроста кидаются. Никому не кидаются, а тебе кидаются. |
||||||
| elgen 16/09/2007 00:28 |
Михаил Попов, соседская в стене есть(в веху, вскрывал, видел), и на другую сторону комнаты по моему потолку идет, место стыка 2 домов, по другому не провести, а на той стене 2 розетки стоит. и в следующей комнате то же 2, у меня последней не было, пока тянул к ней, пока ставил изучил от куда приходит. в бреду не приснится. А одна розетка в спальне была от соседей сбоку запитана, когда въехали сразу и не доперли. благо отец энергетик был, разобрался, а то у другого так бы и стояло пока соседи не усекли, потом доказывай им что не верблюд. Ну а потом уже и мне в эту лабуду нос совать пришлось. интересно, когда въехали в подъезде стоял ящик со всякой электротехнической мелочевкой, то что не поставили даже коробки там под розетки были, мы , дети ими играли, вот не додумался домой принести. |
||||||
| rematik 16/09/2007 00:29 |
Завтра буду мимо пролетать. |
||||||
| elgen 16/09/2007 00:31 |
rematik, крыльями помахай |
||||||
| rematik 16/09/2007 00:33 |
Со звёздами? |
||||||
| Михаил Попов 16/09/2007 00:36 |
elgen, ПИПЕЦ! |
||||||
| elgen 16/09/2007 00:37 |
да хоть с крестами, самое главное махнуть не забудь. |
||||||
| Михаил Попов 16/09/2007 00:42 |
rematik, Ну кто звёздочки рисует, а на одной Газельке видел бабушек с клюкой нарисованных, по количеству бросившихся под колёса пешеходов.  elgen, кресты не катят - мрачно. |
||||||
| elgen 16/09/2007 00:59 |
Михаил Попов, мне все равно, я сам мрачный и злой. самое главное пусть махнет. |
||||||
| rematik 16/09/2007 01:13 |
Щас! Погодить надо маленько. |
||||||
| elgen 16/09/2007 01:30 |
это все хорошо, но вот гдето штука такая была, которой спину лечат, она током бьет, разряды такие, довольно ощутимые. микромассаж типа. |
||||||
| rematik 16/09/2007 01:33 |
Фигня всё это. Сидеть меньше надо. Двигаться и зарядку делать на растяжение. У самого такая же проблема. |
||||||
| elgen 16/09/2007 02:09 |
тут двигайся не двигайся, а прямо сидеть можешь только пока во рту вкус метамизола натрия напугал? это на анальгине написано. оно пройдет, но не скоро. недельки чере2 -3. нечего было поднимать то что поднимать нельзя, надо было жене оставить |
||||||
| Михаил Попов 16/09/2007 23:03 |
rematik, Ну чё, махнул? Свои телеки то сделал? |
||||||
| rematik 17/09/2007 08:57 |
Свои да. С сетью проблема, через ЖПРС, особо не разгонишься. |
||||||
| elgen 17/09/2007 17:12 |
ЖПРС |
||||||
| Михаил Попов 17/09/2007 23:16 |
rematik, а выделенка? Нету? |
||||||
| rematik 18/09/2007 00:27 |
бяка, бяка. Но чего нет, того нет. |
||||||
| elgen 18/09/2007 00:32 |
rematik, у меня возник план создания еще одного способа подключения, это с курьером. даещь тому диск тот чешет в ближайшее интернет кафе, там его в комп, потом к тебе, ты в свой комп, кликаешь на ссылку, сохраняешь на диск, отдаешь диск курьеру, итд итд |
||||||
| rematik 18/09/2007 00:37 |
Щас я его добью. |
||||||
| -20 dB 18/09/2007 17:08 |
Информация к размышлению:
Сейчас 20:04 (время местное)... Ой, кто-то кого-то таки добил  А ведь предупреждали - соблюдай технику безопасности |
||||||
| rematik 18/09/2007 19:40 |
Про что это было? |
||||||
| -20 dB 18/09/2007 19:48 |
rematik,
Живой! 
Ну, слава богу! А то уж я думал, как в том анекдоте - "На большой перемене ходили на разборки в параллельный класс. Ну, мы их сделали!.. А они нас побили..." Кого хоть добивал-то, вспомнил? |
||||||
| rematik 18/09/2007 19:51 |
Положил на счёт тыщу, она вроде как есть, но её нет и не заходится, только ЖПРС. |
||||||
