Свобода - осознанная необходимость?

elgen
25/09/2007 18:22
Свободу часто определяют , как осознанную необходимость. Здесь у нас свободное общение. Выходит общение осознанно необходимое. подмигивание А может быть общение или необходидимость его не осознанным? или не необходимым? подмигивание если да, то тогда оно получается не свободным?

m.ix
25/09/2007 19:38
Любая свобода ограничена рамками голливудская улыбка
http://monitor.espec.ws/section10/topic71576.html
Иначе будет хаос.

Возьмём в пример Фрахтал.
Посмотреть с одной стороны беспорядок, но взглянув с иного ракурса увидим порядок и определённая размеренность их черт.
Хаос и порядок не есть копирование предыдущего.
Тем самым не создавая копию своей модели.

rezistor
25/09/2007 19:41
ДЕД ЗДЕСЬ ОБЩЕНИЕ ЧАСТИЧНО СВОБОДНОЕ, ИБО Я НЕМОГУ НИКОГО ОБИЖАТЬ, НЕМОГУ БРАНИТЬСЯ смех А ЭТО ОСОЗНАННАЯ НЕОБХАДИМОСТЬ смех

AL-DR
25/09/2007 19:46
Когда потребность в общении не осознана, общаться не хочется. Типа, фактическая потребность есть, но её наличие не толкает сознание в сторону общения, так как сознание не выявляет такого наличия. А вдруг кто-то посторонний увидел у тебя наличие фактической, неосознанной тобою, потребности в общении. И говорит: Давай-ка общаться, я вижу, у тебя есть такая потребность.
А ты говоришь: Да пошел-ка ты на... Вот и получается, что неосознанная необходимость несвободна.
С другой стороны, ты осознал необходимость общения. А пообщаться не с кем. То есть, никто не скажет тебе в ответ на твое предложение пообщаться: Да пошел-ка ты. Следовательно - полная свобода. Общайся, сколько хочешь, никто слова против не скажет. улыбка

rezistor
25/09/2007 20:09
AL-DR писал:
Когда потребность в общении не осознана, общаться не хочется. Типа, фактическая потребность есть, но её наличие не толкает сознание в сторону общения, так как сознание не выявляет такого наличия. А вдруг кто-то посторонний увидел у тебя наличие фактической, неосознанной тобою, потребности в общении. И говорит: Давай-ка общаться, я вижу, у тебя есть такая потребность.
А ты говоришь: Да пошел-ка ты на... Вот и получается, что неосознанная необходимость несвободна.
С другой стороны, ты осознал необходимость общения. А пообщаться не с кем. То есть, никто не скажет тебе в ответ на твое предложение пообщаться: Да пошел-ка ты. Следовательно - полная свобода. Общайся, сколько хочешь, никто слова против не скажет. улыбка
AL-DR, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР друг по разуму мы осознанно обшаемся ибо обшение это можно сказать самая необходимость если некем обшаться то ты не свободен а свобода осознанная необходимость

ДОБАВЛЕНО 25/09/2007 21:13

и самое главное свобода это не анархия, человек после рождения автоматически подчиняеться правилам его обшества,

m.ix
25/09/2007 20:48
rezistor, Это не хорошо! смени Аватару и немедленно! Иначе Эцых с гвоздями пожизненно будет!

makar.i
25/09/2007 21:06
ох ты, какой резик у нас крутой!!!

ДОБАВЛЕНО 26/09/2007 01:10

резик буть проще... вон твой однофамилиц ,чего удумал , просто и со вкусом

m.ix
25/09/2007 21:11
rezistor, Заява на тебя уже висит! Время уже пошло!

makar.i, Ты скоро меня скопируешь голливудская улыбка смех

ДОБАВЛЕНО 25/09/2007 22:26

Свабоду Юрию Деточкинууу!
Пусь всегда будет солнце!
Пусть всегда будет .....
Свабодууу
Свабоду папугайям смех

makar.i
25/09/2007 21:34
1972 кто больше???? смех

m.ix
25/09/2007 21:45


makar.i
25/09/2007 21:48


Konstantin
25/09/2007 21:48
makar.i, у него ж с плюсом, типа как в калькуляторах при превышении максимального количества разрядов. недовольство, огорчение Думаю не догоним, разве что скинуться... подмигивание

m.ix
25/09/2007 21:53
Konstantin,
А к тебе зеркало прилепили голливудская улыбка наверное.

ДОБАВЛЕНО 25/09/2007 23:06

Konstantin
25/09/2007 22:07
Точно, нас и здесь пасут... Демоны !!! гы-гы

elgen
25/09/2007 22:09
а я и незаметил надпись, только картинку. и похвалил даже смех смех Админ наверно посмеется, но надпись убрать все же следует. Разрешаю на елгенович заменить, внук все же подмигивание

Konstantin
25/09/2007 22:10
Да, товарисщ самозванец явно переборсчили-с. Это типа: "У меня нет мании величия, великие люди этим не страдают..."

ДОБАВЛЕНО 25/09/2007 21:13

elgen писал:
внук все же

Во как, а мож и у меня тут родственники найдутся, пойду-ка я поищу... смех

elgen
25/09/2007 22:18
Konstantin, он внук духовный, в добром вечере меня нашел. теперь я ему духовный дед и приходится вот иногда за этого неслуха краснеть.

Konstantin
25/09/2007 22:25
А, тады понятна.

m.ix
25/09/2007 22:28
Цитата:
свобода -осознанная необходимость?

Вот видишь!
rezistor писал:
человек после рождения автоматически подчиняеться правилам его обшества,

смех какой каламбур

Мелиор
25/09/2007 22:42
Вот вам и свобода!
Человек без спроса мундир одел! А ведь не матерился, ни кого не оскорблял, а все равно заклевали (и правильно заклевали). Так что такое свобода? Осознанная необходимость или необходимая иллюзия? Как в матрице

elgen
25/09/2007 23:34
но если человек не осознает? или нет той необходимости?

zarah
25/09/2007 23:38
Свобода - иллюзия необходимости.

Мелиор
26/09/2007 00:06
для каждого свобода что то свое. Причем мы говорим об ограничениях, так сказать снаружи (закон, правила приличия, и т.д.), а внутренние ограничения (совесть, моральные принципы и т.д.) Может ли человек чувствовать себя до конца свободным, если его мучает совесть или он хочет трахнуть служанку, а ему не позволяет воспитание? Или другой пример. Человек не обременен моральными принципами, не задумывается о нормах поведения и совесть, поэтому его не беспокоит. Но, в силу своих финансовых возможностей, он дальше своей деревни не выезжал ( да и не хочет) Такой человек более свободный. Выходит свобода это категория разума. Получается, что животное не может быть несвободно? Во, как завернул! улыбка

elgen
26/09/2007 00:17
Мелиор, животное или же человек
Цитата:
не осознает?
то и свободными быть не могут? или не свободными? а какие они?

m.ix
26/09/2007 00:54
Человек уже свободным не будет ни когда в силу различных причин.
Одна из них это еда, попробуй быть от неё свободням.
Или тот же Билли Гейц - ему просто работа не даёт быть свободным.

Вавилон 5
Падение Центавра Прайм.
Лондо Моллари.
-не дословно-
Г*Кар!
Представь, раньше я был молод и не обладал властью, но мог позволить себе всё.
Сейчас я имею всю влась, но нет свободы.

Mikkey
04/10/2007 11:11
makar.i писал:

Не туда смотрите

rematik
04/10/2007 11:23
Интересно, а счётчик когда переполнится?
m.ix, Жми ещё. смех

Максим_64
04/10/2007 11:26
Мелиор писал:
Человек без спроса мундир одел!


А вот никто (кроме меня Крутой! ) не задумался, что rezistor может админить какой- либо другой ресурс Сети...

Посмотрел бы я на вас, если бы вы сказали вошедшему в "ваш" трамвай мильционеру - ну-ка, мундирчик-то скидавай! гы-гы

Так что, Михаил, знаешь куда засунуть свои часики? Бо ты апять, получается, неправ... И наехал зря, не выяснив нюансов.

hi-hi
04/10/2007 11:39
Максим_64, тонкий намек о сайте по рукоблудию? подшучивать, дразнить

rematik
04/10/2007 11:40
В чём не прав? Много в мундирчиках ходит всякого мусора, в том числе и с поддельными ксивами. И успокоить своё любопытство и кондуктору не мешает. Он на своей территории хозяин. По аналогии как и я дома т.д и т.п. подмигивание

Максим_64
04/10/2007 11:41
hi-hi, да нет, просто на некоторые вещи с возрастом смотришь более взвешенно и спокойнее, штоль улыбка

ДОБАВЛЕНО 04/10/2007 11:42

rematik писал:
По аналогии как и я дома т.д и т.п. подмигивание


Дома это не совсем то. Дома там свой кондуктор есть подмигивание

yurikel
04/10/2007 11:43
Вот на другом форуме где он админит пусть и носит мундирчик свой,а в чужой монастырь со своим уставом както некрасиво.

rematik
04/10/2007 11:44
Над кондуктором водитель подмигивание . Не стоит забывать об этом, он в тени, до поры до времени. подмигивание

Максим_64
04/10/2007 11:46
yurikel писал:
где он админит пусть и носит мундирчик свой


Попробуйте сказать это военному. Сразу будет ясно, где чей дом улыбка

ДОБАВЛЕНО 04/10/2007 11:47

rematik писал:
Не стоит забывать об этом, он в тени, до поры до времени. подмигивание


Водитель, он - главный. Он всё должен видеть... выглядывая из тумбочки, он, пардон, кабины, конечно... подмигивание

rematik
04/10/2007 11:52
Вот, видишь. И палочка у водителя имеется подмигивание , понадёжней будет жезла на аккумуляторах. подмигивание смех

Максим_64
04/10/2007 12:05
rematik писал:
Вот, видишь.
Это да! улыбка Только не только этим жив человек подмигивание

m.ix
04/10/2007 13:04
Военные тоже бывают с иной части так что как не верти.
Ходят сюда и админы.
Каждый своё место должен знать и придерживатся правил.
Вот капитан УгРо подойдёт к Капитану третьего ранга и спросит, а куда вы фильтры с подводной лодки дели то что на днях получили???
Так что субординация должна быть везде, даже на дороге, каков бы ты нибыл на каком бы мерене не ехал, не чего ездить по встречке.
А народ своим прикидом левым нечего пугать! В баню на недельку другую, пусти парится на своём форуме в админском мундире..

yurikel
04/10/2007 13:49
Максим_64,
Цитата:
Попробуйте сказать это военному
голливудская улыбка

rematik
04/10/2007 15:19
Я подумал про те часики. смех http://monitor.espec.ws/section10/topic91126p80.html
Сколько там у нас времени? смех

Максим_64
04/10/2007 17:07
m.ix писал:
Военные тоже бывают с иной части так что как не верти.


Михаил. Я рассматривал самый оптимальный случай (добавлено)- с точки зрения выяснения понятий о свободе - нужно подойти на улице к капитану ВДВ и сказать - "ЧЁ это за пидорка у тебя на голове? Снять немедленно! На нашей улице, где я "первый парень" тффой фасон не в моде!" гы-гы

А остальное из твоего поста, извини, я не читал улыбка

ДОБАВЛЕНО 04/10/2007 17:22

Самый оптимальный эффект осознания свободы, как объективной реальности, я думаю, будет достигнут в конце лета

m.ix
04/10/2007 18:57
На всякий мерседес найдется свой запорожеч.
Уважать надо не только себя но и других.

От не уважения и начинаются подобные случаи типа кто я а кто ты.
Думаю ни кому в голову не придёт устанавливать свои порядки в чужём доме.
Хотя есть типа исключения Буш в Ираке или в Афгане, который ищет Усатого Битого Ладана.

yurikel
04/10/2007 19:21
Цитата:
нужно подойти на улице к капитану ВДВ и сказать - "ЧЁ это за пидорка у тебя на голове? Снять немедленно!
- Те люди которые действительно служат ВДВ в форме где попало нешляются а ходят в ней на службу ,для этого если кто незнает она(форма) и предназначна.А если этот капитан например полезет в этой форме например неподелу к генералу то может и по шапке получить,
Но у них в отличии от некоторых субординация и взаимоуважение к друг - другу есть.

vik57
04/10/2007 22:21
yurikel писал:
А если этот капитан например полезет в этой форме например неподелу к генералу то может и по шапке получить,

К генералу еще куда ни шло! А вот если к мор.пеху полезет,тогда точно по шапке получит! смех

rematik
04/10/2007 22:36
Если генерал к стройбату полез, то может получить лопатой по папахе. классно!

prapor
05/10/2007 02:56
Вы, мне сдается, слегка попутали понятия. Генерал, капитан (или вот я - прапор подмигивание ), так-же как и десантура, морпех и пр. - это все звания. Они "прилеплены" к данному конкретному человеку, на все случаи жизни. Ну примерно как ИМЯ. Генерал - он и в автобусе и в Африке Генерал! улыбка
А Админ - это должность, данная конкретному человеку, в конкретном месте её исполнения (и только в нем!!!). Ну к примеру: лейтеха, командир взвода ПВОшник, придет в стройбат и начнет там тамошнему комвзвода говорить - "Дай я взводом покамандую". Его есс-но пошлют, хоть он и тоже комвзвода. А вот честь ему встречные бойцы все равно должны отдать - потому как лейтенант, он и в Африке лейтенант!
Даже анекдот(не смешной) такой есть:
Прораб забрал у рабочего пузырь на работе.
Вечером тот заходит в прорабку и говорит - Иваныч, пузырь отдавай!
Том ему - Я тебе не Иваныч, а тов. прораб.
А работяга - Это ты мне до 18,00 тов. прораб, а после как хочу, так и зову. Пузырь гони!
Резик, конечно админить не пытается, но в аватаре люди увидели намек на это дело. Ну и посчитали некорректным. Хотя, мне кажется, больше посмеялись. Мне вот, например, абсолютно пофигу! голливудская улыбка
ЗЫ. Кстати мент, если он не при исполнении, даже если в форме не имеет права, например остановить кого-нибудь и док-ты проверить. Потому как в должности (скажем Инспектор ППС), он только на службе. Но миллиционером, все едино остается и отсюда конечно связанные с этим нюансы! подмигивание

m.ix
05/10/2007 03:09
prapor писал:
Резик, конечно админить не пытается, но в аватаре люди увидели намек на это дело.

Что запрещено правилами форума!
О чём был предупреждён.
http://monitor.espec.ws/info/faq.html
Уровни пользователей и группы

Тем самым вводит в заблуждение управляющий персонал форума и пользователей.

А также придерживатся нормативной лексики.
http://monitor.espec.ws/info/rules.html

4. Использование нецензурной лексики и брани, публикация сообщений, грубых по тону и содержанию.

6. Оскорбление других участников форума в какой бы то ни было форме, а также публикация сообщений, провоцирующих флейм, переход на личности или содержащих заведомо ложные или непроверенные сведения.

15. Обсуждение действий управляющего коллектива сайта. При этом в случае, если вы не согласны с действиями модератора, постарайтесь, прежде всего, решить вопрос через приватное сообщение или e-mail. Если же уверены, что модератор превышает свои полномочия, обратитесь к администратору приватно или оставьте жалобу в разделе "Центр связи и информации".

rematik
05/10/2007 12:06
По поводу общения и поведения:
На входе вывеску бы прибить: Форум высокой морали и культуры! И чтоб обувку перед входом снимали. Негоже в парадную в грязных чоботах переть. улыбка
Общение как фильме "Человек с бульвара Капуцинов", в моменты просветления. смех

hi-hi
05/10/2007 13:21
ну налетели на сопротивление голливудская улыбка

rezistor
05/10/2007 17:05
rematik писал:
По поводу общения и поведения:
На входе вывеску бы прибить: Форум высокой морали и культуры! И чтоб обувку перед входом снимали. Негоже в парадную в грязных чоботах переть. улыбка
Общение как фильме "Человек с бульвара Капуцинов", в моменты просветления. смех
ку-ку

ДОБАВЛЕНО 05/10/2007 18:13

МОДЕРАТОРЫ СОБЛЮДАЙТЕ СУБОРДИНАЦИЮ!!! смех смех смех m.ix, свобода слова, демократия красивая вещь, это просто для шутки, унас есть админ. Админ сам демократичный человек, он не примит это всерёз подмигивание подмигивание это свободное обшение, если у кого то создает дискомфорт могу сменит аватор голливудская улыбка голливудская улыбка помоему так нормально, это же шутка подмигивание подмигивание

rematik
05/10/2007 19:21
rezistor, Мадмуазель Ку-Ку вспомнил? смех Тоже хороший кино. классно!

m.ix
05/10/2007 19:48
rezistor писал:
могу сменит аватор

ДА-ДА и пожалуйста.

Мелиор
05/10/2007 22:17
m.ix, ага, он сменит. Он перед словом "Админ" вставит "Самый главный" смех

Сопротивление будет подавлено

m.ix
05/10/2007 22:23
Пусть напишет Всевышний
Против этого не возражаю.
Но будет возражать всевышний.
Вот пойдёт под дождиком однажды и подскальзнётся и очень хорошо.

Если смотрел формулу одни ГранПри в Марокко, там McLaren облачился в Тёмных рыцарей смех и что вышло???
Вот именно ничего хорошего не вышло, они проиграли.

Так что облочившись в мундир генерала он не сможет коммандовать армией, а лишь наживёт на свой сат себе проблем.
Так что каждый сверчёк должен знать свой шесток.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru