Наверное, опять ракета рванула! | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 4Vor 10/10/2007 18:09 |
Господа некто не знает есть ли запуск сёдня с Байконура?Если да , а оно видимо так то видел очередное падение ракеты !!!УОт меня байконур километров 500 наверное и старты видны частенько, только летают они нетак странно фотки есть немного нокачество г... соткой делал. |
||||||
| Marko2007 10/10/2007 18:30 |
Не видел,не знаю,в Германии тихо и мирно,это тебе не Изралиль. |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 18:34 |
Marko2007, А это и не Израиль  Казахстан однако, космическая гавань , блин  |
||||||
| san06 10/10/2007 19:33 |
|
||||||
| m.ix 10/10/2007 19:43 |
Нет это скорее всего в Россию прилетают нелегалы  ну или эНЛэОнаффты |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 19:52 |
m.ix, Не всётаки эт авария гептилам опять нас полили чтоб неболели ничем |
||||||
| -20 dB 10/10/2007 19:57 |
А почему кто-то решил, что ракета упала? Похоже, ушла-таки... На второй фотке явно ведь видна от неё дырка в небе, вон и свет снаружи пробивается... |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 20:02 |
DeBill,ну нелетают они в ту сторону, кто запускает ракеты с запада на восток против вращения земли? |
||||||
| m.ix 10/10/2007 20:04 |
Гептил или керосин опасен. Керосин тот что возле аэродромов - самолёты его сбрасывают перед посадкой. В частности такое в Тушино было. т Лётчики - опровергните или подтвердите это! |
||||||
| -20 dB 10/10/2007 20:05 |
А как-же с Китаем и Японией воевать? Тренируются! |
||||||
| AL-DR 10/10/2007 20:14 |
Так только так и запускают, и это не против вращения земли, а как раз по ходу вращения. Это Солнце с востока на запад проходит по небу, а Земля-то как раз и крутится навстречу Солнцу, т. е. с запада на восток. Первый раз видишь запуск? У нас с Плесецка ходят, как поезда, и все на восток, над нами... А форма инверсионного следа совершенно штатная, так что, это обычный запуск... |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 20:14 |
m.ix, Михаил , ты непонял , что такое гептил я прекрасно знаю ,две недели назад была авария протон упал в 40 километрах от Джескасгана, а у меня там тётка живет, говорит больницы пареполненны, особенно теми у кого астма, сразу обострилась, а про гептил так шутка юмора ,ты же видиш на первом снимке след ,можно прикинуть примерноего высоту гдето километров 25 неменьше
ДОБАВЛЕНО 10/10/2007 23:18 Роскосмос сообщает : 10.10.2007 Сегодня стартует «Союз ТМА-11» Запуск российского транспортного пилотируемого космического корабля (ТПК) «Союз ТМА-11» ракетой-носителем «Союз-ФГ» с «Гагаринского» стартового комплекса (площадка № 1) космодрома Байконур запланирован на 10 октября 2007 г. На Международную космическую станцию отправится экипаж 16-й основной экспедиции, который в течение полугода продолжит работы по дооснащению комплекса. Сейчас на борту станции постоянно работает экипаж из трёх человек. Полёт до станции продлится двое суток и закончится стыковкой с функционально-грузовым блоком «Заря» Российского сегмента МКС. И еще: 10 октября 2007 года со стартового комплекса площадки №1 космодрома Байконур ракетой-носителем «Союз-ФГ» в 17 часов 22 минуты московского времени осуществлен успешный запуск космического корабля «Союз ТМА-11» с международным экипажем в составе российского космонавта Юрия Маленченко, астронавта NASA Пегги Уитсон и первого малайзийского космонавта (на родине его называют ангкасаван) Шейха Мусзафара Шукора. Отделение пилотируемого космического корабля «Союз ТМА-11» осуществлено в расчетное время в 17 часов 31 минуту. Все системы ракеты и корабля отработали штатно, без замечаний. Экипаж приступил к выполнению программы полета. Успешный запуск ПКК «Союз ТМА-11» стал результатом высоко профессионализма и слаженности совместных действий специалистов космической отрасли России. |
||||||
| m.ix 10/10/2007 20:18 |
К сожалению у нас не было астраномии и для меня не понятное выражение определение расстояния по каким то там углам 
ДОБАВЛЕНО 10/10/2007 21:26 Только что по ОРТ сказали что проходил запуск ракеты с Байконура. |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 20:29 |
m.ix, Я ужо на саит РОСКОСМОСА залез посмотри верхний пост  Все нормально прошло это были ступени !!! |
||||||
| -20 dB 10/10/2007 20:31 |
Ну вот и разгадка необычного запуска - чтобы шейх в космос - да без эффектов? Хорошо ещё, лазерное шоу не устроили! |
||||||
| m.ix 10/10/2007 20:31 |
Тут по телеку видел как Сатана при старте снова в шахту свалился.
Ахнуло так ахнула |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 20:34 |
У нас есть примета , кстати не вымысел, если был запуск на следующий день ветер и довольно сильный! Воздух наверно уходит?
ДОБАВЛЕНО 10/10/2007 23:36 DeBill,  |
||||||
| m.ix 10/10/2007 20:38 |
Именно устроили лазарное шоу
Вишь куды ани залезли, залазают куда ненадо а потом думают а зачем  |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 20:54 |
Даа а я то думалл что она всёже рванула , а как красиво шла |
||||||
| -20 dB 10/10/2007 20:59 |
Интересно, а шейх с гаремом полетел?
Хотя, да... Невнимательно прочитал - американка же есть... Вот он ей Багдад и припомнит, в извращённом виде |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 21:00 |
6 сентября после неудачного старта с космодрома Байконур ракета-носитель "Протон-М" упала в Улытауском районе Карагандинской области, в 40 километрах юго-западнее города Жезказган. Всего обнаружено 119 мест падения фрагментов "Протона", найдена также воронка диаметром 45 метров и глубиной 20 метров, образовавшаяся в результате падения обломков ракеты-носителя. На момент падения в ракете-носителе оставалось более 218 тонн гептила (токсичного ракетного топлива).
Представьте сколько отравы вылелось218 тон это примерно 3 цистерны!!!!! ДОБАВЛЕНО 11/10/2007 00:03 DeBill, Тежеловато в невисомости ,я так думаю Скорость нета |
||||||
| Мелиор 10/10/2007 21:45 |
Люди, только не смейтесь. Я или чего то не понимаю, или одно из двух... Что значит запускать ракеты по ходу вращения земли? Земля относительно ракеты не вращается и ей по барабану в какую сторону стартовать. Земля вращается относительно солнца, ну так мы ж не на солнце ракеты запускаем. |
||||||
| elgen 10/10/2007 22:04 |
центробежную силу учти, один оборот в сутки итд............
ДОБАВЛЕНО 10/10/2007 23:15 поверзность земли имеет какуюто скорость,(зависит от широты) чтобы достичь космической скорость ракеты должна быть либо + либо- эта сколрость, зависит от направления, ясно что лучше когда космическая(орбитальная тут) будет складываться из скорости ракеты и поверхности. чем когда скорость ракеты больше орбитальной, а скопость поверхности из нее вычитать надо.. ведь при старте она вместе с землей крутится , вот если бы скорость вращения была бы много больше то все само бы (линейная на экваторе равна была бы 1 космической) само улетало. конечно можно пускать как угодно, но в одном случае топлива меньше скушает чем в другом. |
||||||
| Мелиор 10/10/2007 22:20 |
elgen, ну это конечно очевидно, что если скорости складываются, то горючего меньше нужно. Получается если мы, высунемся из атобуса и бросим камень по ходу движения, а потом против, то во вторм случае потребуется больше усилий? |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 22:25 |
Мелиор,  Правильно, Эйнштейн ! |
||||||
| -20 dB 10/10/2007 22:26 |
Естественно! С точки зрения неподвижного наблюдателя, находящегося на поверхности земли. При какой-то силе камень, брошенный вперёд, полетит вдвое быстрее автобуса, а с той же силой брошенный назад упадёт вертикально вниз |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 22:27 |
только надо учесть траекторию и силу с которой этот камень будет брошен |
||||||
| elgen 10/10/2007 22:30 |
нет, мы же его не на орбиту выводим, а для релятивистких фокусов скорости мало. орбитальна скорость или космические считают не от точки на поверхности. они все по широтам только угловую одну имеют, а линейные разные. вот представь что земля не крутится, тогда можно считать от куда угодно. А так нет. то есть на экваторе что то уже имеет часть скорости для вывода в космос. нужно остальное только добавить. так что усилия нужны для выведения на орбиту, для придания космической скорости, если мерить относительно какой точки на поверхности (считая что она крутится) то космическая скорость относително нее будет в одну сторону больше, а в другую меньше. больше потому что надо ракету сначала остановить, она ведь уже крутится, даже когдастоит и после уже разогнать, ну а в другом случае только доразогнать |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 22:32 |
Если скорость автобуса будет равна скарости полёта камня тогда всё будет именно так |
||||||
| elgen 10/10/2007 22:32 |
вот если бы космодром на автобусе и в нужную сторону ехал, то еще выгоднее было бы |
||||||
| Мелиор 10/10/2007 22:35 |
Блин, так земля и не крутится по отношению к ракете. Получается если прыгун в длину прыгает, ему наду учитывать направление вращения? Бред |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 22:37 |
elgen, полностью согласен поэтому америкосы и построили космодром на мысе Канаверал почти экватор подталкнул челнок и он в космосе |
||||||
| elgen 10/10/2007 22:41 |
4Vor, ты сидишь в автобусе, для тебя разницы нет, расстояние в обе стороны камень для тебя(относительно тебя) пролетит одинаковое с какой бы скоростью ты не ехал. для стороннего сложить вектор скорости. |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 22:45 |
elgen, Всё верно небуду приводить цитату извесной теории она же справедлива для обоих систем подвижной и неподвижной разница лиш в том где находиться наблюдатель веть так? |
||||||
| elgen 10/10/2007 22:59 |
Мелиор, зачем? относительно поверхности он изначально неподвижен, то есть движется вместе с ней и на нее же приземляется. если считать онтосительно неподвижной! точки привязанной например к центру земли (или относительно звезд)то его скорость и так не маленькаяя, даже когджа стоит и на экваторе с той точки зрения он даже погасить ее прыгая назад не сможет полностью. понимаешь, скорость ракеты выходящей в космос считать по поверхности глупо.. представь некую неподвижную относительно центра земли точку(условную) вот с этой точки зрения поверхность движется, блин это бы нарисовать, неумею жаль. а формулы еще непонятнее будет. в общем для нас поверхность стоит на месте, а из вне она крутится. совершая один оборот в сутки вокруг центра масс. выводя что то в космос мы должны опять таки придать ему некую скорость относительно того центра масс. на экаторе все уже имеет часть этой скорости. а именно длинну экватора в сутки (считать в метры в секунду лень) при выводе в космос и только тогда добавляя доп скорпость получаем нужную, ну а если обратно то надо ее сначало погасить полностью(экватор в сутки ) и только затем придать космическую. причем относительно поверхности скорость ракеты тогда будет больше чем в 1 случае. а относительно центра масс скорость что в одном что в другом можно считать одинаковыми. когда ты что то делаешь на земле,. то считпешь от поверхности тк движешься вместе с ней.
ДОБАВЛЕНО 10/11/2007 00:03 4Vor, все верно, только маленькая поправка у еас система не инерциальная. но тут этим принебрегаю для простоты а то еще силы кориолиса итд объяснять. |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 23:12 |
elgen, В пример мона привести скажем кусок пластелина прилепленого к ободу колеса которое вращается а мы за этим наблюдаем смотря на колесо в профиль. Если колесо вращается по часовой стрелке и мы в какойто момент придаём пластелину ускорение скажем отрываем его от обода по вращению калеса скорость одна , у комочка ,а против минус скорость колеса, вот |
||||||
| Мелиор 10/10/2007 23:21 |
Ладно, представим, что нет в космосе ни звезд, ни планет, ни межзвездной всякой хрени. Что тогда? Тогда скорость комочка (ракеты) будем измерять относительно точки старта. А она будет одинаковой, куда бы не стартовать |
||||||
| elgen 10/10/2007 23:27 |
Мелиор, нет,... отнгосительно центра масс. вращение поверхности может быть обнаружено и без звезд. стрельни из пушки в сторону экватора и все поймешь. если с полюса стрелять и чтобы до экватора летело да еще меееедленно, ну часов 12, то попадешь вовсе не туда куда целилися, а на другую сторону |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 23:27 |
Мелиор, Разве неможеш представить себе 2 подвижные системы и себя неподвижного относитнльно них, представьи всё встанет на свои места В этом то и заключается весь парадокс теории относительности |
||||||
| elgen 10/10/2007 23:31 |
это еще не парадокс, парадокс когда скорости большие. и не стоит путать прямольнейное движение с вращением. мы тут на поверхности этим вращением пренебрегаем, а оно циклоны раскручивает |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 23:36 |
elgen, Да тема неисчерпаема
ДОБАВЛЕНО 11/10/2007 02:39 А вот гляньте ка сюда! http://doktorrrr.nnm.ru/vizualnye_modeli_vselennoj/page-2 |
||||||
| elgen 10/10/2007 23:41 |
мне и слов не подобрать, оно как бы само собой разумеется, ну как куда земля крутится. а вообще услибы движение было прямолинейным, равномерным то узнать о нем было бы нельзя, тем от него вращение и отличается что узнать можно. |
||||||
| Мелиор 10/10/2007 23:44 |
Ладно, завтра пальну из пушки, а сегодня спать пора. Буду засыпать и представлять себя относительно двух подвижных систем жены и кошки
Нет, я знаю, что при старте ракеты учитывают вращение земли, но вот задумался почему и так сходу не могу ответить. |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 23:47 |
Мелиор, Это хорошие системы, особенно жена |
||||||
| elgen 10/10/2007 23:56 |
кошка лучше, она когда недовольна сразу шипит и когти выпускает. с женой оно непонятнее |
||||||
| 4Vor 10/10/2007 23:57 |
elgen, |
||||||
| Мелиор 11/10/2007 00:31 |
Сквозь сон: "где б чего не говорили, все равно сведем на баб"
|
||||||
| elgen 11/10/2007 00:41 |
на кошек, на кошек. |
||||||
| Konstantin 11/10/2007 12:08 |
Во во, кошка она ведь тоже в какой-то степени баба, она ж ведь не кот...  . Так что вышесказанное вполне справеливо.  |
||||||
| elgen 11/10/2007 17:54 |
кошка она сама по себе...хотя и женщины в чем то тоже..................... |
||||||
| sergeih 11/10/2007 18:23 |
|
||||||
| VikBel 11/10/2007 18:38 |
|
||||||
| 4Vor 11/10/2007 19:26 |
VikBel, Народ задыхается, дырка так и не затянулась  |
||||||
| elgen 12/10/2007 08:55 |
что воздух уходит ерунда, лишь бы сверху чего через дырку не протекло
А серьезно, то топлива сгорает при запуске туева муча. энергии выделяется то же. нагрев (быстрый) такого столба воздуха (да и создание в нем потока) вполне наверно может и повлиять на местное, сложившееся равновесие воздушных течений. например 1 надутой камеры от камаза , кучи мелкого, сухого песка в жаркий, безветренный день вполне хватает для создания небольшого смерчика, унести не унесет, но вот кучу эту разметает, если и вокрут песок будет то можно и что побольше отчебучить. вплоть до локального местного управления погодой ветер точно получится. да забыл 4 дощечки для начальной закрутки. способ старинный, многократно проверенный. А что такое поток воздуха из камеры по сравнению с тем что из сопел летит? особенно если в нужное время и в нужном месте. может и спусковым механизмом для каких то атмосферных процессов послужить. |
||||||
| 4Vor 12/10/2007 09:29 |
elgen,Гдето читал , что Протон при старте сзигает кислорода столько ,сколько лес по площади равный нашей тайге за месяц выробатывает!!! |
||||||
| elgen 12/10/2007 09:36 |
вот вот, влияют они на погоду, влияют. да и на климат в целом то же. |
||||||
| 4Vor 12/10/2007 09:46 |
elgen, Это даже не обсуждается .И мусор на землю тоже валиться токсичный, у меня товарищь сам занимался сбором такого, на недельку в степь выезжает и проводит рейд поместам падения ступеней после такой поездки можно месяц неработать, стока деталюх в золоте! Вот в году в 85 я первый раз и увидел космические платы |
||||||
| elgen 12/10/2007 10:00 |
видел, доводилось, но не разбирал. так что и запускать все это опасно и вредно, но вот и не делать этого тоже не проходит. какой то третий вариант наверно нужен. У нас тут хим кобинат большой, карьеры. (были) и вот еще в те времена что бы про них не говорили эти карьеры после выработки засаживали лесом, нас со школы гоняли, мааленькие такие елочки и сосенки сажали. так теперь туда за грибами ездим А вот что в последнее время разрыто было так и стоит. конечно озера и пруды оно неплохо, но когда вокруг ландшафт чужой планеты, хоть кино снимай, то же не то. так наверно и со всем. и не делать плохо и делать. наверно надо делая надо стремиться по возможности исправлять, или хоть давать такую возможность самой природе. ну на худой конец хоть пытаться все последствия пустить по пути вреда не причинящего. опять же когда в 60х строили у нас этот комбинат. так сверялись с розой ветров, что бы дым зацеплял минимум населенных пунктов. теперь так не делают уже. строят там где дешевлее выходит.......... |
||||||
| 4Vor 12/10/2007 10:44 |
Давайте небудем совсем уж о грустном, конечно всё очень плохо, в плане экологии, но за последние 20-30 лет техника всётаки взлетела на невиданные высоты невиданные высоты, и все это, я так думаю, благодаря оборонке и космосу |
||||||
| elgen 12/10/2007 10:55 |
а я и не о грустном о том что делать то все же надо. но и забывать о той экологии то же нестоит. Хотя в приципе мы здесь живем. конечно можно все поломать, или наоборот стараться сохранить как было(не получится) , а можно и стремиться обустроить свой дом по своим потребностям. Ну а для того и наука и технологиии и все прочее нужно. без них никак. космос вещь очень нужная, и если все по уму то и вред многократно пользой перекрывается. |
||||||
