Мусульмане есть среди нас ?

may
03/11/2007 23:11
Откликнитесь !

stove
04/11/2007 00:15
Что будет?

-20 dB
04/11/2007 00:34
may, 1652 страниц Х 30 чел/стр = примерно 49560 (а точнее нам и не нужно подшучивать, дразнить ) участников форума... Наверное, есть... А зачем тебе именно мусульмане? Агностики на роль мусульман сойдут?

may
04/11/2007 00:37
stove, Шаурма м н!

stove
04/11/2007 02:12
В Москве употребляется слово шаурма́, в Санкт-Петербурге — шаве́рма. Одесситы правильно приготовленное блюдо называют ша́урма, подчеркнуто противопоставляя шаве́рме. В Израиле для того же блюда используется название шва́рма или шава́рма; арабы, живущие в Израиле, произносят его как шуа́рма (без ярко выраженного ударения). В Казахстане вместо слова шаурма, часто используется название доннер-кебаб, а вместо питы используется лаваш, в который заворачивают начинку.



Итак, шаурма это восточное блюдо из лепешки, начиненной бараниной, говядиной или мясом птицы с добавлением специй, соусов и салата из свежих овощей.
Мясо для шаурмы берут разное: от баранины до индюшатины. В Израиле, Палестине, Иордании, Сирии, Ливане вам, скорее всего, предложат шаурму из римского петуха (индюка), в более дорогих заведениях - из баранины; в Иордании есть ресторан, где шаурму делают из верблюжьего мяса. Но принцип приготовления везде один: мясо нарезают на филе, слегка отбивают и на 12 часов заливают маринадом. В классике мясо готовят на открытом огне, но в домашних условиях можно использовать сухую сковороду с толстым дном.

Маринад: молотая смесь для мяса (корица, кардамон, гвоздика, острый затар, кориандр, каммун, чёрный перец) + красный уксус для мяса + оливковое масло + зелень петрушки. Всё взбить и залить мясо. В ресторанах пласты мяса нанизывают на вертикальный вертел, сверху закрывают бараньим жиром, дома можно сперва мясо нарезать длинными кусочками и обжарить на сильно раскалённой сковороде вместе с бараньим жиром (жира взять совсем немного). Хлеб тоже берут разный, не только питу. В Ливане, например, используют тонкий хлеб, заворачивая в него мясо.

Добавки к шаурме:

1. На 1 ст.л. пасты tehina (паста из семени кунжута) – сок 1-го лимона, хорошенько всё взбить. Очень мелко нарезать зелёный лук, петрушку, немного кинзы, острый затар, зелёный острый перец, перемешать с полученным соусом, посолить и добавить по вкусу совсем немного чеснока.

2. Мякоть огурцов (шкурки срезать) мелко нарезать кубиками, порубить мяту и чеснок, всё перемешать и залить густым кислым молоком, посолить.

3. Хорош в шаурме маринованный лук.

4. Можно и майонез, мы к нему привыкли, да и в арабской кухне есть ему место, особенно в ливанской и сирийской.

Шаварма

800 гр. мяса (нежирной баранины или телятины, можно использовать так же филе индейки или цыпленка);
1 чашка 5-процентного уксуса (мерная чашка = 230 мл);
1 чайная ложка корицы;
1 чайная ложка паприки;
1 чайная ложка тертого мускатного ореха;
кардамон на кончике ножа;
1 столовая ложка толченого чеснока (приблизительно 3-4 крупных зубчика);
соль по вкусу;
для соуса:
1 стакан негустой сметаны;
1/4 стакана порезанного зеленого лука;
2-3 зубчика чеснока;
щепотка карри;
небольшой маринованный огурчик;
растительное масло

Мясо нарезать на тонкие стейки и выдержать ночь в маринаде, приготовленном из уксуса, специй и чеснока (все компоненты, перечисленные до слов "для соуса"). Затем вынуть стейки из маринада, слегка обсушить и обжарить на сильном огне в небольшом количестве растительного масла до полуготовности. Мясо должно покрыться красивой коричневой корочкой. Слегка охладить, нарезать стейки полосками вдоль, чтобы получились ровные продолговатые кусочки. Поместить мясо в огнеупорную посуду и накрыть ее фольгой. Поставить емкость с мясом в духовку, разогретую до 180 градусов С, на 20 мин., через 20 мин. снять фольгу и подержать в духовке еще 10 мин. в открытой посуде.

Сметану смешать с толченым чесноком, мелко порезанными зеленым луком и маринованным огурчиком, прибавить специи и оставить настояться не менее 20 мин. Разрезать питту пополам, положить внутрь ломтики свежего огурца и помидора, выложить на них мясную начинку и все щедро полить соусом из сметаны.

Шаурма по-европейски

Продукты:
Курица или цыпленок (можно окорочка)
3 репчатых луковицы
сладкий перец 2-3 штуки (лучше спелый, желтый, толстостенный)
Помидоры - 2-3 штуки
Майонез
Маринованные огурцы - 2-3 штуки.
Армянский лаваш (тонкий) 4-5 листов.

Куриное мясо отделить от костей, порезать мелкими кубиками и обжарить на сливочном масле.

Сладкий перец и репчатый лук нарезать мелкими кубиками и обжарить на сливочном масле.

Затем все смешать, добавить черный молотый перец, базилик и хмели-сунели по вашему вкусу. Жарить до готовности.
Развернуть лист армянского лаваша, в середину уложить нарезанные кружками помидоры (не больше трех кружков на 1 лаваш).
На помидоры уложить нарезанные кружочками маринованные огурцы. Сверху выложить 2-4 ложки готового куриного мяса с перцем, все слегка смазать майонезом и завернуть в рулет, загнув края. Можно сделать несколько "рулетиков" сразу, а можно сворачивать их в процессе трапезы, периодически подогревая куриное мясо. Можно подавать без гарнира со свежими овощами. Хорошо сочетается с салатом из свежей молодой капусты (мелко порезанной, помятой и заправленной майонезом), а также с жареными кабачками.


rommy
04/11/2007 02:43
stove, это в оригинале так должно быть,а на самом деле эта шаверма ещё вчера мышей ловила...

rematik
04/11/2007 09:21
В Митино (на рынке) развелось очень много собак, и я бы не сказал, что они очень худые. То ли спрос на шаурму упал, то ли делают её всё же из другого мяса. улыбка

stove
04/11/2007 10:17
"В ходе следственных мероприятий было установлено, что в ресторан, расположенный в одном из студенческих общежитий, привозят бродячих собак, где их убивают, а мясо затем реализуют под видом баранины", - передает РИА "Новости".
Оперативники провели в ресторане контрольную закупку "баранины", которую взяли на экспертизу. Медики установили, что "баранина" приготовлена из мяса больных бродячих псов.

rematik
04/11/2007 10:22
stove, А псы чем болели, блохами? Может то заказ?

ДОБАВЛЕНО 04/11/2007 10:27

А при чем мусульмане? Или их связывают с шаурмой? Наверно скучно без политики. недовольство, огорчение Вот нас уже и на собачатинку потянуло. Сведущие люди в этом деле на форуме есть?

stove
04/11/2007 11:06
rematik, читай здесь: http://www.bullterrier.kiev.ua/vet/vet.shtml
Собака, как и человек, подвержена многим заболеваниям. Наибольшую опасность представляют инфекционные чума, бешенство, гепатит и парвовирусный энтерит.

=========================================================================
may, пока я не мусульманин, но уже выучил: Салла Ллаху алейхи ва салям!

В Книге Аллаха сказано: «Когда вас приветствуют салямом, отвечайте так же или еще лучше. Поистине, Аллах подсчитывает всякую вещь» (4: 86).

На протяжении многих веков мусульмане при встрече или расставании приветствуют друг друга словами: «Ас-саляму алейкум» или «Ас-саляму алейкум ва рахматуллахи ва баракатуху». Это не просто слова приветствия, как «здравствуйте» или «добрый день», а ду’а (мольба) за другого человека: «Мир Вам, здоровье и благополучие в жизни земной и вечной. Пусть снизойдут на вас милость и благодать от Всевышнего Аллаха».

На что следует ответ: «Ва алейкум ас-салям» или «Ва алейкум ас-салям ва рахматуллахи ва баракатуху» (И Вам мир. Пусть снизойдут на вас милость и благодать от Всевышнего Аллаха).

elgen
04/11/2007 14:02
эх, не в китае мы живем, не в китае. там то собачатинка дорогое удовольстви говорят. вот бы им в ту столовку тур организовать, китайцам. большие деньги можно заработать. подмигивание

Мелиор
04/11/2007 14:55
Было это в пору повального диффицита. Попросил нас с напарником один сотрудник помочь мебель разгрузить. О деньгах, естественно, речь не шла (работали вместе - какие деньги!), но пол выходного у него проработали. После работы его жена накрывает стол. Выпивка, закуска и блюдо с картошкой и мягким отборным мясом. Ну мы под водочку как умяли (кстати напарник крымский татарин). Идем с ним изрядно выпимши и откушамши домой и только тут до меня доходит, что такого количества отборного мяса (в то время) купить о-очень проблематично, а наш радушный хозяин - кореец. Я когда мысль эту озвучил, мы аж остановились. А потом подумали, подумали - а и хрен с ним! А чем, собственно собака отличается от свиньи или барана? Сам готовить не стал бы, а так, под водочку, с голодухи - а почему нет?

Варелик
05/11/2007 21:22

Сегодня по радио прослушал такой слоган "Купил шаурму-помог Хаттабу".

Максим_64
05/11/2007 21:36
stove писал:
Оперативники провели в ресторане контрольную закупку "баранины"


В ходе закупки продавцу шаурмы кавказской наружности был задан вопрос "А что это за мясо?"
На что продавец ответил не долго думая, многозначительно - "Это мясо вчера у меня регистрацию проверяло"

ДОБАВЛЕНО 05/11/2007 21:42

Мелиор писал:
А чем, собственно собака отличается от свиньи или барана?
одобряю

Свинина - вне конкуренции.

А между бараниной и собачатиной я предпочитаю собачатину, потому что баранина дюже вонюча в процессе её приготовления

elgen
05/11/2007 23:33
не ел, но охотно верю(а если и ел то не знал). если бы угостили то не отказался . так что не собак на шаверму пускают. те на шашлык машлык идут, он подороже будет. на рынке у нас говорят спец собак прикармливают, ну а потом понятно. Да и китайцы - корейцы что совсем дураки что деликатесом считают? милиард дураков.... странно. Мясо хорошо, то что вкусно и полезно, а от куда оно, так чего не видит глаз того и желудок.

-20 dB
05/11/2007 23:54
Не, я хоть в армии собаку и ел - если сейчас будет заведомо известно, что это псина - есть, наверное, побрезгую. Кстати, насчёт собак - где-то читал, что какая-то известная порода - чау-чау, если не ошибаюсь - специально на мясо выводилась.

elgen
06/11/2007 00:43
точно, про чау-чау слышал такое, даже по легенде говорят они помесь собаки со свиньей, но это легенды, а вообще мясная порода. Но вот чем тут брезговать? это не про тех что по подворотням в мусоре копаются, там точно неизвестно что подхватить можно. Имеются в виду те которых для того и разводят. А что они весьма не глупые и к человеку близки, так ведь нет тупых животных вовсе. И свиньи не глупые, даже очень, по уровню собак даже вроде превосходят. И дресируются неплохо.так что мясо и есть мясо. Кстати кто лягушек пробовал? у нас одно время продавали, консервы. сам не покупал, жена не дала. довольно дорого , а брать только что бы попробовать самому в ущерб семейным отношениям......она сказала если куплю и съем , ну в общем могу не подходить смех

prapor
06/11/2007 02:55
Собачку кушал несколько раз - и вправду вкусно, на баранину по вкусу весьма похоже, только не так сильно пахнет, и в процессе и после - тут Максим_64 прав! улыбка
Собачек не развожу, впрочем как и барашков, но предложили-бы - не отказался. Только чтоб знать, что не помоечная и больная. А вообще, я просто так собак люблю - ЖИВЫМИ! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 06/11/2007 02:56

elgen, лягушка говорят - один в один куриные крылышки! Сам правда не пробовал, но говорили те, кто ел. улыбка

Максим_64
06/11/2007 09:09
prapor писал:
А вообще, я просто так собак люблю - ЖИВЫМИ! голливудская улыбка


Всё бы хорошо, но их сейчас столько развелось, сбиваются в стаи...
И непонятно, кто у кого в пищевой цепочке уже...

Хабиб
06/11/2007 20:25
may писал:
Цитата:
Откликнитесь !
,

Я мусульманин.

Михаил Попов
06/11/2007 23:58
stove, что бы мы без тебя делали?
Мелиор, Фу, Фу, Фу. Бя-я. сумашествие

Мелиор
07/11/2007 00:37
prapor писал:
Собачку кушал несколько раз - и вправду вкусно,
Собачек не развожу, но предложили-бы - не отказался.

Не даром у нас на аватарках коты смех

ДОБАВЛЕНО 07/11/2007 01:44

Михаил Попов писал:
Мелиор, Фу, Фу, Фу. Бя-я. сумашествие

А почему бя-бя? Можешь объяснить? Мусульмани свиней не едят (по крайней мере говорят, что не едят). Считают - грязное животное. А и вправду - собака, значит по помойкам грязная, а свинье с помоек тащат в свинарник отходы, так свинину мы трескаем! Я, вот, вообще слышал такое мнение, что любое мясо это труп, и согласен с этим, но мясо ем смущен . На счет легушачих лапок, да, говорят очень похоже на курицу. Опять же омаров, лангустов, креветок, мидий, крабов, раков мы едим. А чем лягушка отвратнее краба?
Я ел мясо дельфина. Как очень постная и мягкая говядина

servik
07/11/2007 00:52
а мне всё равно, кто какой национальности, рассы, или вероисповедования. знаю точно хорошие люди и суки есть везде.

elgen
07/11/2007 03:11
Читал как то почему некоторые народы не едят свинину. не знаю касается это мусульман или у них другие причины, но обычай не есть мясо свиней связан с тем что оно похоже на мясо человека и по вкусу вроде как то же. В какието стародавние времена , когда еще существовали канибалы, конечно они и сейчас есть , но только их гораздо меньше, некий народ в пище человечиной пренебрегавший и мало того считавший поедание человека большим грехом жил с теми канибалами по соседству. ввел у себя правило не есть свиней. Чтобы если соседи, а с ними они поддерживали отношения, будут их угощать мясом, ненароком не согрешить и не съесть человеину. Ведь отличить одно от другого очень сложно, наверно кто это предложил самчеловечину пробовал. незнаю насколько эта история верна, да и пересказал ее скорее не точно, но суть сохранил.

Максим_64
07/11/2007 08:11
Херня всё это - "про человечину" и "согрешить" - байки (хотя, может быть, имеющие многовековую историю...).
http://umma.tatarlar.ru/articles.php?lng=ru&pg=253 (тоже журналисты)

Традиции не употреблять в пищу свинину началась задолго до мусульманства от иудеев.
Связано это с тем, что в мясе селится паразит трихинелла, передающийся человеку. Поев зараженного мяса, плохо термически обработанного, индивид помирал в мучениях

stove
07/11/2007 11:20
Левит 11
1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4 только сих не ешьте ... верблюда,6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.


Что едят мусульмане

Согласно канонам Ислама, разрешено употреблять в пищу (т.е. является "халяль") мясо домашних животных и птиц - крупного рогатого скота, коз, овец, верблюдов, лошадей, индеек, гусей, кур, уток и т.д. Однако необходимо заметить, что есть мнение великого имама Абу Ханифа, указывающее на незначительную порицаемость употребления конины. Данное мнение основано на том, что кони использовались ранее в качестве средства передвижения и при военных действиях. Мясо таких домашних животных, как собаки, кошки, ослы, мулы, является запретным ("харам").

Обряд убоя:

Для того, чтобы мясо вышеперечисленных животных и птиц стало разрешенным (халяль), необходимо соблюдение определенного ритуала: перерезание шейных артерий, пищевода и дыхательных путей, упоминание имени Всевышнего ("бисмилляхи, Аллаху акбар"). Человек, совершающий данный обряд, должен быть мусульманином или человеком из числа людей Писания (т.е. христиан или иудеев), находящимся в здравом уме.

Желательно также соблюдение следующих условий: совершить данную процедуру в дневное время; аккуратно положить животное на левый бок; расположить животное так, чтобы оно мордой было направлено в сторону Ка'абы.

Дикие животные и птицы
Мясо хищных животных, имеющих клыки и питающихся мертвечиной, является строго запрещенным для употребления в пищу. К ним относятся львы, тигры, волки, шакалы, гиены, гепарды, лисы, соболи, медведи и т.д. Употребление в пищу мяса диких травоядных животных (газелей, оленей, диких коров, диких ослов, зайцев и т.д.) разрешено при соблюдении упомянутого обряда убоя. В случае охоты с огнестрельным оружием, упоминание имени Всевышнего ("бисмилляхи, Аллаху акбар") необходимо во время выстрела. Если животное было только ранено, охотник, воспользовавшись ножом, должен завершить обряд убоя.
Разрешается употреблять мясо большинства видов диких птиц, кроме имеющих когти и питающихся мертвечиной. К последним относятся соколы, ястребы, коршуны, совы, вороны, стервятники, орлы и т.д.

Рыбы и обитатели моря
Что касается рыб и всего, что постоянно обитает в морской среде, то большая часть исламских ученых относит их к категории "халяль" и считает, что при этом нет необходимости соблюдать обряд убоя. Когда у Пророка спросили о возможности использования морской воды для омовения, он ответил: "Вода его (моря) совершенно чиста, и все, что умерло в нем - разрешено". Это значит, что все, обитаемое в море, является разрешенным для приема в пищу без соблюдения ритуала.
Представители животного мира, которых трудно отнести к одной из упомянутых групп, являются разрешенными для употребления в пищу при отсутствии явного запрета, касающегося их.



"Вам запрещены мертвечина, кровь, мясо свиньи [...] Всё это - нечестие" (Коран, 5:3)

И христианство не разрешает употребление в пищу свинины. "... мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас" (Левит, 11:8)

Страсть к алкоголю нередко стоит на пути к праведности у мусульман и на пути к Исламу у остальных. Да что говорить, если алкоголь нередко играет определяющую роль в вероисповедании целых народов! К примеру, князь Владимир, выбиравший между византийским христианством и Исламом, склонился к христианству из-за запрета в Исламе употреблять дурманящие напитки. Свой выбор он объяснил словами, легшими в основу будущей государственной идеологии: "Веселие Руси есть пити".

Но Аллах сказал: "О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, идолы и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, - быть может, вы преуспеете" (Коран, 5:90)

Также бытует ошибочное мнение о том, что "можно пить, но в меру". Нет, нельзя. Запрещённое в большом количестве остаётся запрещённым и в малом.

Все это должно заставить людей во всем мире, прежде всего ученых, признать спасительную роль Ислама для человека не только на том, но и на этом свете.

Максим_64
07/11/2007 20:16
Цитата:
К примеру, князь Владимир, выбиравший между византийским христианством и Исламом, склонился к христианству из-за запрета в Исламе употреблять дурманящие напитки. Свой выбор он объяснил словами, легшими в основу будущей государственной идеологии: "Веселие Руси есть пити".



Русь - на 70% зона рискованного земледелия. Ганжубас - растет в несколько ином качестве...
Княже Владимир "всё правильно сделал!" (с)


Цитата:
4 только сих не ешьте ... верблюда,
Жрали бы верблюдов - ходили бы пешком. В том климате ездовых лаек нет.

elgen
07/11/2007 20:41
Максим_64, может ты и прав (про свинину), говорю, это всего лишь вычитанная байка, но вот про паразитов, они не только в свинине обитают, в рыбе тоже полно таких что на человеке могут и у коров так же есть. А вот что свинина по виду(да и по структуре белка) на человечину похожа могу поручиться. видеть не раз доводилось. ясно что не пробовать. правда, на глаз свинина мне кажется более плотной что ли.человечина (по виду) скорее к поросятине ближе. Кстати запрет на человечину у разных народов по разному обьясняется, но в основе то тоже всего лишь боязнь заражения. есть масса болезней которые с мясом передаются. канибалы ими как раз болели из поколения в поколение. ясно что не знали и не понимали тогда причин, но те кто того мяса не ел не болели, жили дольше итд. Моральные , религиозные и прочие ограничения уже позже возникли.

Максим_64
07/11/2007 20:48
elgen, свинья наиболее близкое человеку животное во всей природе по многим параметрам.
Читал, что пересаживали нижнюю губу, были опыты по пересадке печени.
По этому свиные паразиты "приживаются" в человеке "лучше", чем паразиты других животных.

Трихинелла, кстати, паразитирует у медведей, очень много описано случаев про охотников...
Это, кажется, даже сейчас не лечится, трихинеллезная инвазия.

Глисты/цепни - херня, по сравнению с этой штукой

rematik
07/11/2007 20:50
Цитата:
но те кто того мяса не ел не болели, жили дольше итд

Тех, кому не давали обычно съедали на завтрак.

elgen
07/11/2007 20:58
много их , разных. все может быть. может и то что свинные болезни как наиболее близкие нам передаются легче. кстати многие паразиты, хозяев меняют, цикл у них такой, водой смывается в водоемы, там рыба, ну а кто ее съест тот и... медведи те рыбу уважают. да и свиньи если кормить то не брезгуют. так что в рыбе этого добра больше чем где еще. да и так видно, какие только не попадались. спец по справочникам их искал, иначе есть рыбу не ел бы совсем. большинство для нас не очень опасны, но есть такие что.....а в жаркое лето в реке на одну рыбешку по пять-десять гадов бывает. и те что под чешуей это еще чветочки

Максим_64
07/11/2007 21:38
Цитата:
Валерий Иванович, а ксеноорганы могут заменить человеческие?

- В "чистом" виде они малоперспективны. Пока все попытки пересадить органы свиньи (эти животные по размеру и весу наиболее близки к человеку) не увенчались успехом: отторжение исчислялось буквально считанными часами. Свои усилия научный мир направил в другое русло - на создание трансгенных животных (свиней), то есть таких, которым вживлялись хотя бы два гена человека. Органы животных, выращенных генно-инженерным способом, по своей сущности ближе к человеческим и по идее должны меньше подвергаться отторжению. По моим представлениям, в начале будущего столетия появятся вполне осязаемые результаты этих экспериментов.
1999 г.



http://www.trud.ru/trud.php?id=200612282421201

Цитата:
НУ СОВСЕМ КАК ЧЕЛОВЕЧЕК!



- Кровеносная система этого животного, особенно артерии, - точная копия человеческих сосудов, - рассказывает академик Украинской и Российской академий сельскохозяйственных наук, директор Института свиноводства УААН Валентин Рыбалко. - Содержание в крови гемоглобина и белков почти полностью совпадает. Удивительно схоже строение кожи. Свинья может даже "загорать". Молочные зубы у поросенка, как и у нас, меняются на коренные. Похожа даже нервная система, не говоря об органах пищеварения. Сердце свиньи весит в среднем 320 г, а человека - 300, масса легких соответственно 800 и 790, почек 250 и 280, печени 1600 и 1800. Число ударов сердца за минуту у человека 60 - 90, у свиньи 62 - 80. Размеры и внутренние органы свиней соответствуют размерам человеческим. А скольким миллионам людей свинья спасла жизнь! Кожа молодых поросят - лучший материал для пересадки при ожогах. Нитки коллагена из соединительной ткани свиной кожи незаменимы в операционных, они безвредны и полностью рассасываются!

- Когда в крови человека накапливаются опасные токсины, ее очищают, прогоняя через организм свиньи.

- Сегодня в ведущих странах ведутся сенсационные исследования. Ткани свиньи готовят для пересадки людям. Уже получены несколько поколений трансгенных животных, некоторые гены гистосовместимости которых заменены человеческими.

- Бр-р, даже немного страшно. Что, происходит "очеловечивание" свиньи?

- Можно сказать и так. В недалеком будущем она станет главным донором для человека.

Одна из каирских газет задала богословам вопрос: "Может ли магометанин согласиться на пересадку органа свиньи?" Богословы - шейхи Ахмад Харед и Махамед ель Хацали ответили: "Есть мясо свиньи запрещено Кораном. Но пересадка ее органов допустима, если это спасет жизнь правоверного".


ДОБАВЛЕНО 07/11/2007 21:40

Цитата:
- И у свиньи она есть! Вы в курсе, что израильтяне больше года пытались вывести породу "боевых" свиней, надрессированных нападать на террористов? Предполагалось, что фанатики побоятся проводить операции там, где на них могут наброситься свиньи, чтобы не потерять место в раю. Но миролюбивый характер хрюшек помешал реализации проекта. "Они не похожи на служебных собак, которые получают удовольствие от нападения на врага", - заявил автор оригинальной идеи Йекутиэль Бен-Яаков.


Отттуда же

гы-гы гы-гы гы-гы

ДОБАВЛЕНО 07/11/2007 21:53

Цитата:
А вы в курсе, что первый в мире памятник свинье поставили в Голландии, второй - в Сумской области, а третий и четвертый - в Полтаве?

Надпись на полтавском монументе лаконична, но красноречива: "Від щирих українців!" Историки считают, что свинья спасла украинскую нацию во время монголо-татарского ига. Ведь свинина осталась единственным продуктом, на который не позарились завоеватели.


гы-гы гы-гы

Не-ееее! Это в мемориз надо! одобряю

elgen
07/11/2007 22:26
да... какой хохол сала не ест голливудская улыбка

stove
08/11/2007 03:50
Проповедь:
Адабы приема пищи
Хвала Всевышнему Аллагьу Господу миров, благословения Аллагьа и мир Мух1аммаду, Его семье и всем сподвижникам.
Дорогие братья и сестры!
Всевышний Аллагь в Коране говорит: “Я не создал людей и джинов, кроме как для поклонения Мне” ... Это означает, что мы, мусульмане, должны строить свою жизнь согласно исламским нормам, согласно шариату. Правила, предусмотренные шариатом и по которым мусульмане строят свою жизнь, называют адабами. Другими словами, адабы-это элементы достойного, приличного поведения, элементы культуры поведения, этика поведения мусульманина.

Итак, что же входит в адабы, соблюдаемые до приема пищи? Прежде всего, следует отметить, что пища мусульманина должна быть дозволенной, то есть х1алал. Мусульмане, например, не едят свинину, мертвечину, кровь, не употребляют спиртное. Поэтому на столе не должно быть ничего недозволенного. Кроме того, и та пища, которая дозволена мусульманам, должна быть добыта дозволенными методами. То есть, она не должна быть отнятой у другого человека или украденной.

Перед едой мусульмане моют руки трижды и не вытирают их. Затем мусульмане делают ният, то есть имеют намерения принять пищу, чтобы она дала ему силы для служения Всевышнему Аллагьу, для Его восхваления, чтобы Он построил свою жизнь в соответствии с Исламом. Обратите внимание на то, что утолить голод, получить удовольствие от приема пищи в намерение мусульманина не входит. В одном из хадисов, то есть изречений пророка Мух1аммада (с.г1.в.с) говорится, что все деяния оцениваются по намерениям. И, когда мусульманин приступает к приему пищи с намерением восстановить силы для богослужения, даже прием пищи ему записывается как богослужение.

Мусульмане не выражают недовольство пищей, не критикуют ее, а едят то, что им нравится и оставляют то, чего не хотят есть. Именно так поступал наш Пророк (c.rl .в). Следующий адаб, соблюдаемый мусульманами до приема пищи - это совместная еда, т. е. к еде приступают всей семьей, всем коллективом; гости, соседи, родственники - все, кто в это время окажется рядом. Наш Пророк (с.г1.в.с) никогда не ел сам один. Он говорил: “Ешьте вместе, в этом для вас кроется баракат” Еще Пророк (с.г1.в.с ) сказал: “Любимая для Аллагьа пища-это та, вокруг которой много рук”.

Приступая к еде, мусульмане, прежде всего произносят: “Бисмиллагьи ррах1мани ррах1им “, что означает, начинаю во имя Аллагьа Милостивого, Милосердного. Если в начале еды кто-то забыл произнести “Бисмиллагь”, то, как только вспомнит об этом следует сказать: “Бисмиллагьи фи аввалигьи ва ахиригьи”, что означает “начало еды и ее конец - во имя Аллагьа”. Хозяину дома желательно в начале еды “Бисмиллагь” произнести вслух, чтобы и другие вспомнили об этом. После “Бисмиллагь” читается следующая дуа: “Аллагьумма барик лана фигьи ва ат1г1имна хайран мингьу”. Это означает “О Аллагь, сделай это (то есть еду) благословенным для нас и накорми нас тем, что лучше этого”.

Брать со стола еду и есть следует только правой рукой (желательно тремя пальцами -большим, указательным и средним). Пророк (с.г1.в.) запрещал есть левой рукой. Но левую руку можно использовать для помощи , например, придержать что-либо. Мы знаем, что западная культура предусматривает, чтобы, при еде, в правой руке держали нож, а в левой - вилку. Таким образом, люди, в основном, едят левой рукой. Мусульманам нельзя подражать этой культуре, ибо наша религия запрещает, как подражение иноверцам, так и есть левой рукой.

Мусульмане начинают еду со щепотки соли, как это делал наш Пророк (с.г1.в.), затем приступают непосредственно к трапезе. В первую очередь едят фрукты, если они есть.

Со стола берут то, что лежит ближе к себе, не протягивая руки далеко. Однажды Пророк (c.г1.в.с) сказал мальчику, который ел рядом с ним: “О сынок, произноси “Бисмиллагь”, ешь правой рукой и бери то, что находится перед тобой”. Есть следует сидя на полу. Наш Пророк.(с.г1.в.с) при употреб-лении пищи сидел на колене левой ноги, правая нога стояла на стопе, согнутая в колене так, что бедро ее прижималось к животу, и он говорил: “Поистине, я раб Всевышнего, и ем я как раб и служу (Ему), как раб”.

В отличие от западной культуры, где во время еды принято молчать, следуя принципу: “когда я ем, я глух и нем”, в исламской этике, наоборот, есть следует не торопясь, беседуя между собой. Но разговаривать следует только проглотив то, что во рту. Нужно отметить, что мусульмане не дуют на еду, следуя хадису Пророка (с.г1.в), который сказал: “Когда вы дуете на еду, вы лишаете её бараката”. Если еда горячая, то ждут, пока она остынет, или охлаждают её другим способом, но не дуют на неё. Мусульмане не переедают. Пророк Мух1амад (с.г1.в.) сказал: “Самое неприятное для Аллагьа - это желудок, наполненный дозволенной пищей”. Понятно, каково будет, если желудок будет переполнен недозволенной (х1арам) пищей. Наша религия уделяет очень большое внимание, чтобы мы - мусульмане ели только дозволенное (х1алал),одевали только хIалал , и вообще пользовались только хIалал имуществом, ибо это является условием принятия наших молитв и нашего богослужения в целом. Заканчивают трапезу также щепоткой соли.

Теперь расскажем об адабах, соблюдаемых мусульманами по окончанию трапезы. Пророк (c.гl.в.с) сказал: “Если вы поели, то облизывайте пальцы прежде, чем их вытереть”. Поэтому по окончании трапезы следует облизать пальцы и очистить их таким образом от остатков пищи. Наша религия запрещает небрежное отношение к еде, даже если она в небольшом количестве. Поэтому и в тарелке нельзя оставлять остатки еды. Если что-либо из еды упало, то следует его поднять, почистить и есть или отдать животным.

По окончании трапезы следует поблагодарить Всевышнего Аллагьа, давшего нам пропитание, произнося “Альх1амдулиллагь”, читать дуа: “Алх1амдулиллагьи ллязи ат1г1амани гьаза, ва разакъанигьи, мин гъайри х1авлин минни ва ла къуватин” Это означает: “Хвала Аллагьу, который накормил меня этим и наделил меня этим, тогда как сам я не обладаю ни силой ни мощью”.

В завершение мусульмане поласкают рот, моют руки и вытирают их полотенцем. Вот и все об адабах приема пищи.

Да поможет нам Всевышний Аллагь соблюдать эти адабы во время еды, и вообще, жить согласно всем нормам и адабам Ислама! АМИН!

Вассаламу г1алайкум ва paxlматуллагьи ва баракатугьу - Мир вам, Милость Аллагьа и Его Благодать!

rematik
08/11/2007 11:01
А вот мне интересно. А вообще не религиозным быть не возбраняется?

hi-hi
08/11/2007 12:30
атеист? это тоже вера
только по%7"стом подмигивание

elgen
08/11/2007 14:01
rematik, невозбраняется. мне например все религии по барабану. просто интересно бывает как и почему люди верят.

rematik
08/11/2007 14:07
Ген, да нет. улыбка Не с точки зрения атеистов.

elgen
08/11/2007 14:20
rematik, а я и не атеист. атеизм то же вера, в то что бога нет. мне же все веры до лампочки. что есть , что нет, не мое это дело. вообще сама суть что люди во что то верить или не верить могут поражает. откуда идет понимаю, но все равно удивительно. смех тебя моя точка зрения как не религиозного устраивает? подмигивание или хочешь знать что верующие скажут? у мусульман если не вру, все кто не мусульманин неверные. а атеисты из них самые самые. вообще насколько понял быть неверным не поощряется. Я не стов, цитат не дождешься, сам помню смутно смутно. когдато для любопытства пробовал коран прочесть. но давно. может и вру про отношение к неверным итд.

hi-hi
08/11/2007 14:31
elgen, наш человек классно!

rematik
08/11/2007 15:42
Вот вырисовывается хитрое переплетение религий, рас, национальностей, политик и идеологий. Народ кучкуется по каким-либо признакам. Вот и интересно получается.

hi-hi
08/11/2007 15:58
rematik писал:
Вот и интересно получается.

ужос как хотся поучаствовоть в секте олигархов, нас переплетет блестящий бычокс подмигивание


rematik
08/11/2007 16:01
Не подготовленным опасно!

ДОБАВЛЕНО 08/11/2007 16:02

Могут положить на алтарь.

hi-hi
08/11/2007 16:23
rematik писал:
Не подготовленным опасно!

ну счас курсы пройти легко, вот тока думаю, какие Прошу помощи 1с или 1без
rematik писал:
Могут положить на алтарь.

аудиторы, логисты, ИСО9000 - я знаю волшебные слова подмигивание

rematik
08/11/2007 16:56
С 1С распечатываю НДФЛ-2, освоил самостоятельно только это, остальное не надо. улыбка

hi-hi
09/11/2007 08:15
rematik писал:
С 1С распечатываю НДФЛ-2

ну да, это как рисовать квадрат в автокаде подмигивание
на налоге.ру есть отдельные проги по 2, 3, и спи спокойно улыбка

stove
10/11/2007 03:07
elgen писал:
... у мусульман если не вру, все кто не мусульманин неверные. ....

Неверные - понятие в исламе для обозначения немусульман.
Можно добавить, что неверные это просто иноверцы. Те, кто иной не мусульманской веры. Как немцы для Руси это
не говорящие "по-нашему" и от того немые.

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
НЕВЕРИЕ Неверный, противопол. верный (несомненный, точный, истинный): сомнительный, ненадежный, нерешенный…

Сравним: Православие (с греч.) — «правильное суждение, прославление». Мы и наша вера самые правильные и разумные?
Исторически, а также в богословской литературе, иногда в выражении «православие Иисуса Христа», обозначает апробированное вселенской Церковью учение — в противоположность ереси.

Профессор Императорской Санкт-Петербургской Духовной Академии Н. Н. Глубоковский:
Православие хочет быть полным откровением христианства, чтобы последнее выражалось в нем адекватно и значит — правильно. В этом смысле православие есть «правое исповедание» — ορθο-δοξία — потому, что воспроизводит в себе весь разумеемый объект, само видит и другим показывает его в "правильном мнении" по всему предметному богатству и со всеми особенностями. <...>
<...> Оно почитает себя правым, или подлинным учением Христовым во всей первоначальности и неповрежденности,

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
БАСУРМАН, бусурман, босурман, бесермен, басурманин м. ... неверный, нехристианин; особ. мусульманин, а иногда всякий неправославный; всякий иноземец и иноверец…

Толковый словарь русского языка Ушакова
БАСУРМА'Н, а, м. (устар.).
Недоброжелательное обозначение магометанина (первонач. татарина), а также вообще иноверца, иноземца. || Бранное слово (простореч., обл.).

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru