| Автор | Сообщение |
|---|
Сергей Козырев
Завсегдатай
Сообщения: 897
|
| -20 dB, Писал:"Таким образом, нельзя жарить воду на нагретой выше 300 град. тефлоновой сковородке. Загорится! "- если перед этим от фосгенчика не окочуришься! |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Сергей Козырев писал: | | если перед этим от фосгенчика не окочуришься! |
Об этом везде писалось.
Все наверное зажигалкой оплётку пробовали спустить у этих проводов и знают какой у них аромат 
Был оператором вакуумного напыления, там под колпаком приличная температура образовывается и используется только МГТФ да ещё и в керамической защите. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Сергей Козырев, не, в ДАННОМ случае от фосгена не окочуришься - формула фосгена COCl2, а фторопласта - [-CF2-CF2-]n. Т.е во фторопласте нет хлора. А вот положив горячий паяльник на ПВХ изоляцию ([-CH2-CHCl-]n), вполне можно познать действие боевых ОВ кровяного действия, aka фосген. В ПВХ и углерод, и хлор в предостаточном количестве имеются. Хотя, в ПВХ нет кислорода, так что скорее всего его для того, чтобы фосгеном торкнуло, курить придётся, чтобы и кислород воздуха в реакции поучаствовал.
  |
|
Сергей Козырев
Завсегдатай
Сообщения: 897
|
| -20 dB, Лет 20 тому о одной Краснодарской "шарашке" изготавливали на балконы, лоджии сварные окна- ну а для того, что бы они легко открывались по методу купе в качестве скользящих опор применили тефлон , благо у них его было много. Так во время сварных работ все участники этого мероприятия угодили в больницу с сильнейшим отравлением. Ну и , по словам медиков, характерное действие фосгена. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Сварные... Пластиковые? Так это фосген и есть - при разложении на воздухе из ПВХ образуется.
Симтомы отравления фтором: жжение глаз, слизистых носа и глотки. Утомляемость, кашель, одышка, отек легких; позднее - бронхит, пневмония.
Симптомы отравления фосгеном: противный привкус во рту, иногда тошнота и рвота. После латентного периода: сильный кашель, одышка, синюшность лица и губ. Отёк лёгких ведёт к сильному удушью, мучительному давлению в грудной клетке, ритм дыхания увеличивается. Дыхание судорожное.
Т.е кроме начального (латентного) периода действия похожи (поэтому врачи обычно спрашивают, как всё началось). Но фторопласт - очень устойчивое соединение, его не так просто разложить - если, конечно, специально не калить на огне. Хотя, собственно, с получение фосгена из ПВХ - тоже постараться надо. Тоже жечь нужно. |
|
Сергей Козырев
Завсегдатай
Сообщения: 897
|
| -20 dB, Ну в те времена о пластиковых у нас только слышали.- обычные, железные! Ну а симптомы- я там, слава богу, не присутствовал... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
-20 dB, а ты знаешь, что и при более низких температурах все это разлагается , правда гораздо меньше. Температура ведь понятие статистическое в чем то....Разброс по энергиям не так и мал...Так что тефлоновая сковорода, даже не на плите, лежит и медленно выделяет бяку А если она на свету, а если свет УФ . А если.....
Короче запах мгтф, когда его много, спутать с чем то сложно.
А я вот когда то фтором отравился. Не чистым понятно. 17 лет было, практиканты, сидели и гоняли коробок в спец отведенном месте( лестница в цеху). И не заметили, что все вокруг стало, как в тумане. Не только с глазах, но и на самом деле. Больше всего удивили какие то типы в противогазах вдруг начавшие нас выводить на воздух. Занятна наша реакция, вроде бы играли, очки считали и тут такая заторможенность....Ничего, отдышались, но курить было очень противно, вкус у сигарет стал какой то отвратительный. До тошноты, голова по началу не плыла, это когда стало проходить только заметили. Там в то время нередко выбросы бывали, только построенный цех, печное отделение. Собственно технология и заключалась в обесфторивании , отделении фтора от продукта путем его обжига. И если вставало вент отделение, весь газ шел в цех. Кто там долго потом работал имели проблемы с зубами и не только. Фтор в малых дозах для зубов конечно полезен, но в больших не очень. А с фосфатами(ну в общих чертах) кальция он отлично соединяется. Значит и зубам в первую очередь конец приходит.
В общем запашок этой фтористой дряни теперь ни с чем не перепутаю. Не фосген. Но неприятно. А вообще где то дома(если не выбросили еще) было в банке немного кремний фторки(кремний фтористая кислота), народное средство от тараканов между прочим.
Ну а в чистом фторе(и кто его только чистый видел...) и кислород горит, ну а вода просто самовоспламеняется. Да что вода, плавиковая кислота и стекло растворяет. Даже ее соль, фтористый аммоний стекло травит. Наносишь его на стекло, он сам на воздухе влаги набирает, разжижается и чуть погодя в стекле уже ямка....Между прочим и концентрированная соляная так слегка может, потому и хранят или в полиэтиленовой таре или в парафинированной. |
|
|
