Памяти В.Цой

#82 от 26/08/2018 21:58

Одни придурки везде писали плакаты-Ленин жив и будет жить, ...другие по Цоя писали на заборах...чем он успел отличиться?-вопрос к его фанам

#83 от 26/08/2018 22:03

Андрей Машнин, поэт, музыкант, бывший кочегар:

"Текст этой песни был написан мною в журнале котельной «Камчатка». Нынешней весной он попался мне на глаза, присочинили музыку, и получилась песня. Она про котельную, не про Цоя, он там упоминается наравне с прочими нашими кочегарами — Башлачёвым, Задерием из «Алисы» и остальными. Это память о старых временах и котельных традициях, где перепевать друг друга и звёзд Рок-клуба было в порядке вещей. Мой привет тем временам, тому месту и тем людям, которых я помню и люблю.

В работе котельной было два периода: до аварии Цоя и после. Это две совершенно разные жизни.

Топили мы женскую общагу ГРСТ-1, Городского ремонтно-строительного треста. Поначалу я работал в этом тресте стропальщиком и заведовал музыкальной частью самодеятельности. Репетировали как раз в общаге на Блохина. Всё это происходило в 1986—1987 гг.
Сидим как-то у моей подруги из трестовской самодеятельности. Окно во двор открыто, 4-й этаж. Подошла она к окну, говорит: «Во, Цой с бачками. Видел?» Я тоже выглянул, действительно, Цой по двору шарахается. Говорю: «А что вообще происходит?» Она говорит: «Так он работает внизу, в кочегарке. Я и начальника их знаю, Толика. Давай познакомлю, споёшь ему что-нибудь заодно, там все музыканты работают». Думаю, ладно, почему нет. Так я и попал в «Камчатку» осенью 1987-го и в начале следующего сезона устроился туда на работу. Работали сутки через семь. На смене должны были одновременно находиться два человека — кочегар и зольщик. Кочегар — квалифицированная специальность, а зольщик нет. Подразумевалось, что кочегар топит котлы и следит, чтобы не рвануло, а зольщик чистит их и выносит золу и шлак.
Чтобы стать кочегаром, нужно было иметь удостоверение или пойти на трехмесячные курсы. Я устроился зольщиком и сразу пошёл на курсы. Цой до этого немного кочегарил в другом месте, но тоже у нас учился. У кочегаров и зольщиков была разная зарплата, оклад зольщика — 70 рублей, кочегара — 105 рублей + 10 рублей премия. Но мы делили деньги поровну, обязанностью Начальника Камчатки было это проделывать каждый месяц.
Рабочие сутки проходили так. Заступаем в 23.00. Принимаем смену: котлы почищены, зола и шлак вынесены, пол подметён и полит из шланга, посуда помыта, мусорное ведро пусто. Обязательно переодеваемся и переобуваемся. Одёжка, у каждого своя, висит на вешалке в бутербродной. Там как раз долго валялись рабочие кроссовки и прочие штаны Цоя. Всё пожгли, пока он ещё жив был. Потом молодёжь убивалась по этому поводу. А кто ж знал.
Первым делом идём расковыривать смёрзшийся уголь, который кучей лежит на улице, возле специального проёма. Потом идём в угольную, там долбим пикой ту же кучу снизу, чтобы посыпалось внутрь. Потом скребком загребаем вниз как можно больше. В фильме «Рок» Цой как раз этим и занимался в угольной — загребал внутрь уголь через проём.
Зимой топим два водогрейных котла. Всего их три, третий — паровик. Это летний котёл, только для горячей воды (душ, кухни).
Смотрим, что в журнале понаписали за время нашего отсутствия. Пишем сами: смена № такая-то, число, стишок какой-нибудь, картинку, что угодно, что лезет в голову. А что там еще можно делать столько времени: компьютеров и мобильников не было. Только читать, писать, играть на гитаре, разговаривать, бухать, веселиться со знакомыми девушками. Время от времени подкидывать уголь. В конце сдать смену, то есть почистить котлы и всё прибрать.
Бытовой техникой почти не пользовались. По телевизору смотреть было нечего. Радио тоже никто не слушал тоскливое, сами пели намного чаще. И было кому. Играли почти все, писали тоже, в том числе гости. Мало кто из внешнего мира знал тогда, где находится котельная и существует ли она на самом деле. В том, что существует, многие убедились, посмотрев фильм Алексея Учителя «Рок», но и после фильма не было к нам паломничества.

Оно началось 15-го. В августе топили по-летнему, и как раз была моя смена. Утром мы с женой Ольгой приехали из Москвы и сразу отправились в котельную. Включили телевизор, по которому показывали сетку и звучало радио «Маяк». В таком сопровождении стали собирать к сдаче бутылки, чтобы еды купить. Бутылки летом все засовывали в зимние котлы, чтобы не мешались под ногами. И тут по радио во время новостей объявляют это самое. Текст был такой: сперва «музыкант группы Кино»... (мы успели мгновение подумать, кто из них) ...Виктор Цой. Снаружи лето. Чирик-чирик. «Маяк» что-то дальше бубнит. А нас накрыло. Что делать?
Пошёл я всем звонить, и начали съезжаться кочегары, кто был в городе. Насобирали денег, а были еще талонные времена, и августовских талонов на бухло уже ни у кого не осталось. Но были сентябрьские. Пошли с ними на Добролюбова в винно-водочный отдел. Там очередь, все нервные, как обычно. Отстояли мы и стали просить продавщицу продать нам водки на сентябрьские. Она — ни в какую. Говорим: у нас друг умер, очень надо. В очереди нашлись мужики, вошли в положение, поменялись мы талонами, взяли две-три 0,5 на первое время. Так и посидели последний раз в тишине, помянули.

На следующий день едем в «Камчатку» на троллейбусе, в районе Стрелки обгоняем колонну, натурально, как на демонстрации. Идут в сторону котельной, впереди несут большущую фотографию Цоя. Тут-то я и думаю: всё, пропали. Полный двор народу, не пройти. Стоят толпой лицом к нашему подвалу. И ещё колонна приближается. Я пробился с большим трудом. Пустите, мол, мне на работу. Котлы завалены цветами, красными гвоздиками, пахнет свечами, всё заставлено ими.
Кое-как организовали поток. Ольга встала на дверях, не пускала никого, пока не выйдут уже зашедшие, потом запускала следующую партию. Все проходили мимо котлов, потом у них вдруг возникла идея в кране воды набирать в бутылки, и это очень задерживало. Так продолжалось до конца дня, хотя и ночью стучали в дверь постоянно. И потом остаток лета, и осень, и зиму, и следующее лето.
Мы с первого дня к ним относились терпеливо и сочувственно, но скоро всё стало обрастать натуральным свинством. Чем дальше, тем хуже. Первые были нормальные. Потом процент стал смещаться в пользу идиотов, истеричек, любителей моды и сувениров. Назывались они у нас некрофилами. В итоге внутрь я уже редко кого-то пускал.

Заходит девица, например. Вроде, тихая. Посмотреть. Хорошо. Доходит до дверей — и тут бросается к стенке и начинает биться об неё лбом со всей силы. И орёт мне: «Отдай Витю!!!» И опять — бум! бум!
Ну, и воровство. Просто как саранча. Всё, что под руку попадётся. Угля растащили пару тонн точно. Это ладно, нам его тогда привозили в достатке. Но ведь и инвентарь потащили. То лопату, то кочергу, дошло до того, что заслонку с котла оторвали. Из комнаты пёрли всё подряд — любые бумажки, гвозди, спички, всё, что просто являлось предметом-с-»Камчатки». У нас весь шкафчик был забит барахлом типа старых ключей, замков, ниток, гаек. Всё растащили. Я потом уже стал с помойки приносить всякий хлам, просто чтобы людям приятное сделать. «Сапоги Цоя» кому-то подарил, по одному, правда 39-го размера. Но все были рады.

Угольная куча у входа тоже была цветами завалена. Очень странная картина. Зато с сигаретами проблем не было, посетители оставляли их у котлов россыпью.
…В феврале 1989-го Толик объявил, что я буду там старшим вместо него. Он тогда решил заняться чем-то более интересным, чем таскать уголь, но и котельную терять не хотелось. Во-первых, туда можно было бы приходить веселиться, во-вторых, мало ли что опять в стране пойдёт не так, и запасной аэродром не помешает.

***
В заключение — список кочегаров «Камчатки

Соколков Анатолий Иванович — основатель «Камчатки», деятель культуры.
Фирсов Сергей Владимирович — создатель и хранитель фонотеки групп Ленинградского рок-клуба и всего СССР, продюсер, в настоящее время директор Клуба-музея «Камчатка».
Цой Виктор Робертович — поэт, художник и музыкант («Кино» и др.).
Задерий Святослав Геннадьевич — поэт и музыкант, («Алиса», НАТЕ! и др.).
Винниченко Дмитрий Евгеньевич — бас-гитарист («Токио», «Внезапный Сыч», «Народное Ополчение», «Машнинбэнд» и др.).
Башлачёв Александр Николаевич — поэт и музыкант.
Котельников Олег Евгеньевич — художник («Кино»), режиссер и музыкант («Поп-Механика» и др.).
Белявский Константин Геннадьевич — деятель культуры.
Яловегин Сергей Николаевич — ученый-химик, научный экспериментатор.
Бондарик Виктор Романович — бас-гитарист («АукцЫон»).
Машнин Андрей Иванович — поэт и музыкант («Машнинбэнд», Bondzinsky).
Антипенко Олег Борисович — системный, портной.
Титов Евгений Николаевич — бас-гитарист (АУ, «Титя и Пилоты» и др.).
Кадышев Константин Юрьевич — поэт и музыкант, путешественник.
Петров Дмитрий Вячеславович — бас-гитарист («Дурное Влияние», Bondzinsky и др.).
Мартисов Александр Юрьевич — студийный и концертный звукорежиссер («Наутилус Помпилиус», «Аквариум» и др.).
Орлов Андрей Анатольевич — диджей, звукорежиссёр, барабанщик («Юго-Запад», «Машнинбэнд», «Пальцы Хары», Deadушки и др.).
Львов Олег Анатольевич — деятель культуры.
=======================================
Фото из архива Андрея Машнина

#84 от 26/08/2018 22:09

Вся беда в вас. Вы же сами пытаетесь из него какого то Бога сделать и тут же найти в нём изъяны.Вам просто не понятна та тяга большого поколения людей к его творчеству, а он был простым человеком, который в своё время сделал то, что его начали слушать.

#85 от 27/08/2018 18:28

Рифат писал:

Мелиор, ты хотя бы свою рядом живущую дворовую шпану заставь себя слушать , любить и уважать, музыковед . ... равнодушие

Рифат, представь себе, что песни, которые я пою имеют свою аудиторию, (но не дворовую шпану), а несколько из них даже записывались на профессиональной студии, но речь не обо мне, речь о подобных тебе "музыковедах", которые услышав срифмованные слова,переложенные на три аккорда уже считают это шедевром, главное, чтобы в тексте был протест против чего-то. Не надо всех,кто играет на юношеских комплексах считать великими музыкантами. Сейчас подростки слушают репчик,как им кажется, с очень хорошими словами и музыкой, главное, чтобы это не нравилось старшему поколению, в этом их протест

ДОБАВЛЕНО 27/08/2018 19:31

Рифат писал:

Какой актуальности в тексте песни вы ждёте по прошествии десяток лет?

Ну почему? "Звезда по имени Солнце" очень неплохая песня, актуальная во все времена, потому, как о вечном, есть еще несколько хороших песен

#86 от 27/08/2018 18:56

Мелиор, Слав, есть ещё "Дом стоит-свет горит" и "Пачка сигарет". Хорошие песни..... классно!

Но вот сейчас я Макса Фадеева слушаю..... К примеру "Brech The Line", "Пересечь черту" по нашему. Сильная песня! классно!

#87 от 28/08/2018 07:16

Мелиор,смешно.Ты знаешь сколько сейчас этим "юношам"? От 40 и выше лет.И ты хочешь сказать, что они тупые малолетки? Кто ты и кто тот о ком идёт речь? По поводу твоего творчества-таких как ты, миллионы, затерявшихся в "профессиональных студиях" ухмылка

Это серая масса " поэтов и музыкантов" которые по какой то ведомой только им причине считают себя более сведущими, нежели кто то другой- в музыкальной области. Чудной

К слову сказать основной фактор пробития такого вот талантасероймассы-сиськи. смех

Если ты женщина , то шансов больше, если ты мужик-то максимум что тебе дано, рассуждение на уровне """я знаю всё, остальные ничего в этом не понимают"". Время расставит всё по свои местам.Прошло 28 лет со дня смерти Цоя-и на его могиле тропа не зарастает-люди , много людей постоянно ходят к нему. А тебя через десяток лет
в лучшем случае будут вспоминать только твои родственники...

#88 от 28/08/2018 21:17

Рифат писал:

Мелиор,смешно.Ты знаешь сколько сейчас этим "юношам"? От 40 и выше лет.И ты хочешь сказать, что они тупые малолетки? Кто ты и кто тот о ком идёт речь? По поводу твоего творчества-таких как ты, миллионы, затерявшихся в "профессиональных студиях" ухмылка

Это серая масса " поэтов и музыкантов" которые по какой то ведомой только им причине считают себя более сведущими, нежели кто то другой- в музыкальной области. Чудной

К слову сказать основной фактор пробития такого вот талантасероймассы-сиськи. смех

Если ты женщина , то шансов больше, если ты мужик-то максимум что тебе дано, рассуждение на уровне """я знаю всё, остальные ничего в этом не понимают"". Время расставит всё по свои местам.Прошло 28 лет со дня смерти Цоя-и на его могиле тропа не зарастает-люди , много людей постоянно ходят к нему. А тебя через десяток лет
в лучшем случае будут вспоминать только твои родственники...

Я никогда не стремился писать песни и выходить в народ и я не переживаю по поводу того, что меня никто не будет слушать, я скажу тебе больше, мои записи и сейчас никто не слушает, я их не распространял и я совершенно равнодушен к этому факту. Но при чем тут вообще я? Ты почему-то в разговоре о Цое съехал на мою скромную персону, может вернемся к нему?
Просто творчество каждого исполнителя ориентировано на определенный сегмент общества. С этим ты согласен? Более того, основная задача шоу-менов найти свой сегмент, не охваченный другими исполнителями. Цой нашел свою нишу и нашел свою аудиторию. Малевич нарисовал черный квадрат и тоже нашел своего зрителя. Некоторые до сих пор считают это искусством. Дом-2 смотрят тысячи людей и пойди докажи им, что это фуфло!

#89 от 28/08/2018 21:36

Рифат писал:

Мелиор,смешно.Ты знаешь сколько сейчас этим "юношам"? От 40 и выше лет.И ты хочешь сказать, что они тупые малолетки?

.
Эти люди просто свято почитают то, что связано с их юношеством. Не забывают, "остаются молодыми".

#90 от 28/08/2018 21:54

А разве не ,ты сам "скромно" начал рассказывать о своём "творчестве" в теме о В. Цой? Разве тебя приглашали в эту тему высказать своё "особое" мнение, что всё его творчество "три аккорда" и "срифмованные слова"? Вы слишком высоко летаете видать, раз в теме о Памяти , начинаете высказывать ВАШЕ мнение , ВАШ вкус и ВАШИ предпочтения? Наверное приходя на кладбище, ты тоже стоя, перед могилками начинаешь обсуждать покойных? Мне вообще нахер не интересно лично твоё мнение относительно творчества В. Цоя и гр. "Кино" , честное слово. стопудово

То что тебе что то не нравится или не по феншую твоей души-это ещё не повод, надо не надо насрать либо обязательно отметится в теме. бяка

Благо много тем на форуме , где ты отлично себя показал-дерзай и проявляй себя по полной там, сделай усилие над собой-избавь меня от дискуссий с тобой на эту тему. Нет здесь точек соприкосновения и не будет никакого понимания.

ДОБАВЛЕНО 28/08/2018 21:58

MPS20, знаешь , мне было 9 лет, когда мне в руки впервые попала кассета гр. "Кино". улыбка

И какой то мудак сейчас мне рассказывает, что я слушал и слушаю гр. "Кино" и Цоя только потому что он пел "Перемен" или аналогично то , что они играли три аккорда и срифмованные тексты. Они же все такие умные, лучше меня знают, что у других в головах происходят. Чудной

#91 от 28/08/2018 22:10

Мелиор, а у тебя были кумиры, песни которых ты переслушивал бы по многу-многу раз? Впитывая при этом каждый звук всем своим существом? Тебе незнакомо такое ощущение? Чувство, что живешь в песне, уходя от реальности? Тебя настолько захватывало?

Впрочем, извини смущен

. Наверняка у тебя имеются и более яркие примеры.
Я лишь выложил свое смущен

.
Может быть, Высоцкого ты так же слушал в свое время?

#92 от 28/08/2018 23:30

А я сам Цоя стараюсь уже не слушать лет пятнадцать. Тексты те же, и даже отличнейшее звучат, чем со старой перезаписанной магнитофонной кассеты. Но внутри себя зубья шестеренок почти стерлись недовольство, огорчение

. Не цепляют. И чем больше пытаюсь "зацепиться", тем больше "буксую". Боюсь доломать.
Но Цой в моей жизни побывал классно!

Виктор, Спасибо Тебе!

#93 от 29/08/2018 05:35

Мелиор, Рифат, Мужики, не ругайтесь. Музыкант, композитор или певец-это прежде всего человек. Он такая-же часть общества и имеет своё мнение относительно процессов, которые происходят в этом обществе. Просто он это может выразить не только в простых словах, но и в песнях, и музыке.
Цой, Тальков, Макар, БГ, Шевчук.... список можно продолжать долго.
Если бы об этом говорил простой обыватель, его бы никто не услышал. А это люди публичные. Каждое слово, которое они скажут, разбирается по слогам и интерпретируется во всевозможных вариациях.

Песня "Перемен", это так воспринимал Цой всё происходящее в то время в обществе. И его услышали и песня стала популярной.
Но есть и абсолютно нейтральные вещи у Цоя. Где-то грустные, немного весёлые, пророческие. Это целая эпоха и культура. Их исполнили уже все кому не лень, и до сих пор поют....
Я лично не был фанатом его творчества. Но с удовольствием слушал. И сейчас когда слышу что-то, то вспоминаются студенческие годы и немного становится грустно....

#94 от 29/08/2018 08:41

Рифат писал:

А разве не ,ты сам "скромно" начал рассказывать о своём "творчестве" в теме о В. Цой?

Почитай тему внимательно и посмотри на какую твою реплику я ответил "своим творчеством". Или тебе скрин привести. Я писал свое мнение про Цоя, а ты почему-то стал переводить разговор на меня, а теперь делаешь вид, что это я стал писать про себя. Почитай, почитай.

Рифат писал:

Разве тебя приглашали в эту тему высказать своё "особое" мнение, что всё его творчество "три аккорда" и "срифмованные слова"? Вы слишком высоко летаете видать, раз в теме о Памяти , начинаете высказывать ВАШЕ мнение , ВАШ вкус и ВАШИ предпочтения?

Опять же почитай внимательно тему и посмотри, что предшествовало моему первому высказыванию. Но прицепился почему-то ты только ко мне

Рифат писал:

Мне вообще нахер не интересно лично твоё мнение относительно творчества В. Цоя и гр. "Кино" , честное слово. стопудово

Только мое или всех несогласных с твоим мнением?

ДОБАВЛЕНО 29/08/2018 09:49

MPS20 писал:

Мелиор, а у тебя были кумиры, песни которых ты переслушивал бы по многу-многу раз? Впитывая при этом каждый звук всем своим существом? Тебе незнакомо такое ощущение? Чувство, что живешь в песне, уходя от реальности? Тебя настолько захватывало?

Конечно! Но с годами кто-то меняется, взрослеет, развиваются его вкусы и понимание музыки и стихов, а кто-то остается на уровне 9-ти летнего пацана

MPS20 писал:

Может быть, Высоцкого ты так же слушал в свое время?

Высоцкого безмерно уважаю, как личность и как поэта. У него потрясающая эрудиция и словарный запас!

#95 от 29/08/2018 09:09

Высказываясь публично в сети всегда получишь минимум две иных т.зрения на тот же вопрос, с невозможностью переубедить их обладателей(да и надо ли?).
Это всегда бывает, нравится или нет, или не писать вообще, если не готов к такому - это реальность!
И независимо от любых споров, память о Цое у каждого своя будет, как и любимые песни; слушайте их и помните автора просто...

Надеюсь - эти слова говорил Цой:
"Я пожелал бы поклонникам не делать из нас кумиров, и пусть относятся к нам, как к нормальным людям. И еще — не принимать наши песни, как истину в последней инстанции. Это всего-навсего песни, написанные на тексты одного человека, который может ошибаться."

#96 от 29/08/2018 10:13

Сейчас пересматриваю список песен Цоя (поальбомно) с 1982 по 87г., 5 альбомов,около 70 песен.
Ни одной значимой композиции, "Алюминиевые огурцы","Камчатка" и "Мама Анархия" прошли абсолютно незаметно.
Только начиная с песен "В наших глазах" и "Группа крови"(1988г) группа Кино стала по настоящему популярной.
В принципе,все любимые композиции уложились в три года,с 1988 по 1990.

#97 от 29/08/2018 10:37

Ром , да с кем здесь ругаться? С человеком который возомнил, что все слепы , а он лишь зрячий? ухмылка

Какая тема не возникнет-мимо неё не пройдёт, своё "авторитетное " мнение оставит. Ну да коты всегда и везде ссут , куда не попадя. Отметится своим присутствием надо же везде... равнодушие

Роман Гордеев, согласен с тобой.

#98 от 02/09/2018 01:04

Попробуй петь песню со мной, вставая рядом со мной
Вот этого единства, нет пока Крыша протекала в свое время,все на нижних этажах кричали,-" У нас не течет". Сами по себе верхние этажи решали вопрос.Крышу сделали.
И вот послушав песню Виктора,я понял,о чем примерно она.
Попробуй петь песню со мной,вставая рядом со мной! Со мной ,в радости и в беде.
И еще раз:
Попробуй петь песню со мной, (главное справедливое условие далее) вставая рядом со мной!

#99 от 02/09/2018 06:19

Александр 13, ты бредешь? С перепоя наверное крыша протекла? подшучивать, дразнить

Алюминевые огурцы, как такое ваще можно сочинить, только с великого перепоя, не иначе, бредятина! смех

#100 от 02/09/2018 20:11

Кого, интересно, лет через ...дцать будет вспоминать сегодняшняя молодежь?

Памяти В.Цой

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение