| Автор | Сообщение |
|---|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| cybe писал: | | Датчики - это конечно неплохой вариант, но должна ли из-за изменения положения ракеты разваливаться и загораться вся конструкция? |
еще как развалится, например если датчики контролируют что отстыковалась ступень (ложно) и пошла команда на запуск следующей ступени |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
sofrina, имеются ввиду официально заявленные виновники аварии - датчики угловой скорости  |
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| cybe писал: | | должна ли из-за изменения положения ракеты разваливаться и загораться вся конструкция? |
Запросто. Нештатные перегрузки, как результат - разрушение элементов, в т.ч. топливного бака с последующим возгоранием. Но сама гипотеза о неверно установленных датчиках выглядит крайне сомнительной. Это всё равно, что попытаться вставить раком разъём отклоняющей системы в CRT телевизоре. Сломаешь, но не вставишь. А там - не телевизор. |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| SVictCh писал: | | ...сама гипотеза о неверно установленных датчиках выглядит крайне сомнительной. |
может это явилось причиной сообщения про датчики? http://www.uralweb.ru/news/society/412299.html
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 22:46
Бедолага, наверняка живёт где-нибудь на даче и в ус не дует... |
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| cybe писал: | | Бедолага, наверняка живёт где-нибудь на даче и в ус не дует... |
Может, он и не на даче уже. Или вообще нигде...
| Цитата: | | Есть человек - есть проблема... |
|
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| SVictCh, имею ввиду что начали пересчёт л/с, а того не оказалось...где? не знаем! ату его и его датчики в проблему! |
|
gonzo
Винтокрут
Сообщения: 4376
|
Я офицер запаса ПВО, на военной кафедре изучал ракету Д-13, которой сбили Пауэрса на Локхид У-2. Так нам боевой полковник рассказывал, что первые модели ломались в воздухе пополам, из-за датчиков угловой скорости, не успевала электроника отрабатывать перегрузки. Потом это, конечно, устранили. Но это факт. И в случае на Байконуре эти датчики могли накосячить, хоть и военка, но что-то кто-то мог неправильно сделать. Хотя мне кажется, что там все-таки была диверсия, как это ни печально  |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| gonzo писал: | | ...первые модели ломались в воздухе пополам, из-за датчиков угловой скорости, не успевала электроника отрабатывать перегрузки. Потом это, конечно, устранили. Но это факт. И в случае на Байконуре эти датчики могли накосячить, хоть и военка, но что-то кто-то мог неправильно сделать. Хотя мне кажется, что там все-таки была диверсия, как это ни печально |
вот это уже интересный факт, может даже по тому и судят! но мнение одно - БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ, пусть даже будут шапионы... |
|
|
Vikt(or)
|
Зачем демонстрировать паранойю, если ни разу не видели датчики и не знаете для чего они? 
Как видно подключение разъёмов возможно при любом положении датчиков.
В приборном отсеке в верхней части ракеты есть система управления со своими гироскопами и датчиками угловой скорости. На первой ступени (чуть ниже центра ракеты) есть дополнительные датчики угловой скорости по тангажу и рысканью. Дополнительные датчики работают первые две минуты полёта, когда скорость ракеты низкая и на стабильность полёта влияют порывы ветра и плескание топлива в баках.
Вот телеметрия с датчиков. Сверху тангаж по сигналам основных и дополнительных ДУСов, в середине рысканье по основным и дополнительным ДУСам, внизу углы качания шести двигателей первой ступени. Датчики по рысканью выдавали сигнал в противофазе, так как дополнительные датчики стояли вверх ногами.
Работу по установке датчиков контролируют два человека. Военная приёмка не лазит так глубоко. Работоспособность датчиков проверяется до установки на ракету. Если датчик был бы один, то нужна была бы особая процедура контроля, но датчик продублирован два раза и за 50 лет ни разу не подвёл. |
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| Vikt(or) писал: | Зачем демонстрировать паранойю...
Как видно подключение разъёмов возможно при любом положении датчиков. |
А зачем демонстрировать фейковые фотки с претензией на достоверность? Как видно, первые два снимка перевёрнуты вверх ногами по отношению к третьему. Подчеркну - перевёрнуты не датчики, а именно снимки!  |
|
|
Vikt(or)
|
SVictCh, пипец вы умный  А железка на которой они прикручены почему не перевёрнута?
Снимки демонстрировались по телеканалам в перевёрнутом и отзеркаленом виде. Для секретности видимо. Если перевернуть изображения чтобы надписи на блоках читались правильно, то всё становится наглядно и понятно. |
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| Vikt(or) писал: | | А железка на которой они прикручены почему не перевёрнута? |
Какая "железка"? На левых снимках крепёжные кронштейны металлического цвета (разной формы), на правом - зелёного, и тоже другой конфигурации. Так откуда следует, что эти датчики установлены в одном месте? |
|
|
Vikt(or)
|
| А ещё надписи на датчиках разные. И кадры с разных телеканалов. Неужели не видите? |
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| Vikt(or) писал: | | А ещё надписи на датчиках разные. И кадры с разных телеканалов. |
Вот-вот. В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.  |
|
|
Vikt(or)
|
Один кадр несёт мало информации. Три различных кадра позволяют понять как должны стоять датчики и как их можно перепутать. Панимаищ?  |
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| Vikt(or) писал: | | Один кадр несёт мало информации. Три различных кадра |
Три различных кадра, с датчиками с разными надписями, установленными на разные кронштейны, возможно, в разных носителях, не несут вообще никакой информации, которую можно объединить. |
|
|
Vikt(or)
|
|
SVictCh
Иностранный агент
Сообщения: 1382
|
| Vikt(or) писал: | cкока по вашему будет 1+1?  |
По-Вашему, если мы видим три датчика, установленные в разных местах, то все они - солёные. |
|
gonzo
Винтокрут
Сообщения: 4376
|
"Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин опроверг выдвинутую ранее версию о крушении ракеты «Протон-М» из-за человеческого фактора. С соответствующим заявлением он выступил сегодня перед журналистами в Прохоровке, расположенной под Белгородом. «Версия насчет того, что кто-то «плюс» с «минусом» перепутал, вызывает у технических специалистов пожимание плечами и раздражение», – сказал Д.Рогозин, назвав подобные предположения «дезинформацией».
Вице-премьер пояснил, что при изготовлении подобного рода систем используется так называемая защита от дурака, когда агрегаты просто невозможно соединить неправильно.
«Чтобы ошибиться при подключении проводов, нужно быть дальтоником», – подчеркнул Д.Рогозин, добавив, что соединяемые провода различаются не только цветами, но и длиной, чтобы дотягиваться только до нужных клемм. По его словам, подобная техника отрабатывалась десятилетиями."
Но ракета таки упала...и явно сбившись с курса. Так почему? Прошу соображающих высказать свое мнение по теме. а не переходить на личности. |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
| gonzo писал: |
Но ракета таки упала...и явно сбившись с курса. Так почему? Прошу соображающих высказать свое мнение по теме. а не переходить на личности. |
Все знают, что датчики бывают npn и pnp по выходу, внешне абсолютно одинаковые, ИМХО один распи....й поставил не тот датчик, а другой, (военпред), типа, тест прошёл, принял туфту.
И обое читать не умеют цыфери и буковки.... 
Хотя, бывает внутри коммутатор режима выхода сигнала, npn и pnp,
И, прое.....ли оба двое....
gonzo, чё скажешь? |
|
