Евросоюз и Украина?

#1001 от 09/12/2013 01:03

shov244 писал:

Nabi писал:

не было ненависти

любви не было , ненависти тоже ... Да плять , шож это такое было то ?... весь сон пропал .

Дружба была и сейчас она есть.
Спи спокойно улыбка

#1002 от 09/12/2013 01:14

STIPLER писал:

BAZUEV56, Пока стоят идолы уничтожения старой России - невозможно возрождение новой!

Хрень полная. Это история. Уничтожать историю - глупость.
Давайте и Петра-1 уничтожим. Питер на костях построен.

#1003 от 09/12/2013 01:15

Nabi писал:

Дружба была и сейчас она есть.

Вон оно как ... дружба оказывается , дружбой на Руси всегда было не что другое ... ну да ладно ...

#1004 от 09/12/2013 02:23

lesnik178 писал:

Питер на костях построен.

Опять подлец врёшь!

Заблуждения о Петербурге
http://drugoypiter.ru/legends/zabluzhdeniya.htm
Петербург построен на костях.

Одно из самых популярных мнений, говорит о том, что якобы при строительстве города широко использовался труд крепостных, и что большое количество подневольных строителей города погибло. В большинстве своем эти выводы базировались на свидетельствах иностранцев, мало владевших реальной ситуацией и вероятно не питавших особых симпатий к России и её царю-реформатору. Однако сторонники этой версии упускают из вида одно обстоятельство — столь массовая гибель людей — от 30 000 по скромным оценкам до 300 000 по нескромным — не могла пройти бесследно. В 1950-х годах археолог А. Д. Грач провёл систематические раскопки с целью обнаружить места массового захоронения «жертв царизма», однако вместо братских могил он обнаружил огромные выгребные ямы, в которые закапывались пищевые отходы — кости многочисенной скотины, которая пошла на пропитание строителей новой столицы.

Строительство города с 1704 по 1717 в основном выполнялось силами “работных людей” мобилизованных в рамках натуральной трудовой повинности. Работы велись преимущественно «вахтовым методом» — мобилизованный работник отрабатывал два-три месяца, после чего уходил домой. Работа шла первоначально в три смены: первая смена с 25 марта до 25 мая, вторая — с 25 мая по 25 июля, третья — с 25 июля по 25 сентября. Позднее перешли на двухсменную работу: первая — с 1 апреля по 1 июля, вторая- с 1 июля по 1 октября. Вопреки распространненым легендам, работа строителей Петербурга оплачивалась.

Труд оценивался в 1 рубль в месяц (стандартная плата за работу в тот период). Однако первоначально строители получали лишь 50 копеек в месяц, а вместо остальной суммы им выдавалось “хлебное жалованье”. Позднее жалованье стали выдавать полностью деньгами. После 1717 года трудовая повинность заменяется денежным налогом (около 300 000 рублей в год), а строительство города ведется силами вольнонаемных рабочих. В их числе была часть рабочих, работавших ранее в Петербурге по трудовой повинности. Исследовавший вопрос историк П.Н. Петров сверяя списки работных людей заметил, что там из года в год повторяются одни и те же люди. Число рабочих мобилизованных на строительство Петербурга составляло менее 20 000 в год. В среднем на работы назначалось 30-34 000 человек в год, но реально из губерний направлялось на строительство меньшее количество людей.

Таким образом, даже если предположить, что каждый год состав рабочих полностью менялся, общее число всех мобилизованных “работных людей” трудившихся на строительстве Петербурга за период с 1703 по 1717 год не превысит 300 000 человек. Историк О.Г.Агеева приводит “Ведомость о першпективной дороге” 1717 года в которой содержатся данные за весь 1716 год об определенных к строительству дороги работных людях. Из ведомости следует, что из общего числа 3262 человека, умерло 27 т.е. за все время потери составили 0,74 процента.

По всей видимости, в реальности самой массовой была гибель строителей на строительстве не самого Петербурга, а Ораниенбаума, где за один из сезонов действительно погибло несколько сот человек, но их гибель была вызвана распространившейся эпидемией и ещё, вероятно, тем, что строительство там велось А. Д. Меншиковым, так сказать, частным порядком и без надлежащего государственного контроля. Разумеется, отдельные владельцы домов использовали при постройке труд своих крепостных, равно как и государство привлекало к отдельным видам работ каторжников и служилый люд, но масштабы явления в целом сильно преувеличены.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2013 01:30

STIPLER писал:

Более того,возьму на себя смелость утверждать,что образ сего "вождя" также немало поспособствовал и развалу СССР !

#1005 от 09/12/2013 02:32

да хватит лить грязь теперь уже на казахский народ.сам бывал в командировках в казахстане.очень дружеское отношение к русским.правда это было
до 90-х.но думаю и потом оно не изменилось.вся эта ложь про национализм умело подстроена.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2013 03:36

lesnik178, нет петра 1 они не будут хаять.ведь он и открыл им дорогу в россию.молод был.многого не понимал.хотя немного будут за то что много не давал
воровать.

#1006 от 09/12/2013 02:50

locik, ты откуда выскочил? На весь народ никто ничего не льет. И речь-то и идет о другом времени и ничего не выдумано - так говорили люди, которые оттуда уехали, и заметь в разные места, не только в мой город и страну. А из Казахстана по статистике уехало больше всего, по сравнению с другими республиками. Что, там была самая разрушенная экономика и самый плохой уровень жизни? А сейчас все белые и пушистые.
До 90-х все было иначе, а потом что только не вылезло из людей...

#1007 от 09/12/2013 03:53

начиная с 90-х проблемы были везде.и благодатная их почва вовсе не национализм,экономика и падение цен на нефть,как это сейчас хотят
представить.когда вы наконец поймете что все гораздо хуже.но объяснять это бесполезно.люди просто не хотят видеть правду.

#1008 от 09/12/2013 05:19

stoves писал:

Заблуждения о Петербурге
http://drugoypiter.ru/legends/zabluzhdeniya.htm
Петербург построен на костях.

Один из них, живший в Петербурге с 1712 г., знаменитый книговед и библиофил А. И. Богданов – автор первого труда по истории Петербурга, не называя конкретных цифр, заключает: «... и тогда где кто при тех работах находился, а Волею Божиею занемог, как по тогдашнему времени воздуха и новости места не без великаго упадку людей было; и кто где по Воли Божией умре, тут того и хоронили. И такими умершими телами все берега всех островов изнаполнены были» [Богданов 1997, 320-321].
В 1716 г. Меншиков сообщал секретарю Петра А.Макарову, что из петергофских и стрельнинских рабочих "больных зело много и умирают непрестанно, из которых нынешним летом больше тысячи померло". Причем сделал приписку для Макарова в том смысле, что эту информацию царю сообщать необязательно, "понеже чаю что и так неисправления здешние Его царское величество не по малу утруждают".

#1009 от 09/12/2013 06:32

iv-9 писал:

А из Казахстана по статистике уехало больше всего, по сравнению с другими республиками.

В Казахстане и проживало больше русских в сравнении с другими республиками и сейчас осталось больше всего русских нежели в других республиках.

locik писал:

да хватит лить грязь теперь уже на казахский народ.сам бывал в командировках в казахстане.очень дружеское отношение к русским.правда это было
до 90-х.но думаю и потом оно не изменилось.вся эта ложь про национализм умело подстроена.

#1010 от 09/12/2013 10:13

08/12/2013 16:40 leed писал:

stoves, если оппонент начинает критику с оскорбления типа "Тягнижоп" - это уже не оппонент - это быдло,
не имеющее других убедительных доводов. Похоже это у вас национальное. недовольство, огорчение

ОНО, на кого ты мне жалуешься? Кто твой оппонент, кто тебя так возвеличил?

#1011 от 09/12/2013 11:48

хохлосрач.png

#1012 от 09/12/2013 13:28

Почему "людей" с большой буквы не написал? улыбка

#1013 от 09/12/2013 13:47

На ГКЧП всё это похоже.

#1014 от 09/12/2013 14:00

iv-9 писал:

Почему "людей" с большой буквы не написал?

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко. С большой буквы слово "люди" в их адрес - это для потомков.

Alexasha писал:

На ГКЧП всё это похоже.

Я не очень хорошо знаю политическую ситуацию в Украине, но мне кажется у них разные интересы. Коалиция.
А иначе эту "совковую продажность" хрен сменишь.

#1015 от 09/12/2013 14:06

leed писал:

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко

Как политик, или боксёр?

#1016 от 09/12/2013 14:10

leed писал:

А иначе эту "совковую продажность" хрен сменишь.

Для этого любые средства хороши? Может ты и УПА-УНСО зауважал? И кто такой патриот Кличко без поддержки пиндосов?

#1017 от 09/12/2013 14:14

Alexasha писал:

leed писал:

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко

Как политик, или боксёр?

Как боец.

Цитата:

Для этого любые средства хороши? Может ты и УПА-УНСО зауважал?

iv-9, пытаюсь их понять. "Добрые" коммунисты, отняли всё нажитое и батю завалили (а так было)!

#1018 от 09/12/2013 14:15

leed,

Цитата:

во всяком случае Кличко

Кличко как боксёр заслуживает уважения. Как политик ни сколько!!! Ума нет + налоги отдаёт Германии, вместо Украины, которую он очень "любит"! бяка

#1019 от 09/12/2013 14:21

iv-9 писал:

И кто такой патриот Кличко без поддержки пиндосов?

В России "этим" начали доставать. "Кругом враги" - разоружайтесь, какие проблемы.

iv-9 писал:

Кличко как боксёр заслуживает уважения. Как политик ни сколько!!! Ума нет + налоги отдаёт Германии, вместо Украины, которую он очень "любит"!

tynalex, чтобы за его же деньги студентов калечили? Я думаю он - патриот.

#1020 от 09/12/2013 14:22

Понятно, у тебя личные счеты, поэтому рационально рассуждать трудновато. Сочувствую. У меня тоже дед был крепкий середняк, почти кулак, и десятку в лагерях при Сталине родня мотала. Тем не менее все огульно ненавидеть не стоит.

Евросоюз и Украина?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение