Автор | Сообщение |
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
lesnik178, с той только разницей, что парторгам ты платил в обязательном порядке, а попам платить никто не заставляет. И потом, не хлебом единым жив человек, есть спрос, значит будет предложение. Конечно пойти на Киркорова, отдав за билет 100 баксов лучше, чем в храме поставить свечку за копейки |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Мелиор писал: | парторгам ты платил в обязательном порядке, а попам платить никто не заставляет. |
Верующий всегда платит.
Кто верил в КПСС - тот платил членские взносы, кто верит попам тот тоже платит. Кто чем может
Некоторые платят но не верят. Просто так нужно. Медвежата со свечками - от веры? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
lesnik178 писал: |
Верующий всегда платит. | Немного не так. Верующий верующему рознь. Кто-то каждый выходной ходит в церьковь, соблюдает все обряды ну и платит сколько считает нужным. Я, например в церковь захожу редко, но когда захожу свечку покупаю (покупаю это настолько условно, т.к. цена ей копейки). Смысл в том, что человек может зайти в церковь, отстоять всю службу и не платить вообще и он все-равно будет прихожанином, никто его не выгонит и платить не заставит. А в КПСС взимались обязательные членские взносы и не платить ты (если был коммунистом) не мог, кроме того партия содержалась за счет государственных средств, не только же за счет взносов! Да собственно тогда разделить деятельность государства и деятельность партии было не возможно. Ты можешь себе представить, чтобы Патриарх помог деньгами отстающей стране за государственный счет?
lesnik178 писал: |
Некоторые платят но не верят. Просто так нужно. Медвежата со свечками - от веры? | Давай не будем судить от веры они или не от веры. При любом ответе ты останешься ненавистен к ним, тогда зачем разбираться? Вообще мне очень не нравится, когда в церкви выделяют кого-то особенно. Перед Богом все равны. Если Путин пошел в церковь, то ни кому не должно быть до этого никакого дела. Но чиновники естественно в своем рвении делают как всегда шоу из любого события |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Мелиор писал: | Я, например в церковь захожу редко, но когда захожу свечку покупаю (покупаю это настолько условно, т.к. цена ей копейки). Смысл в том, что человек может зайти в церковь, отстоять всю службу и не платить вообще и он все-равно будет прихожанином, никто его не выгонит и платить не заставит. А в КПСС взимались обязательные членские взносы и не платить ты (если был коммунистом) не мог, кроме того партия содержалась за счет государственных средств, не только же за счет взносов! |
Так в партию "изредко" заходить не могли. Или член или нет
Церковь тоже не на одни пожертвования существует. Госсредств тоже достаточно потрачено.
Раньше она под крылом царя была. Сейчас царьки подкидывают. Освобождение от налогов тоже неплохой подарочек. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
lesnik178 писал: |
Церковь тоже не на одни пожертвования существует. Госсредств тоже достаточно потрачено.
Раньше она под крылом царя была. Сейчас царьки подкидывают. Освобождение от налогов тоже неплохой подарочек. | Не сравнивай. Сколько гос средств тратилось на содержание КПСС и сколько тратится на церковь. А на счет налогов я был бы не против, чтобы и с народа сняли часть налогов. Но ты же вроде не хохол, чтобы желать не лучшей жизни себе, а худшей соседу. Считать надо свои деньги, а не завидовать чужим, тем более если обложить церковь налогами или вообще ее ликвидировать, ты лучше жить не станешь
ДОБАВЛЕНО 11/01/2014 12:47
При КПСС ты не мог жить в стране и не пересекаться с деятельностью парти, а сейчас жить и никак не пересекаться с деятельностью церкви можно запросто. Поэтому внимание к церковным делам, к главам государства, посещающих церковь, подсчет церковных средств говорит об одном из двух - либо у этого человека есть желание приобщиться к церкви, но он боится в этом признаться даже самому себе, либо этот человек невмеру завистлив, зол и жаден |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Мелиор писал: |
Сколько гос средств тратилось на содержание КПСС и сколько тратится на церковь. А на счет налогов я был бы не против, чтобы и с народа сняли часть налогов. Но ты же вроде не хохол, чтобы желать не лучшей жизни себе, а худшей соседу. Считать надо свои деньги, а не завидовать чужим, тем более если обложить церковь налогами или вообще ее ликвидировать, ты лучше жить не станешь
|
Так раньше был только КПСС, а сейчас и Едро и ........ Плюс церковь. Дорого получается.
Я не против пусть только ко мне не лезут. То слово божье в школе вводят, то байрамы во Владивостоке отмечают.
|
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
NEON писал: | leed писал: | И побыстрее расставайся со своми "советскими батонами за 20 копеек"! | Ну раз ты такой математик, в шахматы ты же хорошо играешь? Посчитай сколько копеек из этого батона достаётся лично тебе как земледельцу и сколько тем самым чиновникам, которых ты как крутой капиталист содержать не считаешь нужным, но тем не менее содержишь. |
NEON, вообще-то, я за "коллективный разум". Это - чтобы была понятна моя жизненая позиция.
Из всех версий (информаций) мне наиболее убедительной (истинной) представляется вот эта:Цитата: | Замечу здесь же, что число чиновников резко (в разы) возросло сразу после захвата власти большевиками, и с тех пор непрерывно увеличивалось в СССР. Ну а сейчас чиновников в РФ гораздо больше, чем в СССР, и их число с каждым годом быстро растёт. |
Поэтому и назвал "болезнью", теперешний чиновный беспредел (откаты-взятки).
А у каждой болезни есть предыстория...
lesnik178 писал: | Убрали парторгов нагнали попов. |
lesnik178, но пока не "заставляют" верить. Хотя, где-то попалась инфа, что в школьной программе заменили астрономию богословием.
Не верится, что это правда.
А коммунистическая идеология не просто навязывалась - она была "ум, честь и совесть...
По сути, теперь стало понятно по "матвиенко-зюгановым", что из себя представляла эта утопия...
Жаль людей с орденами Ленина. Так что без обид... |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Та сколько ж их
как 100 лет назад
|
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Вот как в «золотом руне» бросили камень и все дерутся, каждый за себя, наглядно в Сирии.
Что является камнем, а высказывания про голодомор, очернение наших предков, ну чего перечислять. Среда жизни, где эффективно стараются собрать деньги с нас и уже непонятно за что и почему.
Регулятором у нас правительство и законы.
Как расценить закон об курении, заботой – так это по медицинской, значит побор. И вобще закон этот дело правительства, кажется это из отношения общества к курению. Можно усмотреть как намеренное создание теневых структур и легальных которые борятся. Возможно как индикатор, смирятся, значит еще будет круче закон.
С другой стороны, а что Вы выбрали за цель, есть такое понятие достаточное в разумных пределах. Можно жить как в Эфиопии, можно как в Швейцарии, а мы с картинки. |
|
atmicandr
Мучитель микросхем
Сообщения: 5585
|
Я против засерания мозгов школьникам. Считаю что это богословие и прочая куйня нафиг школьникам не нужна. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
atmicandr писал: | Я против засерания мозгов школьникам. Считаю что это богословие и прочая куйня нафиг школьникам не нужна. |
Действительно, с какого возраста детям нужно рассказывать про "Содом и Гоморру"?
Или без религии "любовь к ближнему" привить невозможно?
Это я про то, что нужно, чтобы не было у людей расизма (шовинизма).
Если умный, то почему для него вдруг появляются: "тягнижопы"...
Разве, это путь к диалогу?
"Кругом враги"
|
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
leed писал: | Действительно, с какого возраста детям нужно рассказывать про "Содом и Гоморру"? | или «Аллаху Акбар»?
Был както и гитлерю́генд.
|
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
lesnik178 писал: | Был както и гитлерю́генд. |
lesnik178, так и я про это же. Патриотизм со знаком плюс и вот уже национализм (нацизм).
"Мы лучшие, мы особенные, у нас свой путь..."
Замкнутый круг.
Ещё Ницше писал, что наиболее воинствующие именно религиозные люди.
Вот и вспоминаю частенько Высоцкого: "хорошую религию придумали индусы..." |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
leed писал: | Lenchik писал: | Чернорабочие требуют оплаты 1 рубль в день. До революции корова стоила 3 рубля. То есть они хотят целую корову заработать за три дня? |
Lenchik, Можно провести аналогию с цветными телевизорами семисотой серии в СССР. При зарплате у моих родителей 70 и 80 рублей - они (ТВ) стоили около 700 руб. Ну и?
Такова ли была их относительная стоимость в развитых капстранах? |
Кем трудились твои родители ? Библиотекарями, уборщицами, столовскими работниками ? |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Если быть честным, то проблема была, в военных городках жены не могли найти работу,
а вот уборщицы как правило это дополнительная работа и ее делали сотрудники или рабочие постоянно оформленные. Торговые работники, это .... Я только в 90м узнал, что киоскер газет получал больше чем рабочий или инженер. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
AAMOF писал: | leed писал: | Lenchik писал: | Чернорабочие требуют оплаты 1 рубль в день. До революции корова стоила 3 рубля. То есть они хотят целую корову заработать за три дня? |
Lenchik, Можно провести аналогию с цветными телевизорами семисотой серии в СССР. При зарплате у моих родителей 70 и 80 рублей - они (ТВ) стоили около 700 руб. Ну и?
Такова ли была их относительная стоимость в развитых капстранах? |
Кем трудились твои родители ? Библиотекарями, уборщицами, столовскими работниками ? |
Ты считаешь, что я вру и не было таких зарплат? И это было в то врямя, когда максисальная пенсия для рабочих (но не для колхозников) была 132 рубля.
Viktor_f писал: | Если быть честным |
Viktor_f, так когда крестьянам в СССР доверили паспорта (ты мне не ответил)? |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
Я родился и доверил крестьянам ПАЧПОРТ! leed, Вопрос - в каком году я родился? |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Я городской, как знаю, если на учебу, то без проблем. В городах была проблема с жильем, в коммуналках жили, с этим связано сдерживание. С появлением техники в селе, демография изменилась и как утверждают 5% населения хватает для содержания городов. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
makeym писал: | Я родился и доверил крестьянам ПАЧПОРТ! leed, Вопрос - в каком году я родился? |
makeym, я то знаю когда, а они не знают крестьянской жизни. А все (или большинство) кто не знает, говорят что в СССР произрастали хлебные деревья.
Знай, не ленись, только и собирай урожай.
ДОБАВЛЕНО 12/01/2014 01:07
Viktor_f писал: | как утверждают 5% населения хватает для содержания городов. |
Ага, это при условии механизации, как в развитых странах, а когда она была в СССР на селе?
|
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
А что потребсоюз у сельского не скупал продукты питания с оплатой в деньгах, если говориш а, то надо все.
Вот в этом все либералы, в полуправде. |
|
|