| Автор | Сообщение |
|---|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29223
|
| валентин-сибиряк писал: | Если бы всё было понятно в мироздании,то это было бы слишком просто ,оно будет также загадочно и не понятно и через тысячу лет,и у людей всегда будет интерес к разгадке Космоса и Мозга человека,но никогда никто этого не узнает  |
Даже Стивен Хокинг написал так:
| Цитата: | | Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики |
|
|
Borek
Старший модератор
Сообщения: 12191
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| Мелиор писал: | Вот пример места, где наука и религия сходятся в точку. А появление жизни? Типа молекулы случайно стали в нужном порядке  |
Есть закон всемирного тяготения. Именно он правит во вселенной Его называют ещё гравитация. Благодаря этому во вселенной чёткий порядок. Сейчас уже путем опытов доказано, что все тела притягиваются к друг другу. именно гравитация сформировала звёзды. галактики. планеты.. и разместила их по своим орбитам. разгадав секрет гравитации человек сумел разместить на орбите земли спутники, грамотно рассчитать расстояние и скорсть.. чтобы они не падали на землю и не улетали в космическое пространство. Или вообще.. синхронизировать скорость с вращением земли. Это называется геостационарная орбита.
Так же и в микромире. электроны в атомах. вращаясь вокруг ядра.. тоже подчиняются законам всемирного тяготения.
Есть ли высший разум, или нет его... каждый вправе решать сам. На жизнь в сегодняшнем мире оно никак не влияет.
Что касается жизни.. это продукт взаимодействия органики. Когда в результате химической реакции возникают другие вещества.
Человек во вселенной не уникален. Но эти миры так далеки, что человечеству будет весьма проблематично наладить с ними контакт.
К стати, никто не задумывался наверное, но мы состоим из пустоты. Если смотреть в масштабе, то расстояние между атомом и электроном будет в такой пропорции как если баскетбольный мяч (это ядро) лежит в Москве, а теннисный мячик (это электрон, причем в реальности он будет еще меньше) лежит в Питере. А что же находится между ними спросите вы? А там нет ничего, пустота. По сути весь материальный мир состоит на 99,99% из пустоты.
ДОБАВЛЕНО 05/11/2016 15:18
| RomanRB писал: |
Моё мнение, что это не высший разум. А просто переселение цивилизаций. Никто до сих пор не знает, сколько цивилизаций было на нашей планете. И уж тем более не знают, сколько их за пределами нашей системы.... |
А ведь действительно. Есть артефакты.,указывающие на реальное посещение земли инопланетянами.
Хотя бы вот это. http://allmystic.ru/page/936 чем можно объяснить?
Или вот.. откуда в древности изображение космического скафандра? https://youtu.be/_7jetY13zzY?t=1053 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29223
|
Nik_Al, Коля, извини, но не согласен.
Гравитация-это самая слабая сила из четырёх известных фундаментальных взаимодействий.... А сколько их будет ещё?
Пустота-такого понятия не существует. Любая пустота-это материя или вид материи. Иначе в межзвёздном пространстве или в том же атоме не было бы никаких взаимодействий между телами.
Не одна органика сама по себе не произвела на свет не одно разумное существо за миллионы лет...
Не одна обезьяна, даже самая разумная, самая социальная не заговорила на понятном нам языке и не стала человеком... |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Nik_Al, с планшета тяжело вставлять цитаты, обойдёмся без них, ты спрашиваешь ем ли я мясо, конечно ем пока разрешают есть  но жизнь не на мясе основана. Люди на Земле будут плодиться пока она не наполнится людьми, Бог так и сказал наполняйте землю, а не переполняйте. А когда земля наполниться что предусмотрел дальше Бог неизвестно, но жизнь будет интересная, очень много есть вещей для исследования, в Екклесиасте написано:
И хотя он вложил вечность в сердца людей, они никогда не смогут постичь всех дел, которые совершает истинный Бог, от начала до конца» так что и наука и техника будет развиваться не в ущерб Земле и людям.
На счёт животных сказано что они смертные и надо смириться что любимый котик или собачка когда нибудь умрут и придётся их похоронить. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| RomanRB писал: |
Не одна обезьяна, даже самая разумная, самая социальная не заговорила на понятном нам языке и не стала человеком... |
Ну и? Вывод какой?Кто создал человека разумного?  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29223
|
| виктор-теледоктор писал: | | Ну и? Вывод какой?Кто создал человека разумного? |
Это науке неизвестно.
Но то что гений-так это точно! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| RomanRB писал: | Nik_Al, Коля, извини, но не согласен.
Гравитация-это самая слабая сила из четырёх известных фундаментальных взаимодействий.... А сколько их будет ещё?
Пустота-такого понятия не существует. Любая пустота-это материя или вид материи. |
Да есть такая, тёмная материя.
и почему ты решил. что гравитация самая слабая сила? А черные дыры? как ты думаешь, это что? Чьё порождение?
Причем, это не гипотеза. Факт существования черных дыр доказан.
ДОБАВЛЕНО 05/11/2016 16:57
| Виталий315 писал: | | Nik_Al, с планшета тяжело вставлять цитаты, обойдёмся без них, ты спрашиваешь ем ли я мясо, конечно ем пока разрешают есть |
Поедание животной плоти. Разве это не грех?
| Цитата: | | Люди на Земле будут плодиться пока она не наполнится людьми, Бог так и сказал наполняйте землю, а не переполняйте. А когда земля наполниться что предусмотрел дальше Бог неизвестно, |
А потом.. они перестанут заниматься сексом.  Или перейдут на однополые отношения.. от которых дети не рождаются. Европа давно уже идет к этому. А может быть вообще (что не исключено) эволюционируют в гермофордитов. Тогда союз мужчины и женщины потеряет актуальность.
И согласно многим поверьям, мы не умираем. После смерти мы заново рождаемся, в новом теле.Тебе что нибудь известно про колесо Сансары?
ДОБАВЛЕНО 05/11/2016 17:03
| виктор-теледоктор писал: | | RomanRB писал: |
Не одна обезьяна, даже самая разумная, самая социальная не заговорила на понятном нам языке и не стала человеком... |
Ну и? Вывод какой?Кто создал человека разумного? |
Естественно. обезьяна никогда не станет человеком. Это отдельная ветвь, приматов.
Человек развивался как отдельный биологический вид. На заре возникновения человечества существовало две отдельные ветви - Кроманьон и Неандерталец. Но второй, по каким-то неизвестным причинам вымер. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29223
|
| Nik_Al писал: | | и почему ты решил. что гравитация самая слабая сила? |
В чёрных дырах полюбому присутствует и электромагнитное взаимодействие и физика высоких энергий.
А это будет посильнее гравитации.
Не в плане силы. А в плане и разрезе квантовой теории поля. По простому: Параметр, интенсивность взаимодействия частиц и полей. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: | | и почему ты решил. что гравитация самая слабая сила? |
В чёрных дырах полюбому присутствует и электромагнитное взаимодействие и физика высоких энергий.
А это будет посильнее гравитации.
Не в плане силы. А в плане и разрезе квантовой теории поля. По простому: Параметр, интенсивность взаимодействия частиц и полей. |
Рома, понятно дело.. Но черные дыры сами являются порождение гравитации. Вот в чем изюминка
Не будь гравитации.. не существовало бы всего этого мира. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29223
|
Коля, ты не понял...
Тут главное всё. А вот по интенсивность взаимодействия разная. И теории, описывающие эти силы разные.
Если гравитацию чётко описывает ОТО.
То электромагнитное взаимодействие описывает квантовая электродинамика.
И т.д. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
По теме: В мире большое количество разных религиозных течений. И все они конфликтуют между собой.. Мало того. у христианства весьма кровавое прошлое - вспомните инквизицию. заживо сжигавшей людей на кострах лишь из-за того, что они желали познать мир, и эти познания никак не укладывались в то, что написано в Старом завете и прежнее понимание мира. Достаточно вспомнить, как долго Солнце вращало вокруг Земли
Справедливости ради. религия не сплочала людей, а наоборот - сеяла смуту и раздор. Достаточно вспомнить религиозные войны, которые продолжаются и сегодня.
Вот как после этого уважать религию с её святыми писаниями? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| Nik_Al писал: | | Есть закон всемирного тяготения. Именно он правит во вселенной Его называют ещё гравитация. Благодаря этому во вселенной чёткий порядок |
Порядок во вселенной не ограничивается только законом всемирного тяготения. Разве таблицей умножения порядок не описывается? Но описание порядка это не сам порядок. Наука может только изучать законы природы, создать новый закон никто не может и никогда не сможет. Кроме того невозможно представить мир, котором нет хотя бы одного закона, а все другие есть. Попробуй опиши мир, в котором нет, скажем, центробежной силы или закона Ома или еще чего-нибудь. Все настолько взаимосвязано, что убрав хотя бы один закон разрушится весь порядок вещей. Поэтому напрашивается вывод, что все законы, сформулированные учеными это только частное проявление одного общего Мирового Порядка. А вот как этот порядок образовался? И главное зачем? По современным представлениям образование такого порядка требует гигантских, даже в космических масштабах, затрат энергии. Откуда она взялась и с чего вдруг возникла в мире необходимость в этих затратах? Это, как вдруг, без причины реки повернули бы вспять. Такое невозможно, потому, что для этого нужна причина. Какая причина большого взрыва?
| Nik_Al писал: | | Что касается жизни.. это продукт взаимодействия органики. Когда в результате химической реакции возникают другие вещества. |
Случайно?
| Nik_Al писал: | | Человек во вселенной не уникален. |
Ты это знаешь или ты в это веришь?
| Nik_Al писал: | | Но эти миры так далеки, что человечеству будет весьма проблематично наладить с ними контакт. |
А может мы еще не все законы знаем и через тысячу лет сотня световых лет, будет для нас, как сейчас пару километров?!
| Nik_Al писал: | | К стати, никто не задумывался наверное, но мы состоим из пустоты. |
Как это не задумывался. Я додумался лет в пятнадцать
| Nik_Al писал: | | Если смотреть в масштабе, то расстояние между атомом и электроном будет в такой пропорции как если баскетбольный мяч (это ядро) лежит в Москве, а теннисный мячик (это электрон, причем в реальности он будет еще меньше) лежит в Питере. А что же находится между ними спросите вы? А там нет ничего, пустота. По сути весь материальный мир состоит на 99,99% из пустоты. |
Нет. Смотря что считать пустотой. Сам электрон и протон тоже всего-лишь поле, т.е. тоже по сути пустота. Но между ними существует ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Поэтому мир состоит не из пустоты, а из взаимодействий. Поэтому говорить о пустоте между звездами тоже неправильно, между всеми телами есть взаимодействие. Более плотное взаимодействие мы воспринимаем, как материю, менее плотное, как поле или волну. Но ничего из этого не противоречит религиозным убеждениям, скорей наоборот. В священных писаниях есть то, до чего ученые только-только додумались
| RomanRB писал: |
Моё мнение, что это не высший разум. А просто переселение цивилизаций. Никто до сих пор не знает, сколько цивилизаций было на нашей планете. И уж тем более не знают, сколько их за пределами нашей системы.... |
А какая разница? Те цивилизации тоже ведь откуда-то произошли |
|
igorasrex
Завсегдатай
Сообщения: 635
|
| Nik_Al писал: | | Если смотреть в масштабе, то расстояние между атомом и электроном будет в такой пропорции как если баскетбольный мяч (это ядро) лежит в Москве, а теннисный мячик (это электрон, причем в реальности он будет еще меньше) лежит в Питере |
А предполагаемые размеры ядра меньше, если частицы сталкивающиеся с ним имеют скорость выше, что говорит о неопределенности этих размеров. Даже есть расстояние при котором ядерные силы притяжения оказываются больше электрических отталкивающих и они становятся частью одного ядра (водородная ядерная реакция при которой из атомов водорода происходят атомы гелия с двумя протонами уже). Я полагаю что размеры микрочастиц, это наше макро представление и к ним это не относится. Не зря существуют переходы массы материи в энергию, что говорит о том что она и есть энергия в одной из ее форм и значит все пусто на все 100% . |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al, после Потопа Бог разрешил есть мясо животных, так что это не грех. На счёт секса что-то мысли у тебя не хорошие появляются, Надо в другую сторону мыслить, позитивно. Любовь то между мужем и женой останется и будут сексом дальше заниматься, а вот на счёт детей не написано ни чего, может прекратится деторождение, а может ещё какой вариант Бог предложит, в Библии пока не написано об этом. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29223
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: |
Моё мнение, что это не высший разум. А просто переселение цивилизаций. Никто до сих пор не знает, сколько цивилизаций было на нашей планете. И уж тем более не знают, сколько их за пределами нашей системы.... |
А какая разница? Те цивилизации тоже ведь откуда-то произошли |
Да разница есть...
Если бы цивилизация была одна и развивалась линейно, то мы бы сейчас знали своего прародителя, знали как был бы устроен Мир от его сотворения и давно бы жили далеко за пределами нашей Солнечной системы или даже за пределами Млечного Пути.
А мы не знаем ничего. Наша цивилизация существет всего 50 т. лет. В то время как возраст Земли 4,5млрд.
Сколько до нас было таких же цивилизаций, не известно никому. И были ли они высшим разумом-это спорный вопрос... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
]| Nik_Al писал: | | По теме: В мире большое количество разных религиозных течений. И все они конфликтуют между собой.. |
Неправда. Далеко не все. Это все равно что сказать " в мире много разных народов и все они конфликтуют между собой"
Даже ты тут. с Виталием 315 конфликтуешь. а сколько сект. и все они твердят - что только их вера правильная. остальное всё. искажение. И вообще.. чернорясые попы дурачат народ. А иконы... это идолопоклонство.
Тот же Будизм не приемлет христианства. Да что там говорить.. когда в христианстве католическая и православная церковь не приемлют друг друга.
| Цитата: | | Цитата: | | Nik_Al писал: | | Мало того. у христианства весьма кровав |
ое прошлое - вспомните инквизицию |
У инквизиции непростые корни, но они не связаны никак с христианством, как с религией |
Два что ты говоришь? Особый церковный суд католической церкви под названием «Инквизиция» был создан в 1215 году папой Иннокентием III
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Достаточно вспомнить, как долго Солнце вращало вокруг Земли |
Ничего смешного нет. Думаешь сейчас представления о мире истины? |
Это доказано уже многократно. Космическими спутниками и телескопами в результате многочисленных полётов к тому-же солнцу. Но если ты верующий, можешь не верить. Это твое личное дело - верь том что написано в Библии. Впрочем.. слуги бога сейчас тоже не утверждают что земля плоская, хотя в старом завете написано так.
| Цитата: | | . А в средние века и раньше, было совершенно все-равно что вкруг чего вращается. |
А почему тогда несогласных сжигали на кострах.
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Вот как после этого уважать религию с её святыми писаниями? |
Я могу привести тысячу примеров за что нельзя уважать науку. Все научные изобретения в первую очередь использовались, как орудие уничтожения себе подобных |
Любое научное открытие можно обратить как во благо... так и во зло, как например атомную энергию. Всё зависит от человека, в какие руки оно попадёт.
Религия же.. изначально была создана жрецами как инструмент для эксплуатации людей. Для управления людскими массами. Ты же читал КОБу. Там в самом начале об этом говорится. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32137
|
| Мелиор писал: | | Наука может только изучать законы природы, создать новый закон никто не может и никогда не сможет. |
Свидетели Иеговы считаю что могут. Ведь их мир с хищниками живущими в обнимку с человеком противоречит законам природы.
| Цитата: | | Откуда она взялась и с чего вдруг возникла в мире необходимость в этих затратах? Это, как вдруг, без причины реки повернули бы вспять. Такое невозможно, потому, что для этого нужна причина. Какая причина большого взрыва? |
Круговорот материи и причина мироздания до сих пор ещё не разгаданы.
Впрочем, если следовать святому писанию то ответ давно уже есть - всё создано Богом! А вот кто создал Бога? На это у них тоже есть готовый ответ - Бог был всегда!!!
и это так просто и понятно.. аж дисскусировать не надо.
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Что касается жизни.. это продукт взаимодействия органики. Когда в результате химической реакции возникают другие вещества. |
Случайно? |
Изучай химию.
| Цитата: |
| Nik_Al писал: | | Человек во вселенной не уникален. |
Ты это знаешь или ты в это веришь? |
А ты как думаешь? Если во вселенной 25 миллиардов галактических групп, 350 миллиардов больших галактик, Наверняка, условия пригодные для жизни могли совпасть на какой нибудь планете в другой галактике. Или это исключено?
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Но эти миры так далеки, что человечеству будет весьма проблематично наладить с ними контакт. |
А может мы еще не все законы знаем и через тысячу лет сотня световых лет, будет для нас, как сейчас пару километров?! |
Есть идея использовать для этого "кротовые норы" обеспечивающие мгновенное перемещение минуя проблемы ограничения скорости света. Но это лишь теория.
| Цитата: | | Поэтому мир состоит не из пустоты, а из взаимодействий. Поэтому говорить о пустоте между звездами тоже неправильно, между всеми телами есть взаимодействие. Более плотное взаимодействие мы воспринимаем, как материю, менее плотное, как поле или волну. Но ничего из этого не противоречит религиозным убеждениям, скорей наоборот. В священных писаниях есть то, до чего ученые только-только додумались |
Надо же. какие умные писатели Библии были в древности
А вот поместить Солнце в центр солнечной системы. не догадались. Или им это всеышний (диктовавший сверху текст) не подсказал.
Меня нынче не удивляют попытки нынешних трактователей Библии притянуть туда за уши современные достижения науки. Ну хоть на этом им спасибо, учитывая.. что раньше за научные открытия сжигали на кострах. |
|
I.Cherry
Фанат форума
Сообщения: 4890
|
Ооо как вас поперло.. Оказывается всего навсего чуток тему изменить.
..кстати, чего людям не хватает.. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
| Виталий315 писал: | | Любовь то между мужем и женой останется и будут сексом дальше заниматься, а вот на счёт детей не написано ни чего, может прекратится деторождение, а может ещё какой вариант Бог предложит, в Библии пока не написано об этом. |
Любовь и секс это разные вещи. Как может быть секс без любви, так может быть любовь без секса, так что в духовном мире любовь будет, секс нет. Хотя жаль |
|
|
