Автор | Сообщение |
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
Borek, поставь эту прогу и всё будет открываться.
ДОБАВЛЕНО 12/02/2019 21:55
Borek писал: | киев, Женя, интернет пестрит этим "разоблачением" Почитал, интересного не увидел.
Просто интересно, что из кучи ссылок Коля выбрал именно эту |
Да потому что весьма противоречиво - есть о чём поспорить.
Там ещё полно всякого о Советском прошлом в чёрных тонах. Километровых очередях, дефиците, пустых прилавках... и о том, как шампанское, шпроты и мандарины на Новый год были из разряда экзотики, которые доставали с большим трудом за несколько месяцев. Да что там говорить.. даже копчёная колбаса была из разряда дефицита, а мясо в магазинах одни кости.
Навело на мысль. Интересно услышать ответ того же Жени Киева. Разделяет ли он тут точку зрения, что в Советском Союзе всё было плохо? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26077
|
Почему то не помню ,что было до такой степени плохо.
Что бы в магазах, хоть "шаром покати".
Были кой какие диффциты выкидывали, тогда очереди.Тюль модную, мебель, по записи, то же модную на тот период времени.
Одежда была, серая однообразная, но была.
Но что бы "жрать" нечего, это чушь. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
jurij+ писал: | Почему то не помню ,что было до такой степени плохо.
Что бы в магазах, хоть "шаром покати".
Были кой какие диффциты выкидывали, тогда очереди.Тюль модную, мебель, по записи, то же модную на тот период времени.
Одежда была, серая однообразная, но была.
Но что бы "жрать" нечего, это чушь. |
Прибалтика реально гораздо лучше жила. Поэтому ты и не припомнишь. А москвичи до сих пор помнят колбасные электрички. При Горбачёве реально ничего не стало. Всё по талонам. До этого было терпимо.
У нас в северной провинции тоже.. я помню ещё продуктовые наборы которые выдавались на предприятии перед новогодними праздниками. Особенно желанным там были большие коробки индийского чая, со слоном. Но чаще был второй сорт. Мандарины апельсины у нас появлялись в продаже только перед новым годом. Впрочем, как и копчёная колбаса. Мороженое только зимой. Чего не было дефицитом.. так это консервы треска в масле, рыбные фрикадельки, и килька в томате. Шпроты были таким же дефицитом как красная икра. Тушёнка была из разряда страшного дефицита.. когда она появлялась.. её как и майонез в банках, расхватывали ящиками. Сливочное масло тоже дефицит. На витринах лежал только маргарин. Рыба - мойва и путассу. Иногда ещё хек. Зато всякие там рассольники и борщи в стеклянных банках, кабачки маринованные.. ну и икра кабачковая Этого добра было валом, и его никто не брал. А женщины стиральный порошок Лоск скупали коробками... и повсюду очереди.. и ещё раз очереди.
Да, и ещё до начала 80-х сгущенка и какао со сгущеным молоком было в продаже свободно. Ближе к средине 80-х оно тоже исчезло, перейдя в разряд дефицитных товаров.
Но у нас ещё терпимо. Мой приятель приехал сюда в 70- годах с Украины.. так он сказал, там вообще жрать было нечего. У нас на севере ему показалось изобилие. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26077
|
|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4845
|
Знаменитый радиозавод, выпускавший легендарные колонки S90 и S30, множество усилителей, проигрывателей и магнитофонов когда-то снабжал бытовой аппаратурой весь СССР и в каждой второй советской семье была его продукция, но не смог пережить независимость Латвии.
ДОБАВЛЕНО 17/02/2019 00:12
Радиотехника живет и будет жить в наших умах ,ушах ,сердцах.
|
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
"Знаменитый радиозавод" один из поводов задуматься о децентрализации власти - как только убрали "дойную маму и папу", на которых привык надеяться "инфантильный ребёнок" - сразу всё стало на место.....
Обратный немного пример - нынешний Ниж.Новгород, в Союзе - Горький. Многие сов.фильмы показывают, какими машинами пестрели улицы больших городов.
При этом я хорошо помню ярлычок "голодный Горький" в народе.... Ныне - по объёму инвестиций, по темпам стр-ва, торговле далеко не посл.город и жильё в цене - многие локти кусают, что не купили в "переходные" времена... |
|
Бакум
Рождённый в СССР
Сообщения: 11718
|
А где наш новорускийлатыш наверное мужа любить |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26077
|
sas5308, "нету больше Петрухи, убил его Абдула"
Бакум, Родина там где поесть дадут? Тогда проезжай мимо,тут тебе не обломится. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15853
|
Nik_Al, Цитата: | Но у нас ещё терпимо. Мой приятель приехал сюда в 70- годах с Украины.. так он сказал, там вообще жрать было нечего. У нас на севере ему показалось изобилие. |
Пистит твоё приятель, ой как пистит! Я приехал в Украину в январе 77ого. Никаких проблем со жрачкой не было, в магазинах Днепропетровска было всё что угодно, а сгущёнка, шоколад, так вообще в окнах магазинах рядами выставлялась, в витринах окорок, сыр, мясо, колбаса. молоко, сметана, вина, водка, коньяки, на Центральном рынке всё что душа требует. Ухудшение началось с конца 80ых. В чём был дефицит, так это в промышленных товарах, импортной обуви, одежде с этим соглашусь, но тем не менее, люди не ходили раздетые нигде, ведь работала отечественная промышленность. Но не лучше обстояло дело с этим(промтоварами) и на Севере, в том же московском "Белграде" за югославскими сапогами, или рубашками в общей очереди одинаково стояли люди с Норильска , или Харькова.
ДОБАВЛЕНО 16/02/2019 23:38
Горбачёв объяснил внятно почему так произошло. С его слов нефть начала сильно падать в цене, а это повлияло буквально на всё и правительство совершило огромную ошибку, что на тот период не взяло кредит на Западе (тем более "холодная война" уже была закончена, Берлинская стена сломана, сокращение вооружений и т.п.).Если бы кредит был взят, то люди не увидели бы пустых полок, да и Союз бы сохранили. Позже нефть вернулась в цене, но уже поздно было. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
tynalex писал: | Nik_Al, Цитата: | Мой приятель приехал сюда в 70- годах с Украины.. так он сказал, там вообще жрать было нечего. У нас на севере ему показалось изобилие. |
Пистит твоё приятель, ой как пистит! |
Ну.. не знаю. Вам там видней. Он родом с Лисичанска, Луганской области. Переехал с родителям в Коми, в Усинск, во второй половине 70-х. Город как раз тогда строился, имел статус комсомольской стройки. После Украины ему тут показалось изобилие.
Возможно не везде на Украине так было. Днепропетровск большой город, строил ракеты и самолёты. А Лисичанск это всего лишь провинциальный городишко.
Цитата: | в магазинах Днепропетровска было всё что угодно, а сгущёнка, шоколад, так вообще в окнах магазинах рядами выставлялась, в витринах окорок, сыр, мясо, колбаса. молоко, сметана, вина, водка, коньяки, |
Чет это не вяжется с тем... когда не только из провинциальных но и с областных центров вроде Ярославля народ в Москву за продуктами затариваться толпами валил. Все помнят знаменитые колбасные электрички 70-х. А за Горьким утвердилась слава голодного города.
А ты рассказываешь о каком-то изобилии. Словно украина была другим государством. Возможно Днепропетровск отдельный статус имел.. и поэтому там всё было?
Цитата: | Горбачёв объяснил внятно почему так произошло. С его слов нефть начала сильно падать в цене, а это повлияло буквально на всё и правительство совершило огромную ошибку, что на тот период не взяло кредит на Западе (тем более "холодная война" уже была закончена, Берлинская стена сломана, сокращение вооружений и т.п.).Если бы кредит был взят, то люди не увидели бы пустых полок, да и Союз бы сохранили. Позже нефть вернулась в цене, но уже поздно было. |
Да, это так. Падение нефти так эффективно сыграло на разрушение сверхдержавы... что амеры решили ещё раз опробовать этот метод в 2014-ом. Но вот странно, почему-то с Россией этот метод не сработал. Хотя Обама отрапортовал в Конгрессе - "Экономика России разорвана в Клочья!" |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15853
|
Nik_Al, Цитата: | Но вот странно, почему-то с Россией этот метод не сработал. |
Не сработал потому, что сравни население СССР и одной лишь России. Разницу чуешь? 290млн и 150млн. Сейчас в России по моему в пределах 146млн., могу немного ошибаться. Конечно своих 146 легче прокормить. А СССР очень большой, "баласта" много....
ДОБАВЛЕНО 17/02/2019 00:27
Цитата: | Все помнят знаменитые колбасные электрички 70-х. | Ничего не путаешь? Может всё таки с 80ых? Накой куй было ехать с Приморска Лен. области в Ленинград к примеру в 70ых, если сухая колбаса и икра осетровая, не говоря уже о варёной колбасе была у нас в свободной продаже. Ну ездили в Ленинград, за шмотками, ну может "мармеладными дольками", но никак не от голода за вареной колбасой и молоком с маслом ! Так думаю и везде. Я тоже в Москву ездил в начале 80ых, но зачем? За импортными рубашками, обувью, потому как знал, что точно куплю, отстою пару часов в очереди и возьму "Цебу" к примеру, или пакистанские джинсы точно и без "верха" как у себя к примеру в городе. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
tynalex писал: | Nik_Al, Цитата: | Но вот странно, почему-то с Россией этот метод не сработал. |
Не сработал потому, что сравни население СССР и одной лишь России. Разницу чуешь? 290млн и 150млн. Сейчас в России по моему в пределах 146млн., могу немного ошибаться. Конечно своих 146 легче прокормить. А СССР очень большой, "баласта" много.... |
Но при этом смотри, когда бакс и евро стремительно поползли вверх.. народ у нас кинулся авто и электронику скупать. Заметь - не жратву.
А при Горбачёве люди за жратвой стояли...
И заметь, сегодня Россия не нуждается в кредитах МВФ. Как было при СССР. К тому же Россия взяв на себя все долги Союзных республик, полностью рассчиталась со всеми кредиторами. Это о чём-то говорит? |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15853
|
Nik_Al, Цитата: | К тому же Россия взяв на себя все долги Союзных республик, полностью рассчиталась со всеми кредиторами. Это о чём-то говорит? |
Это ещё раз доказывает, что это возможно лишь потому, что богатые недра! Не будь их , картина была бы совсем другая! Ведь ты прекрасно знаешь что такое валовый продукт, а он совсем не велик для страны в 150млн. населения. Сравни ВВП России и ВВП других стран на душу населения. Тебе будет картина ясна. Не надо сюда брать Украину (она в данный момент в жопе полной, не имеет таких запасов нефти, газа, алмазов и другое!). Возьми развитые страны. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
tynalex писал: | Это ещё раз доказывает, что это возможно лишь потому, что богатые недра! Не будь их , картина была бы совсем другая! Ведь ты прекрасно знаешь что такое валовый продукт, а он совсем не велик для страны в 150млн. населения. Сравни ВВП России и ВВП других стран на душу населения. Тебе будет картина ясна. Не надо сюда брать Украину (она в данный момент в жопе полной, не имеет таких запасов нефти, газа, алмазов и другое!). Возьми развитые страны. |
Не всё так просто. Возьми для сравнения Катар, который не имеет ничего кроме газа и нефти, и территория там с гулькин нос.. да и та пустыня. Однако эта страна лидирует по ВВП на душу населения. Катар — третий по запасам природного газа, шестой экспортёр природного газа и крупный экспортёр нефти и нефтепродуктов (21-е место в мире). Входит в Организацию стран-экспортёров нефти. Вот уж действительно... не страна, а бензоколонка. Ведь она реально ничего не производит. Так откуда такой высокий ВВП на душу населения? |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15853
|
Цитата: | Так откуда такой высокий ВВП на душу населения? |
А что по твоему, добытая и проданная нефть не входит в ВВП?
Коля, возьми Японию, Германию и других. У них ВВП знаешь за счёт чего большой? А природных ресурсов гулькин куй! А какая производительность труда?! А иновации, технологии? Соответственно и производительность труда высочайшая. Вот сейчас они думают закрыть АЭС у себя в стране и перейти на ТЭЦ. Прикинь, смогла бы Россия отказаться от АЭС ради экологии, чистоты воздуха, безопасности ? Ведь это окуенные затраты для страны(Германия) в 80млн населения, не имеющей ни газа, ни нефти своей. Или ты думаешь они с протянутой рукой пойдут к Штатам, как Украина? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31008
|
tynalex писал: | Цитата: | Так откуда такой высокий ВВП на душу населения? |
А что по твоему, добытая и проданная нефть не входит в ВВП? |
Ну так.. Россия больше всех экспортирует газ и нефть. Почему тогда ВВП такой низкий?
Цитата: | Коля, возьми Японию, Германию и других. У них ВВП знаешь за счёт чего большой? А природных ресурсов гулькин куй! А какая производительность труда?! А иновации, технологии? Соответственно и производительность труда высочайшая. |
Да, но у развития технологий и автоматизации есть и обратная сторона медали - куда девать освободившиеся рабочие руки? А тут ещё и арабы понаехали.. Поэтому о каких рабочих местах можно говорить при перенаселении страны? Потому украинцам и ввели ограничения 90 дней без права трудоустройства. Тут своих рабочих рук девать некуда... так ещё гастарбайтеров обеспечь работой.
Цитата: | Вот сейчас они думают закрыть АЭС у себя в стране и перейти на ТЭЦ. Прикинь, смогла бы Россия отказаться от АЭС ради экологии, чистоты воздуха, безопасности? |
Европейцам не о своих АЭС надо думать.. а о ваших. Если рванёт.. для всей Европы мало не покажется. А амеры туда свои сборки суют.... доэкспериментируются. Но с ними понятно, они за океаном и им пофигу. Но свои то, кто там живут должны же думать головой.
Цитата: | Ведь это окуенные затраты для страны(Германия) в 80млн населения, не имеющей ни газа, ни нефти своей. Или ты думаешь они с протянутой рукой пойдут к Штатам, как Украина? |
В случае закрытия АЭС Европе придётся искать альтернативные источники энергии. Наиболее чистый и экологичный это природный газ. Штаты давно пытаются им навязать свои ресурсы. Это-ж офигеный рынок сбыта. Потому и водят хороводы вокруг Северного потока 2, чтобы они от него отказались Но в Европе развита промышленность, и одним сжиженным газом из Штатов им не обойтись.
Что касается Украины.. давно было понятно - она не нужна Европе как деловой торговый партнёр. Им нужен только рынок сбыта. Но и тут опять нестыковка - какая покупательская способность может быть у нищего населения? |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26077
|
|
Leo140969
Завсегдатай
Сообщения: 570
|
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26077
|
|
|