| Автор | Сообщение |
|---|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Nik_Al,  Хорошая ссылка. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Nik_Al, | Цитата: | | И как-то странно уж получается.. земля была создана раньше солнца и всех других звёзд. |
Почитай Библию внимательно.Солнце и звезды уже были до сотворения Земли,просто Бог сделал свет видимым.Свет не всегда бывает видимым,например мы не видим свет исходящий из черной дыры,т.к. он не может преодолеть гигантскую силу притяжения черной дыры.
Впрочем,толкование Библии -это не для этой темы. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | А вообще я вскидываюсь на две темы - когда бакум вещает про Крым и когда Коля вещает о Боге. Уровень примерно одинаковый - один кричит "да мне тот Крым" и пристально следит за якобы пустыми пляжами и отзывами крымчан, другой кричит "да я не верю в Бога, мне все равно на вашу веру" и ревностно реагирует на каждое высказывание о вере |
Ты ошибаешься. Меня просто забавляет иной раз такая примитивность мышления - верить в тот бред святого писания, написанный евреями для эксплуатации остальных народов. Вроде взрослые образованные, а верят во всякие сказки. Не хотят думать головой. Неужели страх смерти преследует?
Повторяю вопрос: Что даёт тебе вера в Бога? ты лучше других жить стал? Никогда не болеешь. Проблемы тебя стороной обходят? Или богаче стал? |
Я тут отлучался, поэтому с запозданием, но отвечаю
Ты пишешь примитивность мышления. А ты не допускаешь мысли, что это у тебя примитивность мышления и ты чего-то не понимаешь? Хотя, зная тебя, я думаю, что ты в принципе не можешь этого допустить, ведь все, кто мыслит не так, как ты дураки, так ведь? Допустим ты пытаешься рассказать первобытному человеку про мобильный телефон, он скажет, что ты взрослый человек, а веришь во всякие сказки, но попробуй ему докажи, что он не прав. Или попытайся объяснить жителю пустыни что такое снег. Так и ты, рьяно стараясь доказать, что Бога нет, в глазах верующего выглядишь первобытным человеком. Это я просто тебе объясняю, чего стоят твои "аргументы". Согласен, что и верующий в твоих глазах выглядит так же. Поэтому эта сфера человеческого сознания и называется ВЕРА, что не требует доказательств. Кстати о большинстве того, что ты считаешь научными открытиями сказать можно тоже самое - какой-нибудь бозон Хигса ты не видел и никогда не увидишь, доводы ученых, понятны только очень узкому кругу и доказать его существование еще долго будет невозможно, вот тебе твоя вера в науку. Ты говоришь о злоупотреблениях церковью и использование прихожан для достижения своих алчных целей, а я тебе скажу о глобальном пагубном влиянии на природу науки и о создании учеными атомной бомбы так же в политических целях и кто из наших подзащитных является бОльшим злом? Так, что Коля, лучше не пытайся унизить верующих, у нас больше аргументов, чтобы презирать атеистов |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
[quote="SASHATOD"]| lenin писал: |
Ну не может нормальный человек считать себя рабом,это ты понимаешь? |
Можно не считать себя рабом, но при этом быть им, исполнять чью-то волю, даже не подозревая об этом  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31195
|
| SASHATOD писал: | | lenin писал: | | Все мы рабы Божьи.Овцы так сподручнее? |
А это шо?
Ну не может нормальный человек считать себя рабом,это ты понимаешь? |
Саня, сходи в церковь - услышишь, как венчают раба божьего на рабыне божьей... как молятся за здравие раба божьего... как крестят раба божьего и как отпевают раба божьего когда он помирает. В видении церкви - все мы рабы. Ничего странного в этом нет. Религия изначально была создана для послушания, удержания общества в повиновении перед власть имущими. Отсюда и ноги растут.
Но церковь может считать как ей угодно. Но я вот сам себя рабом не считаю.
ДОБАВЛЕНО 01/02/2020 00:50
| виктор-теледоктор писал: | Nik_Al, | Цитата: | | И как-то странно уж получается.. земля была создана раньше солнца и всех других звёзд. |
Почитай Библию внимательно.Солнце и звезды уже были до сотворения Земли,просто Бог сделал свет видимым.Свет не всегда бывает видимым,например мы не видим свет исходящий из черной дыры,т.к. он не может преодолеть гигантскую силу притяжения черной дыры.
Впрочем,толкование Библии -это не для этой темы. |
Долго думал? 
А как же светила на тверди небесной. Ведь их он сотворил позже? Получается.. солнце тоже было, но только оно было невидимым?
Ну конечно. тот кто писал это.. знал об устройстве вселенной.  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Мелиор писал: | | Ты пишешь примитивность мышления. А ты не допускаешь мысли, что это у тебя примитивность мышления и ты чего-то не понимаешь? Хотя, зная тебя, я думаю, что ты в принципе не можешь этого допустить, ведь все, кто мыслит не так, как ты дураки, так ведь? |
| Мелиор писал: | | Так, что Коля, лучше не пытайся унизить верующих, у нас больше аргументов, чтобы презирать атеистов |
+100500 |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31195
|
| Мелиор писал: | | Так, что Коля, лучше не пытайся унизить верующих, у нас больше аргументов, чтобы презирать атеистов |
А я разве их унижаю. Ты так говоришь... словно атеисты вам верующим житья не дают. 
| Цитата: | | Поэтому эта сфера человеческого сознания и называется ВЕРА, что не требует доказательств. |
Вот с этим я согласен. добавить нечего. Именно слепая вера не требующая никаких доказательств.
И судя по всему... я не смогу получить ответа на вопросы про Бога, которого никто не видел, "но все знают что он есть". ну хоть бы кто рассказал как он выглядит и где восседает правя над миром. Понятно дело, это не бородатый дед восседающий на облаке, как его рисовали на фресках эпохи возрождения. Ну так объясните мне, если верите в его существование. Где он? Как выглядит? На Солнце? Или может в Галактике? Или Бог есть чёрная дыра? А может быть Бог... вот это? https://clck.ru/M7oye или Бог это вся вселенная? ну если так... то неужели ему есть дело до каждого в отдельности человека?
Даже если создатель существует.. ему безразлично, верят в него или нет. Он жизнь на земле создал, запустил процесс и дальше оно эволюционировало. Хотя в священной книге конечно сказано другое. Человек и животные сразу были созданы такими какими они есть сегодня. Но только куда тогда делись динозавры? Почему в писании про них ничего нет? И как-то странно уж получается.. земля была создана раньше солнца и всех других звёзд. А ведь звёзды это далёкие миры гораздо превышающие размеры солнца. Ну разве можно такое безграмотное и примитивное видение мира всерьёз воспринимать? И после этого удивляются, почему я не верю в Бога? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | А как же светила на тверди небесной. Ведь их он сотворил позже? Получается.. солнце тоже было, но только оно было невидимым? |
Было.Только тебе этого не понять,т.к. ты никогда не брал в руки Библию,как впрочем и Малую Землю с Целиной. |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
| виктор-теледоктор писал: | | как впрочем и Малую Землю с Целиной. |
Бля вспомнил |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | А я разве их унижаю. |
Унижаешь.Процитировать,как ты верующих называешь баранами и лохами?
ДОБАВЛЕНО 01/02/2020 01:01
| SASHATOD писал: | | Бля вспомнил |
Ага.Я вытащил на экзамене по литературе за 10 й класс билет по Малой Земле)  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Nik_Al писал: |
Про Бога, которого никто не видел, "но все знают что он есть".  ну хоть бы кто рассказал как он выглядит и где восседает правя над миром. Понятно дело, это не бородатый дед восседающий на облаке, как его рисовали на фресках эпохи возрождения. Ну так объясните мне, если верите в его существование. Где он? Как выглядит? На Солнце? Или может в Галактике? Или Бог есть чёрная дыра? или Бог это вся вселенная? |
Ты хочешь наукой и логикой познать Бога? Не выйдет. Это как на ощупь пытаться познать вкус или на запах цвет. Это разные уровни реальности и разные плоскости сознания. Как бы два муравья не пытались понять что такое человек, они не смогут этого сделать. Они могут лишь видеть проявления деятельности человека. Так и мы понять что такое Бог не можем, но можем видеть, чувствовать, его проявление в природе, в нас самих. Кто открыт, тот чувствует, кто закрыт, тому хоть что рассказывай, все будет без толку. Наличие самой жизни на земле, разве это не проявление Бога? Сама вселенная, планеты разве это не говорит о чьей-то воли? Или теория "большого взрыва" тебя больше устраивает? Объясни чем? Ее можно доказать? Проверить?
| Nik_Al писал: |
ну если так... то неужели ему есть дело до каждого в отдельности человека? Даже если создатель существует.. ему безразлично. верят в него или нет. |
Человек верит не для Бога, а для себя. Зачем ты ходишь в лес, ведь ему это не нужно! Ты это делаешь для себя, но это не означает, что ты не веришь в лес
| Nik_Al писал: | | Человек и животные сразу были созданы такими какими они есть сегодня. Но только куда тогда делись динозавры? Почему в писании про них ничего нет? |
В писании вообще нет ничего про конкретных животных, кроме трех аллегорических. Там нет, например, про уток, дельфинов или обезьян и что? И про динозавров там тоже нет. | Nik_Al писал: | | И как-то странно уж получается.. земля была создана раньше солнца и всех других звёзд. А ведь звёзды это далёкие миры гораздо превышающие размеры солнца. Ну разве можно такое безграмотное и примитивное видение мира всерьёз воспринимать? |
Погоди. Да, звезды превышают размеры земли и что, из этого следует, что они были созданы раньше? Я напомню, что у науки нет никаких четких представлений о появлении звезд и галактик, есть только различные теории, ничем не лучшие, теории творения |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | Но только куда тогда делись динозавры? Почему в писании про них ничего нет? |
В Библии не только про динозавров ничего не написано.Там не написано,например,сколько было дочерей у Адама и Евы,как их звали и за что Каин убил Авеля.
Библия-это не собрание сочинений в 55 томах как у Ленина,это краткое изложение главных событий,некоторые второстепенные события просто не упомянуты за ненадобностью. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31195
|
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al писал: | | А как же светила на тверди небесной. Ведь их он сотворил позже? Получается.. солнце тоже было, но только оно было невидимым? |
Было.Только тебе этого не понять,т.к. ты никогда не брал в руки Библию,как впрочем и Малую Землю с Целиной. |
Если я об этом говорю.. то наверное читал и не раз. Она и сейчас у меня открыта. Просто ты особенным талантом (как и все верующие) наверное обладаешь - видишь между строк ТО чего там нет.
Вот объясни мне, судя по описанию, Бог частенько появлялся перед древними, указывая как им жить. Обрезание евреям кстати он назначил. А сейчас все о нём знают и никто ни разу не видел. С чего он вдруг лёг на дно?
И вся библия история зарождения рода людского, а точней еврейского народа от Адама и Евы. ты вправду в это веришь?  а как же тогда аборигены джунглей Амазонки? Индейцы Северной Америки? Аборигены Австралии...в конце концов. О них там ничего не сказано. Известно лишь. что после потопа Ной заново возродил род людской. Так откуда тогда взялись в Новом свете люди? Мож быть это инопланетяне их туда завезли? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| SASHATOD писал: | | lenin писал: | | Все мы рабы Божьи.Овцы так сподручнее? |
А это шо?
Ну не может нормальный человек считать себя рабом,это ты понимаешь? |
Тут есть над чем поразмышлять. Слово раб в различных традициях имело разные значения. Это могло означать, например, служитель. Можно предположить, что в контексте веры слово "раб" произошло от еврейского "ребе" - учитель |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
| виктор-теледоктор, А не напомнишь когда библию писали и почему тогда? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | Известно лишь. что после потопа Ной заново возродил род людской. Так откуда тогда взялись в Новом свете люди? Мож быть это инопланетяне их туда завезли? |
Уморил.Это ведь азбучные истины.
ДОБАВЛЕНО 01/02/2020 01:15
| SASHATOD писал: | | виктор-теледоктор, А не напомнишь когда библию писали и почему тогда? |
Почитай кумранские рукописи.Лучше конечно в оригинале..Я их не читал,т.к. не знаю арамейского языка. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31195
|
| виктор-теледоктор писал: |
В Библии не только про динозавров ничего не написано.Там не написано,например,сколько было дочерей у Адама и Евы,как их звали и за что Каин убил Авеля.
Библия-это не собрание сочинений в 55 томах как у Ленина,это краткое изложение главных событий,некоторые второстепенные события просто не упомянуты за ненадобностью. |
Великое пермское вымирание, эпоха динозавров.... ага, второстепенное событие. 
И ничего не сказано о людях появившихся на других континентах. и даже об античной эпохе греков, когда у них были свои боги во главе с Зевсом. Хотя это подтверждённый факт. Только Библия об этом молчит.
В общем.... хорошее пособие дурить людям головы. И ещё прикольней.. Свидетели Иеговы её по своему трактуют.
Я ничего не имею против твоей веры. Согласись, я ведь не запрещаю тебе верить . Говорю за себя - мне жалко тратить время на этот бред, потому что оно НИЧЕГО мне в жизни не даёт. Так зачем тогда я должен грузить себя этим? А ты пытаешься убедить меня в обратном - что святое писания сущая правда. и другой теории не существует.
Мелиор честно сказал - ВЕРА подразумевает полное согласие и не требует какого либо подтверждения. Он прав. Это не наука. Это вера. |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
виктор-теледоктор, Так у меня нима этих свитков
А с тырнета не то |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Всё,я спать.
Читайте Тору,Евангелие,там есть ответы на все вопросы.
Стовса на вас нет Он любил строить атеистов здесь на форуме)
А вообще,для меня самая таинственная и непостижимая книга Библии-это Апокалипсис .Там надо каждую строчку обдумывать полдня,что она означает.
Всё,утопал,не грызитесь тут |
|
|
