| Автор | Сообщение |
|---|
|
vlade
|
Два ярких примера:
1. Лет десять назад смотрел я по TV программу про видеопиратство. Очень толковая программа, автор(не знаю кто) сделал очень чёткий анализ того что происходило тогда на просторах СНГ(с трудом вспомнил аббревиатуру). И в конце передачи задал вопрос: кто же в этом видеопиратстве виноват? Ответ(его всобственный) убил меня наповал. Оказывается Ленин(Ульянов).
2. На прошлой неделе смотрел по РТР программу об отношениях СССР и Японии. Другой(наверное) российский автор сообщил, что в 1941 году между этими странами был заключён договор о нейтралитете. И сразу после этого он сообщил что 9 августа 1945 года СССР напал на Японию, даже не вспомнив, что сделано это было по решению Ялтинской конференции( подтверждено в Потсдаме) союзников. Там Черчиль и Рузвельт потребовали от СССР напасть на Японию не позднее чем через два месяца после окончания войны в Европе. Об атомной бомбардировке не сказано не было ни слова(хорошо что СССР в ней не обвинил). Эти программы делали российские журналюги
Подобных примеров море, просто мне вспомнились эти.
Они, что нас за людей не считают? |
|
|
Александр Бородин
|
 Ну ты прям обидился, как тот мальчик на маму за то что ему с самово детства говорила что детей в капусте находят. Историю, а особенно СССР представляли так как будто жизнь началась в 1917 году, а бедные люди даже не знали сколько не знают. История второй мировой войны началась в 1939 году а может и раньше а в СССР она представлялась как бы началась в 41м. А то что в 39 Гитлер со Сталиным начали Европу делить об этом не говорилось как детям о том откуда они взялись.  |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
| vlade писал: | Эти программы делали российские журналюги
Подобных примеров море, просто мне вспомнились эти.
Они, что нас за людей не считают? |
Почему "не считают" как раз наоборот ты есть мелкий потребитель информации - СМИ, кино, театр, религиозные проповеди рассчитаны и направлены на использование тебя как "ресурса", с целью влияния на твою ментальность в нужном направлении.
Если ничего не понял - тогда еще не все потеряно. Работа журналистов, проституток, терористов хорошо оплачивается за бабки "мамку" продадут...
Не читай, не слушай, не смотри, не ходи на публичные выступления...
Попробуй выработать СОБСТВЕННОЕ мнение - но на основании ЧЕГО?
И вообще на#уй тебе это нужно заниматься общественными и политическими проблемами – работы нет, или денег на водку? |
|
Vmax
Форумное привидение
Сообщения: 2916
|
| Не верь, не бойся, не проси.... |
|
Vitaly
Завсегдатай
Сообщения: 577
|
Блин, нихрена я не понял... Зачем это все? И к чему? Просто не нужно принимать все что мелют по ТВ и радио, пишут в газетах... Нужно "читать между строк".
Козел не тот, кто пишет ЭТО на стенках городского туалета, а тот, кто пишет то же самое в газете.  |
|
Administrator
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
|
| Историю пишут победители. |
|
|
Мираж
|
| Vmax писал: | | Не верь, не бойся, не проси.... |
(с) тюремный постулат.  |
|
|
Crisis
|
| Цитата: | | Попробуй выработать СОБСТВЕННОЕ мнение ... |
Согласен! Немного перефразирую:
Свое мнение надо отстаивать .... отстоялось, высказывай!!
Хм, в подпись чтоль заделать? |
|
|
vlade
|
| Александр Бородин писал: | | 39 Гитлер со Сталиным начали Европу делить об этом не говорилось |
Вот и ты не знаешь, что Европу делили в 38 в Мюнхене, без Сталина. В начале 39 СССР добивался от Англии, Франции, Польши создания антигитлеровской коалиции. В августе в нашу страну приехала делегация из людей не обладавших самыми минимальными полномочиями. Что делать Сталину? Более того, оказыается Польша в апреле-мае 41 предлагала Германии вместе напасть на СССР. За это она хотела вернуть себе западные Украину и Белоруссию и чуть-чуть Прибалтики. Гитлер их предложение проигнорировал.
| Rottor писал: | | Не читай, не слушай, не смотри, не ходи на публичные выступления... |
Слепоглухонемой капитан Робин Крузо.| Rottor писал: | | работы нет, или денег на водку? |
Всё есть, за бывшую державу обидно. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
vlade,
Слово "держава" красивое, но ты в него какой смысл вкладываешь?
Задумайся, какое ты имеешь отношение к "державе", и в каком качестве?
Она (держава) тебя уже отимела - больше ты ей не нужен... 
Есть более скромное и тоскливое понятие - судьба... |
|
|
vlade
|
| Rottor, Смысл, для меня один. Был есть и будет. Если у меня плохая память, то с каждой неисправностью я буду мучиться как с новой. Короче это история с теми же "граблями", |
|
Барон
Завсегдатай
Сообщения: 532
|
| vlade писал: | | оказыается Польша в апреле-мае 41 предлагала Германии вместе напасть на СССР. За это она хотела вернуть себе западные Украину и Белоруссию и чуть-чуть Прибалтики. |
Так Польша уже оккупированная была немцами, как она могла предлагать?
| vlade писал: | | Если у меня плохая память, то с каждой неисправностью я буду мучиться как с новой. Короче это история с теми же "граблями", |
Хорошо сказал. |
|
|
Александр Бородин
|
 Люди хотят спокойно и сыто жить а вот многим всё ещё держава снится. Бядняги только вот сами тово не понимают что от державности этой державы толку для них и для других мало, это вы нужны этой державе как мясо а не держава даст вам мясо. А вообще зачем вам мясо, кушайте басни, как те соловьи ...
В 1938 году Европу начали делить в Мюнхене без Сталина, и Сталин понял что ево обделили, и вот именно поэтому Сталин так обиделся на западные страны и договорился с Гитлером. Если министр иностранных дел Германии прилетает в 39 году к Сталину то не потому что ему в русский туалет захотелось а потому что надо официально финализировать то что уже давно решено и подготовлено дипломатическим путём.
Потом для учебников истории и для чайников подберут необходимые слова чтобы оправдать дела ... |
|
|
vlade
|
Andrey Ivkin, виноват это очепятка.Польша предлагала это в1939 году ,а не в 1941.
Александр Бородин, Ты не до конца понял, что Сталин пошёл на контакт с Германией после того как переговоры с Францией и Англией о создании коалиции зашли в тупик, 24 или 26 августа, точно не помню. А начало войны Гитлер назначил на 1 сентября. У Сталина много грехов не надо навешивать на него чужие. |
|
|
Александр Бородин
|
Ну вот уже приближаемся к правде и давай будем большее внимание обращать на дела а не на слова: К концу августа 39г. переговоры с Англией и Францией не зашли в тупик сами по себе а так нужно и выгодно было Сталину потому что одновременно велись переговоры с Гитлером и он Сталину намного больше давал. Поэтому приехал министр от Гитлера и договор подписал а если бы Сталин договорился бы с Англичанами и Французами то прилетели бы их министры и на соответствующим уровне подписали бы договор. А потом всякие слова для истории что делегация не на том уровне и тд тп. Гитлер представил Сталину более выгодный вариант - вот и весь разговор.
А потом уже как две мафии в одном городе долго мирно не поживут так и два бандита-диктатора накинутся один на другово, такова их натура по природе, как две щуки в одном пруду - рано или поздно но одна другую сожрёт.
Если в истории меньше внимания будем обращать на слова о будем рассматривать дела то сразу многие события станут более понятными. |
|
PAYALNIK
Завсегдатай
Сообщения: 314
|
| Цитата: | | Ну вот уже приближаемся к правде и давай будем большее внимание обращать на дела а не на слова: К концу августа 39г. переговоры с Англией и Францией не зашли в тупик сами по себе а так нужно и выгодно было Сталину потому что одновременно велись переговоры с Гитлером и он Сталину намного больше давал. |
Вообще-то Вам Саша надо бы книжек почитать,а затем что-либо писать.
Дележ Европа начался с аннексии Австрии ,а далее согласно договоренностям тов.Гитлера
и тов.Чемберлена была окуппирована Чехия войсками Вермахта,профашистской Венгрией
и "бедной и несчастной Польшей".| Александр Бородин писал: | Гитлер представил Сталину более выгодный вариант - вот и весь разговор.
А потом уже как две мафии в одном городе долго мирно не поживут так и два бандита-диктатора накинутся один на другово, такова их натура по природе, как две щуки в одном пруду - рано или поздно но одна другую сожрёт. |
Как оказалось в 1941-ом Красная Армия оказалась неготовой к войне,тем более не была
она готовой в 1939-ом.Это прекрасно понимал один из Мафиози.И если был выбор воевать с Германией в 39-ом или отложить войну,захватив при этом подонков поляков,подонков лабусов
и прочих подонков,то лично я поддерживаю решение Мафии.Благодаря этому война началась
в 1941-ом и причем у стен Брестской Крепости,а не где-нибудь под Оршей.Возможно поэтому
удалось ее пережить Вашим бабушкам и дедушкам,чтобы зачать Ваших папу и маму,чтобы
Вы писали занимательные очерки по истории. |
|
|
Александр Бородин
|
Ну теперь начнём: а что ещё раньше было, а первоя мировая... Концепция антигитлеровской каолиции по предложению Сталина заключалась в том что он требовал введения красной армии на территорию Польшу. В переводе на практический язык это значило: "отдайте мне Польшу без боя". Гитлер отдал Сталину половину Польши, Литву, Латвию, Эстонию и Бессарабию (Молдавию) -- вот и договорились.
А кто и к какой войне был готов или не готов в 41 году это ты (Паяльник) прочитай книгу Ледокол одново таково Суворова.
Ну а так честно - моя тёща (полька) старушка всю дорогу вспоминает свою молодость и говорит что сейчас вот люди нехорошие. Вот раньше (до войны) люди были лучше, честные, помогали один другому ... - а я снеё смеюсь откровенно говоря, те её честные люди одну войну устроили потом вторую, миллионы людей поубивали. Вот вам и честные хорошие люди. Времена были такие, только войны революции и войны, нам сейчас хорошо мы можем спорить только кто из них был "лучше", все правители тех времён стоили друг друга. Ну это уже история, чем быстрее это поймём тем меньше ошибок в будующем совершим.  |
|
PAYALNIK
Завсегдатай
Сообщения: 314
|
| Александр Бородин писал: | | Ну теперь начнём: а что ещё раньше было, а первоя мировая... Концепция антигитлеровской каолиции по предложению Сталина заключалась в том что он требовал введения красной армии на территорию Польшу. В переводе на практический язык это значило: "отдайте мне Польшу без боя". Гитлер отдал Сталину половину Польши, Литву, Латвию, Эстонию и Бессарабию (Молдавию) -- вот и договорились. |
Чего-то Вы совсем запутались уважаемый.
| Александр Бородин писал: | | Ну а так честно - моя тёща (полька) старушка всю дорогу вспоминает свою молодость и говорит что сейчас вот люди нехорошие. |
Не знаю какие были люди до войны,но с тещей Вашей совершенно согласен из 10 поляков
один приличный человек попадается,а остальные 9-подонки. |
|
|
vector
|
|
|
vlade
|
Александр Бородин, я прочитал всё что писал Суворов о подготовке Сталина к войне и во многом он меня убедил. Но обрати внимание, он ни слова не написал о Мюнхенском сговоре, о попытках Сталина создать антигитлеровскую коалицию. Потому, что это противоречит его концепции об абсолютном зле Сталина. Потому, что западная европа толкала Гитлера на восток. И пока он захватывал Австрию, Судеты и всю Чехословакию, сосредотачивал свою армию на границах Польши, Чемберлен с Даладье подталкивали Гитлера в спину. Сталин во время захвата Польши был активен(он вобще проводил имперскую политику). А Франция и Англия объявив Германии войну ничего больше не делали. Недаром то время назвали "Странная война".Ты пишешь| Александр Бородин писал: | | требовал введения красной армии на территорию Польшу |
А как иначе было воевать с Германией? И требовал не введения в..., а пропуска через ... Суть м.б. одна, но цели разные.
vector, Геббельс прекрасно сказал не дословно:"Чем больше ложь, тем охотнее ей верят."
А на этой же ссылке есть упоминание хороших книжек "Россия которой не было" 1 и 2. Писали люди рассчитывавшие на думающего читателя. |
|
