| Автор | Сообщение |
|---|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
И всё ж интересно на кой они переносят, точнее что будет на этот месте где стояла могила павшим солдатам?
Может какой то супер-пупер отель?
Я сомневаюсь что это какая то лапша, но место там где столя памятник очень маленькое для какого либо строительства
 |
|
RUZIK40
Фанат форума
Сообщения: 3817
|
elgen, цитата - "Так что не любили они нас, не любят, да и вряд ли полюбят."
Почему зто тебя так сильно огорчает?  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
|
RUZIK40
Фанат форума
Сообщения: 3817
|
elgen, проехали.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
|
stove
Передовик
Сообщения: 1075
|
| m.ix писал: | | vlatro писал: | | Это было в Риге, Латвия. |
Тогда я был мало образован ... |
Как и сегодня.
| vlatro писал: | | m.ix, российские СМИ вам лапшу на уши вешают, а вы с удовольствием всё это дерьмо глотаете.... |
m.ix, тебе лапшу вешает vlatro а ты и соглашаешься.
О пользователе vlatro
Откуда: Эстония
Странно это.Кому как не ему знать историю Эстонии. Да и всей Прибалтики.
| vlatro писал: | ...
Между прочим. пенсионеры- граждане России получают две пенсии-российскую и эстонскую. Хорошие бомжи. |
Хоть это он знает. Хорош не бомж ...
Знает что в чужом кармане.
11.01.1991 Принят конституционный закон о независимости Литвы.
Комитет национального спасения Литовской ССР обратился к командованию Вильнюсского гарнизона с просьбой содействовать восстановлению в республике конституционного порядка. Начальник гарнизона генерал-майор Усхобчик просьбу выполнил, в город вошли войска, которые в ночь на 13 января 1991 года овладели вильнюсским телецентром и единственной в городе газетной типографией на проспекте Космонавтов. Был бы взят и Верховный совет Литвы, если бы накануне вокруг здания не собрался большой митинг, участники которого окружили здание баррикадами из бетонных плит и арматуры, а на штурм с кровопролитием генерал Усхобчик не решился.
Бурокявичюс бывший лидер компартии республики руководил штурмом Вильнюсского телецентра.
12.01.1991 В ночь с 12 на 13 января войска захватили здание Вильнюсского радио и телевидения. Во время штурма, по разным данным, погибли 14-16 человек.
13.01.1991 В столицу Литвы Вильнюс введены войска. Причиной этого называлась угроза целостности СССР. Был захвачен телецентр, были убитые (15 человек) и раненые.
| RUZIK40 писал: | elgen, цитата - "Так что не любили они нас, не любят, да и вряд ли полюбят."
Почему зто тебя так сильно огорчает? |
А вы их любите? Кого любите кроме себя?
ДОБАВЛЕНО 28/04/2007 09:58
Но я считаю бескомпромиссно, что памятник должен стоять на том же месте. И что рядом с этим памятником встанет танк Т-90, отличившийся при штурме города именно Ревель, а не Таллина.
Я напомню одну вещь, абсолютно аксиоматичную и не обсуждаемую: в политике есть единственный фактор, который работает, - это могущество. Других факторов в политике нет. Немощность политика, третья гражданская позиция имени Кисы Воробьянинова, никому ничего не дает. Я поясню свою позицию: одно дело, когда мы выражаем свое мнение, а другое дело, когда мы не можем защитить свою историю. Это наш долг защищать то, что нам оставили предки.
Все должны понимать, что, разорив наше кладбище, они рядом получат свое, втрое больше. Вот это очень важно, это должно сидеть в подсознании у любого нормального человека. Если же человек не нормальный, то у него этот признак должен присутствовать в качестве рефлекса.
http://uncensored.km.ru/ |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| stove писал: | | Кому как не ему знать историю Эстонии |
история эстонии известна не только ему. Прадед одного из участников насколько я знаю был эстонским революционером, пусть не знаменитым но и небезизвестным. Дед начальником отряда особого назначения на советско-эстонской границе. так что истоия или часть ее это история семьи.| stove писал: | | Как и сегодня. |
зачем так? Большинство здесь как я понимаю осуждает эстонские событи и m.ix и vlatro в том числе, о чем писали выше. или вместо того что бы на время забыть разногласия обязательно надо их обострить? а позиция stove не слишком резковата? Вернуть на место согласен но кладбище рядом...да и как это стыкуется с несколько ранее и в другом месте высказаным stove принципом не убий? Эстонское кладбище есть в другом месте, например у нас, эстонское мемориальное, и никто насколько знаю пока не собирался его разорять. Кроме Т-90 есть масса политических и экономических методов воздействия, совсем недавно немалая часть эстонской промышленности работала на российском сырье, не думаю что все так быстро поменялось. А призывы "уничтожить!" пусть и от сердца не приведут ни к чему хорошему. эстония не чечня, маленькая заваруха с ней может привести к очень большим проблемам в европе, надеюсь stove это понимает и высказался в запале.
А про лапшу так все сми во всех странах ее вешают, вешали и будут дальше вешать. Это их основная функция. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Согласен со stove, что в политике, главный фактор сила, могущество - что поделаешь, политика грязная вещь, но глупо отворачиваться от истины, даже если она не нравится.
Согласен и с elgen, что позиция stove резковата, и что нам здесь(да и вообще всем), лучше-бы жить дружно и разногласия решать мирно - это по человечески. Да и понимать, что разногласия эти, только политика. А мы все остаемся(и можем и дальше оставаться) людьми. И можем строить свои отношения по человечески, а не политически.
Исходя из всего этого, Эстония сделала политически неверный шаг, поссорившись с сильным соседом, да еще на такой почве. Хотя может у неё есть свои ньюансы и козыри и своя аргументация в пользу такого политического решения? Это с точки зрения политики.
А по человечески, кладбища разорять нехорошо, да и тем более исторический памятник, имеющий такое значение для людей(в т.ч. и в самой Эстонии). Да и я думаю, не от большого ума - действия эти аналогичны разгрому Зимнего, памятников и особняков и их имущества большевиками в России. И аргумент был примерно тот-же - стереть саму память об эксплуататорах рабочего класса. Аналогичны сносу храма Христа Спасителя( ну не веришь ты в Бога, но Храм-то зачем ломать?) и сваливанию памятника Дзержинскому, на одноименной площади в Москве, да и не только ему. Так что везде такие глупости могут лепить, не только в Эстонии. Другой вопрос, что не надо это называть Благими, Правильными, Справедливыми действиями.
Ну да что говорить: Бог рассудит, а История даст ответ - к благу страны и её граждан это было или нет. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| prapor писал: | | действия эти аналогичны разгрому Зимнего |
Если так то дойти до них , что натворили может через 70 лет.| prapor писал: | | главный фактор сила |
сила не только танки, это лишь одна сторона, пусть и довольно действенная. Но крайняя. Политика не выступление культуристов, она в этом смысле скорее похожа на марафонский бег. Мышцы нужны но без головы они просто мясо которое надо кормить.
осквернение могил еще ни одному народу не приносило блага, не принесет и теперь. |
|
RUZIK40
Фанат форума
Сообщения: 3817
|
| stove писал: | | А вы их любите? Кого любите кроме себя? |
Как обьект любви вы точно меня не интересуете.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
| elgen писал: | | сила не только танки, это лишь одна сторона, пусть и довольно действенная. |
Да нет, сила, это как раз танки, точнее нынче не танки, а ядреная бомба, система ПРО и пр.
И страна, которую боятся, выбивает для себя лучшие условия, и уже сходя из них богатеет, приобретает дальнейшее влияние и пр. Что, конечно-же тоже есть сила. Но она, как бы это сказать?...... во, производная от той первичной силы. Во всяком случае до сего времени( да и сейчас тоже) так и выходило, на примерах могущественных держав. Вон у Ирака нефти полно - завоевали, да и весь сказ. Это только на словах демократия, принципы, мировая солидарность, СовБез ООН и т.д., а на деле....... 
Тьфу! Политика чертова - ну её в задницу! |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| prapor писал: | | Да нет, сила, это как раз танки |
большей частью это те кто управляет и танками и бомбой и прочим. Голова в общем, ясно она без рук... Но и без головы никак.
Про то еще чтот суворов говорил. А политика это наверно способ вовремя показать, спрятать, дать и отнять. И себе на пользу. и что бы на долго, хитрая игра на грани . Это только в рекламе(про орешки что ли) мозг желудок и остальное по отдельности живут и не очень дружат  Если курице рубят голову, она еще бегать может, только не долго и беспорядочно. все есть и сила осталась, управлять ей некому. Сила в единстве и эфективности управления и исполнения наверно. повтрю мышцам нужен мозг, и на оборот. | prapor писал: | | Вон у Ирака нефти полно - завоевали |
-Жиру много, мышц мало, мозгов вообще небыло почти. правда и мы в этом виноваты отчасти. В прежнии времена поддерживали, а тут самим бы ноги не протянуть. Кинули их в каком то смысле. За что и себе неприятностей огребли.| prapor писал: | | И страна, которую боятся |
вот это верно. Кстати бывает что иногда боятся и слабых, но очень хитрых и наглых. В чем их сила?может в умении манипулировать отчасти. Мало иметь сильную армию и большие ресурсы. Одно заржавеет, другое разворуют или после первого просто отберут.
| prapor писал: | | Тьфу! Политика чертова - ну её в задницу! |
 и от меня то же. |
|
|
vlatro
|
stove, Мне непонятны твои претензии.Да,я живу в Эстонии, и не скрываю этого.Я русский, здесь родился, здесь жили мои деды и прадеды.Это моя Родина, и мне больно смотреть на происходяшие здесь события.Между прочим, у меня дядя погиб в 1944году при освобождении острова Сааремаа (Эстония).
В чужой карман никогда не заглядывал, хватает своего.Вы видите и слышите только то, что преподносят СМИ.Есть неполная и недостоверная информация.У меня сын живёт в Таллине. Постоянно с ним перезваниваемся.
Не хочется дальше развивать эту тему.Тут замешана большая политика, а страдает простой народ. |
|
|
trikolich
|
| Цитата: | | Тут замешана большая политика, а страдает простой народ. |
Полностью с этим согласен. И памятник освободителю, это символ власти.Советские войска в первую очередь на штыках принесли новую власть и установив новый режим, вот и мучал этот символ (памятник) своим видом,показывая мощь, бывшего тоталитарного государства. |
|
БУНЯ
Верный друг сайта
Сообщения: 6874
|
| Политика - грязное дело, и с памятником разбирались политики, а простым людям - оно не надо, я лично так думаю, как простой человек. |
|
|
vlatro
|
| Всю жизнь прожил среди эстонцев (50 лет). .Нормальные люди.А дураков хватает везде, что в Эстонии, что в России. |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
| Цитата: | | А дураков хватает везде, что в Эстонии, что в России. |
vlatro 
| Цитата: | | Исходя из всего этого, Эстония сделала политически неверный шаг, поссорившись с сильным соседом, да еще на такой почве |
Лучше иметь хорошего соседа,чем плохого родственника! |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| По РБК сейчас сказали что памятник хотят открыть 8 мая. Только вот не на том месте. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
http://master-tv.com/photogallery/index.php?page=6
| stove писал: | m.ix писал:
...Хотя для чего я это сюда от туда притачил???
мой потолок.rar 24.37 КБ Скачано: 2 раз(а)
"Утрудил" себя? Действительно кто твою чушь читает? |
Всё ж прочитал эту чушь.
Могу перечислить кто на меня зуб точит, в этом списке и ты.
xx,
Moriaan,
k19 он же, Ildar+,
Ну и с пылесосом который. |
|
|
