Горизонт Ц-355 - нарушена геометрия | |||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
ilsur 01/03/2010 18:25 |
Здравствуйте ещё раз ! Помогите, пожайлуста. Телевизор "горизонт ц355 д" 2УСЦТ Состав: ТВС 110ПЦ15, цветность - МЦ-3, строчка - МС-3, питание - Мп-3-2, и устройство выбора программ СВП 4-10. Короче старый телевизор. Микросхемы:к174ун7 - УНЧ, к174ур5 - СМРК-2, к174ук1 и 174аф5 - цвет.Кадровая -МК-1-1
Кое как треск я устранил - поменял ТВС. Но появилась новая неисправность , нет растра, накал у кинескопа есть. (высокое тоже). Какие предложения будут ? Как и в тот раз - выбросить или позвать мастера - не предлагать )) редактировал мастер-ломастер |
||||||||||
мастер-ломастер 01/03/2010 18:35 |
ilsur, питание ВУ идёт? МК1-1 как поживает? |
||||||||||
answer 01/03/2010 18:40 |
померяй напряжения на ПК,кроме фокусирующего (опасно). |
||||||||||
MASTER+ 01/03/2010 18:48 |
АУ, мастер, приборы есть? |
||||||||||
SVictCh 01/03/2010 19:01 |
Ускоряющее крутил? |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 19:13 |
МК1-1 как поживает хорошо )) А при чём он тут -? Даже если он не работает, без кадровой развёртки полоса должна же быть вроде ?
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 20:14 Ускоряющее крутить бесполезно .... ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 20:16 Приборы есть, везде напряжения в норме, кроме модулятора ( |
||||||||||
SVictCh 01/03/2010 19:16 |
Не обязательно. Там есть пара КТ209... |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 19:17 |
Из-за ТВС может быть ? Я не уверен, 100 % рабочий ли ТВС поставил - где то дома нашёл )
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 20:19 А фокусирующее как проверить ? Есть все основания предполагать, что его там нет ( |
||||||||||
БАРК 01/03/2010 19:19 |
Выход из ТВС на УН - высокое есть? О чём мы толкуем? |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 19:22 |
Ну, раз высокое есть, значит "Выход из ТВС на УН" есть. Только, например, из-за обрыва в умножителе не может быть такого, что есть высокое, а 5Квольт на фокус не идёт ? |
||||||||||
БАРК 01/03/2010 19:25 |
Что на катодах, где замеры? Похоже, кинескоп заперт... |
||||||||||
мастер-ломастер 01/03/2010 19:26 |
ilsur, почему я сказал про МК1-1, при определённой неисправности этого модуля , растр может уйти за видимую часть кина. |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 19:30 |
Ещё, я побробовал выдернуть из блока цветности кабель, который идёт к кину (RGB). Раньше, когда тож экран не светился, на кинескоп подумал, выдернул этот кабель, экран сллааабо засветился .... Щас выдернул - уже не светится ....
На катодах вроде всё норм, только сказать не могу точно, т.к. мой прибор АВО 63 сам по себе не очень точен - сопротивление маленькое. ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 20:33 А фокусирующее как проверить ? Есть все основания предполагать, что его там нет ( А если МК 1-1 вообще отключить, тогда точно полоса будет ? Или лучше ОС снять, в включить, и посмотреть, будет ли полоса ? |
||||||||||
VikBel 01/03/2010 19:43 |
При этом
Ну хотя бы до 100 в. или больше 150 ти определить можешь ? Если нет то тогда вытащи фишку та что с МЦ на ПК и БЫСТРЕНЬКО коротни ножки по очереди на корпус. При этом не забудь посмотреть появляется ли что не будь на экране.
Будет только мааааленькая точка И вообще при таком опыте обратно как ОС поставишь? ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 20:01
Что бы этого избежать думаю надо тему в ,,Электронику от А до Я " переместить. |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 20:06 |
Заместо ОС можно её эквивалент включить, это я знаю !!!
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:10 Блин, вытащил я фишку "МЦ" замкнул ножки на корпус - на экране ничего не появилось (( Зато появилась проблема - у видеоусилителей соорели транзисторы ((( |
||||||||||
aze1959 01/03/2010 20:13 |
SVictCh, прав после высоковольтных щелчков частенько накрываются кт209 в кадровой- гашение-привязка уровня чёрного в МЦ. Меняй не думая...
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:15
Усё...мастера вызывай |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 20:16 |
Щас, прозвоню кт209 - е ...
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:17 оба кт209 звонятся, как исправные ... ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:29 Кадровая развёртка вырабатывает напряжение частотой 50 гц. Если спаять простенький блокинг-генератор, и включить его заместо Мк 1-1 , то можно ли будет проверить исправность Мк 1-1 ? |
||||||||||
VikBel 01/03/2010 20:31 |
Ты чё коротил ?! С какого перепугу т-ры сгорели ?!
|
||||||||||
ilsur 01/03/2010 20:31 |
Кстати, можно ли как эквивалент ОС резисторы по 10 Ом включить - заместо кадровой и строчной - ? или нет, там же есть ещё индуктивность ....
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:34 Ну, "Ножки на разъёме тех проводков что на ПК идут !!! А транзисторы в МЦ" - правильно . Я думаю от МЦ нагрузку отключили - вот они и сгорели. У меня был случай - от Амфитона нагрузку - колонку отключили (выдернули) - оконечник (УМ) сгорел (( ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:44 А, кстати, если предположить, что ТВС у меня неисправный ? насколько я знаю,с него кроме высокого снимается ещё накал, и некотрые другие напряжения. Что, если, например, одна из таких обмоток оборвана,. и нет питания где-то ? ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:48 И ёщё вопрос - как можно проверить варистор регулировки фокуса ? Есть основание, что там может быть обрыв ... И может из-за его неисправности светится экран ? |
||||||||||
Oлег 01/03/2010 20:52 |
Проверяем работает ли строчная.
Не блокирует ли кадровая ВУ, так же может блокировать и сам модуль цветности. Или в утиль его сразу... |
||||||||||
SVictCh 01/03/2010 20:53 |
Зачем?
Ерунда, не от этого.
А прибор тебе зачем?
Оставь фокус в покое, пока и его не доломал. |
||||||||||
ilsur 01/03/2010 20:53 |
Ещё вычитал, что ожт быть из-за отсутствия напряжения (добавочного) 220 в - и это может быть из-за неисправности или короткозамкнутых витков в дросселях. Как их проверить на межвитковые замыкания ?
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 22:04 Почему на фокус грешу - у него 1 лапка качается. Все прочно сидят, а она болтается, вот поэтому спрашиваю ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 22:11 А прибор тебе зачем? - прибором КЗ витки в ТВС не определишь, к сожалению .... ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 22:13 А новый , заведомо исправный ТВС найди нельзя .... Кстати, поэтому не 1 мастер за него взялся, говорят деталей нет ( Поэтому приходится самом увсё делать .... |
||||||||||
VikBel 01/03/2010 21:40 |
А померять напр. питания видеоусилителей не позволяет твоя методика ремонта ? |
||||||||||
ZET 01/03/2010 21:41 |
ilsur, вытащи разьём кадровой и не парься, узкая полоса полюбому появится, а как умножитель? другой подкинь |
||||||||||
VikBel 01/03/2010 21:46 |
ilsur, Оставь всякий бред. Перечитай внимательно цитату. Повтори попытку опиши результат и если тема к этому времени не будет в мусорке будет веское основание для диагностики.
|
||||||||||
MASTER+ 01/03/2010 22:21 |
ilsur - читать и писать умешь?
Горизонт Ц-355. Ты ещё подумай. |
||||||||||
VikBel 01/03/2010 22:49 |
Можно ещё наитупейший вопрос
А до этого растр был?
|
||||||||||
ilsur 02/03/2010 18:31 |
до этого растр был , я вытащил разъём кадровой Мк-1-1 и фишку от Мц ! УРА ! Появилась полоса, но странная какая-то. См фото (фоткал с ноута, качество не очень ) Вставляю Мк 1-1 назад - полосы нет. В мк 1-1 отпаял все !!! транзисторы и прозвонил тестером - все живые ....
Ссылка на фото http://i50.tinypic.com/2uix7us.jpg ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 19:33 Из вышесказанного, можно сделать вывод, что срочная исправна, ТВС и умножитель тоже. И трогать её не стоит, чтоб ещё что-то не пропало, да ? ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 19:35 а как умножитель? другой подкинь - откуда ? Другого у меня нет, а купить негде (( |
||||||||||
RV6FT 02/03/2010 19:14 |
Да это верно, и умножитель не тронь! было бы не плохо померять напряжения на катодах. |
||||||||||
SVictCh 02/03/2010 19:21 |
Проверь всё, включая плату соединений. Может, микротрещину внёс в процессе ремонта. 200 вольт на ПС есть, до МЦ доходят? |
||||||||||
goga_tv 02/03/2010 19:24 |
RV6FT, не факт - гор полоса слишком "темная", возможно кин, возможно ускоряющее, а возможно и умножитель . Но посколько у автора нет вольтматра (не одного измерения он не озвучил ) то этого мы ближайшие 5 страниц - не узнаем |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 19:26 |
А почему полоса такая интересная ? На плате соединений микротрещин нету ((( Щас будем мерить напряжения на катодах .... |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 19:31 |
А какой полосе быть ещё быть ??? Учитывая что я отключил фишку от кина .... Если четно, меня больше волнует кривизна, слева блёклая, не на всю длину экрана .... А кин чуть подсеший, да , это верно .... А причём умножитель - если полоса видна, то и весь растр тож должен быть виден, он ведь в развёртках не участвует .... Умножитель даёт высокое и фокус. Без фокуса или высокого полоса бы и не показалась ....
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:32
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:33 Ноутбука ) ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:35 200 в до МЦ доходит. Плата соединений то рабочая ! ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:41 Что все к умножителю пристали ..... |
||||||||||
goga_tv 02/03/2010 19:41 |
А если не 25Кв с умножителя, а 16Кв(один из кондеров пробит) тогда КАК? НЕ ПОКАЗАЛАСЬ? ilsur, ты лутше измерь , что на катодах , сколько ускоряющее и озвуч. одного ноутбука , для ремонта мало |
||||||||||
ZET 02/03/2010 19:46 |
Без замеров напруг делать нечего, если на пк не доходило бы 220 в, то экран светился бы белым с лох. Давно я не имел 3усцт
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:47 кадровую копай-замена электролитов первым делом |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 19:47 |
При 16 КВ экран не засветится наверное .... И потом, хоть убейте, но объясните, ну раз полоса есть пусть там хоть 16 кв и пробит кондер, экран хоть сллааабо, но должен светится, то есть растр должен же быть, али нет ?
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:49 При условии исправности всего остального ? |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 19:52 |
блин, не могу я замерить напруги на ускоряющем - не берёт мой прибор такой предел .... Щас попробую резистор последовательно с прибором включить ....
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 20:53 Почему, светится )) Если кадровая развёртка бы была, тогда вообще хорошо было бы )))! |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 19:57 |
Так, ещё интересный момент ! если кадровую выдернуть, а RGB кина соединить с МЦ, то при вращении ручки Яркость и контрастность яркость полосы меняется .... Слишком ярко не стал делать ) А можно на кадровые катушки 50 гц подать ? От отдельного транса например ? Скоко вольт там должно быть ? |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 20:03 |
Спасибо, значит умножитель нормальный ! А то весь форум его хаял ....
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 21:04 На катодах порядка 130 В |
||||||||||
goga_tv 02/03/2010 20:11 |
RV6FT,
а гор. полоса - будет!!! (я написал пробит кондер, влавливаеш разницу?) Я не спорю, что умножитель исправен, но не люблю отбрасывать , что - либо не убедившись! Если б ilsur, его поменял , можно было бы 100 % сказать - РАБОЧИЙ. Без измерения ускоряющего , что-либо сказать - нельзя.. |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 20:16 |
А на что менять ? У меня дома есть один - но он не лучше - вспученный какой-то, я думаю, лучше его не ставить ....
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 21:18 А на ускоряющем сколько должно быть ? (чтобы резистор подобрать можно было хоть для измерений) ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 21:21 И ещё - полоса появляется при отключенном Мк 1-1 ! Если мк 1-1 включить - её нет ! А как умножитель и мк 1-1 связаны - ? По-моему проблема в Мк 1-1 ! Если не трудно, объясните ! ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 21:44 На ускоряющем намерил 800 В ! |
||||||||||
АВАС 02/03/2010 20:47 |
У вас прблемма с "расстановкой кадров" обратите на это внимание! Сапоги да пироги и те должны соответствовать определённым требованиям. |
||||||||||
RV6FT 02/03/2010 20:47 |
ilsur, а звук у тебя есть ? регулятором ускоряющего добавь,и напиши что увидеш. |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 20:53 |
Ускоряющее добавил - на экране кинескопа ничего не увидел (( А есть ли смысл Умножитель менять - оказывается у друга есть, но он тоже не знает, рабочий ли он ! А проверить его по-моему никак нельзя .... Звук есть, и оч громкий (25 ватт), я пару лет назад выкинул из него 174ун7 и поставил усилок на TDA1552q !
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 21:56 А можно на кадровые катушки 50 гц подать ? Если да, то сколько вольт ? Я помню, у нас раньше у "Радия-Б" кадровой не было, мастер пришёл, к кадровым катушкам подсоединил ещё 1 вилку, в разрыв 2 проводов поставил конденсаторы (чтоб падение напр было), и помню несколько лет 2 вилки включали - сеть и развёртку ! Нельзя что-нить подобное сделать ? |
||||||||||
goga_tv 02/03/2010 21:09 |
ilsur, ну так и подсоедени вместо динамика .... догадался ЧТО? ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 22:10 а вообще для подсевшего кинескопа 130 вольт на катодах многовато. ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 22:14 ilsur, выйми из МЦ разьем, кот. идет на ПК и по очереди штырьками торкнись корпуса , что при этом увидишь? |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 21:16 |
выйми из МЦ разьем, кот. идет на ПК и по очереди штырьками торкнись корпуса , что при этом увидишь? - если мк 1-1 включена, то ничего (, если выключена - линия та пробегает .... |
||||||||||
goga_tv 02/03/2010 21:19 |
варианта 3 1 кадровая загнана (подключи УНЧ) 2 кин дохлый в конец. 3 умножитель |
||||||||||
ilsur 02/03/2010 21:19 |
Догадался ! Кадровые ОС !
ДОБАВЛЕНО 02/03/2010 22:22 Лучше, наверное, ОС включить на выход усилителя Амфитон, а на вход подать 50 Гц от компьютера (у меня программа есть такая) |
||||||||||
MASTER+ 02/03/2010 22:35 |
Ёще прочитай про строб и кадр. имп. гашения. В кадровой выходные транзисторы измерить слабо? |
||||||||||
aze1959 03/03/2010 05:33 |
MASTER+, скорее всего ilsur, проверял не те кт209 их же там нескролько...
схема МК1-1 VT11 и VT12 проверь |
||||||||||
wertykal 03/03/2010 11:18 |
А можно на кадровые катушки 50 гц подать ? Если да, то сколько вольт ? Я помню, у нас раньше у "Радия-Б" кадровой не было, мастер пришёл, к кадровым катушкам подсоединил ещё 1 вилку, в разрыв 2 проводов поставил конденсаторы (чтоб падение напр было), и помню несколько лет 2 вилки включали - сеть и развёртку ! Нельзя что-нить подобное сделать ?---- |
||||||||||
MASTER+ 03/03/2010 11:28 |
КГИ нечего проверять, вольтметр показывает 0.5-1 Вольт на R 1 ком. При плохом стробе кинескоп и запрётся. Жаль автор плохо мыслит в строении ТВ, похоже тут у него тёмный лес с понятиями. А кадровая в МК1-1 практически не уходит вниз. Проверить МК1-1 просто - включил и рукой проверил радиаторы, нагрев средний, на обоих. |
||||||||||
Мaстер М@x 03/03/2010 13:26 |
ДОБАВЛЕНО 01/03/2010 21:44
А, кстати, если предположить, что ТВС у меня неисправный ? насколько я знаю,с него кроме высокого снимается ещё накал, и некотрые другие напряжения. Что, если, например, одна из таких обмоток оборвана,. и нет питания где-то ? А что если взять схему и померить напряжение? |
||||||||||
force-13 03/03/2010 15:03 |
ТВС шил что ли?Из всего написанного тобой ничего не понял.При добавлении ускоряющего растр должен то быть,пусть и еле просматривающийся.
Так прозвони 3 и 5 вывод на ТВС,смотри обрыв дорожек. МК1-1 VT11 и VT12 выпаяй и прозвони,в схеме не всегда явно можно определить. |
||||||||||
ilsur 03/03/2010 18:44 |
Все транзисторы (в том числе и выходные ) в Мк 1-1 звонятся как исправные ! А в кадровой кт209 проверял сначала только в задающем генераторе, но потом не поленился. отпаял и прозвонил все транзисторы !
Получается, что шил ТВС Подключил к кадровым катушкам выход УНЧ и коснулся входа пальцем - полоса превратилать в более широкую, стала чуть ли не на весь экран, правда, экран светился еле-еле ! (Фишка RGB была отключена от модуля цветности) ДОБАВЛЕНО 03/03/2010 19:46 ТВС, получается, что исправен, тк все напряжения, вроде бы в норме (которые он должен выдавать) |
||||||||||
ZET 03/03/2010 20:28 |
|
||||||||||
ilsur 03/03/2010 20:35 |
"Фишка RGB была отключена от модуля цветности" - потому что если включить её, но хоть пальцем, хоть чем не касайся, полоса в растр не превратится ....
Диоды все проверены - все исправны ... Конденсаторы не пробиты, хотя может быть обрыв, но это уже не проверить , только замена на заведомо исправный .... Резики тож вроде целые - оборванных нет .... Подозрительно, что выходные транзисторы не греются ... |
||||||||||
SVictCh 03/03/2010 20:44 |
А напруги на них тобой засекречены? |
||||||||||
aze1959 03/03/2010 20:49 |
ilsur, вот тебе схема МЦ3 |
||||||||||
ilsur 03/03/2010 20:51 |
Напруги на на них: 1,2 - база , и 16 вольт коллектор -на кт805БМ
ДОБАВЛЕНО 03/03/2010 21:52 На обоих одно и тоже ДОБАВЛЕНО 03/03/2010 21:52 Спасибо большое за схемы ! |
||||||||||
aze1959 03/03/2010 21:00 |
???? МК1-1 питание 28 вольт. Если мне не изменяет память то обрыв 330 ом в СР в районе умножителя приводит к исчезновению кадра.
http://archive.espec.ws/section1/file16370.html схемы МС-3 и МП3-3 |
||||||||||
ilsur 03/03/2010 21:05 |
Мп 3-3 порверял заменой на заведомо исправный ! На счёт резистора - будем копать ....
ДОБАВЛЕНО 03/03/2010 22:07 Или сделать так - я на праздники к себе поеду, у меня в коробке валяются платы от таких телевизоров. В том числе и мк 1-1 Так что просьба, тему не закрывать пока ! ДОБАВЛЕНО 03/03/2010 22:11 Единственно, у меня Мц нету, вот это плохо ((( |
||||||||||
MASTER+ 03/03/2010 22:28 |
Уже видно, что думать стал с вольтметром. А измерить выход КГИ в Вольтах? Опять ждать? |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 17:07 |
После замены одного длросселя с Кз витками в строчке, обнаружил, что если RGB вытащить от экрана, включить МК, и выключить свет в комнате, то появился растр (правда видно еле-еле ) Если включить RGB - кин запирается, растра нет .... Потом я почитал схему, там на Мц идет 2 провода, в схеме написано - вых видео . Я соединил этот выход видео с зелёным выводом фишки RGB и врубил в сеть .... Сначала показалось зелёное свечение (на весь экран, те. кадровая вроде работала)., затем яркость очень сильно увеличилась, зелёный цвет превратился в белый, и постепенно раст стал сужаться с линию .... Так как яркость была очень большая, сразу выключил ....
Какие выводы мжно сделать ? Умножитель исправен, как бы его не хаяли, и кадорвая тоже чтоли ? |
||||||||||
goga_tv 04/03/2010 17:10 |
|
||||||||||
RV6FT 04/03/2010 17:42 |
ilsur, было бы полезно тебе хотя бы что то почитать http://monitor.espec.ws/section1/topic116933.html |
||||||||||
MASTER+ 04/03/2010 17:46 |
Мастер неисправен. Кинескоп проверен? |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 18:21 |
Радиоканал жив и здоров !!! Я уже когда МЦ ремонтировал 3 года назад, тоже так несколько раз делал ... Радиоканал оставался целёхоньким ! Потом я подключил этот выход видео к 2 телику (исправному) на его вход. Включил оба телика - радиоканал ЖИВ !!!
ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 19:46 К какому мастеру везти ? К тому, который от него отказался ? Может посоветуете, куда его отнести ? |
||||||||||
MASTER+ 04/03/2010 18:58 |
Севшую трубу на свалку. Где её нашёл? |
||||||||||
goga_tv 04/03/2010 19:16 |
ilsur писал:
В чем ты видишь существенную разницу, подав на зеленый катод видео, вместо корпуса? Так почему сейчас растр появился? Ты зачем голову людям морочишь? Кто тебе поверит , что радиоканал жив? КТ 315 при таком эксперементе должен умереть! Модераторы сколько это можно терпеть? |
||||||||||
SVictCh 04/03/2010 19:28 |
У тебя на катоде кинескопа напруга может быть до 200В, в зависимости от степени открытости ВУ. |
||||||||||
киев 04/03/2010 19:34 |
Мужики, вы решили помочь клиенту ухайдокать телек так, чтоб точно ни один мастер не взялся?
После всего этого точно на свалку! |
||||||||||
soni 04/03/2010 19:40 |
там труба дохлая а ВЫ играетесь |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 19:50 |
hрадиоканал исправен, специально только что сходил к соседу, поставил на его телек свой радиоканал, всё работает, так что не ...
ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 20:54 А как трубы сдохла ? Работал нормально, ТВС прошил, а труба сдохла ? Не верю ,,,, |
||||||||||
goga_tv 04/03/2010 19:56 |
интересно кто здесь п.... |
||||||||||
soni 04/03/2010 20:04 |
значить делаеш так провер питание строки =130в ускор потом коротни катоды на землю вытянув разьем с блока цветности если труба живая она засветится если нет дохла |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 20:05 |
ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 21:06 goga_tv, вот такая разница, почему растр появился, только и всего .... ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 21:11 Труба живая, светится, если сделать так, как вы предлагали, sony ! |
||||||||||
goga_tv 04/03/2010 20:15 |
soni, я это же предлагал, ответ был противоположный Не тратьте на клиента время |
||||||||||
soni 04/03/2010 20:17 |
12в проверь какие напруги дает БП |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 20:27 |
Бп выдают сл напруги: 125, 17 , 25 , 10 вольт |
||||||||||
soni 04/03/2010 20:34 |
НАПРУГИ занижены проверь БП 125В-130В 10В-12В 10В работать небудет
ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 21:36 переменник 1ком обрати внимание |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 20:50 |
А , чуть чуть подкрутил подстроечник, стало: 11,2 вольт, строчная - 127 вольт, плюс поменял электролиты ... Но не помогло ... |
||||||||||
VikBel 04/03/2010 20:54 |
Уже коротили где то на 1-2 странице. |
||||||||||
aze1959 04/03/2010 20:55 |
B+ должно быть 130 вольт ещё подкрути подстроечник, на 12 вольт подкрути другой подстроечник. |
||||||||||
ilsur 04/03/2010 21:19 |
Ладно, в пятницу поеду к себе привезу целую коробку плат и деталей, осцилограф , и буду изучать 3УСТЦ
ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 22:20 Всё, упрор. Больше нельзя увеличить на строчной напругу .... ДОБАВЛЕНО 04/03/2010 22:26 Тему не закрываете, приеду, я уверен, продолжение ещё будет ..... |
||||||||||
viktor_ramb 04/03/2010 21:31 |
Надежда умирает последней... сразу после Веры! |
||||||||||
MASTER+ 04/03/2010 22:06 |
aze1959 - я тебя просил, не пиши чушь. В Горизонте Ц-355 БП должен выдавать +В 135 Вольт. Откуда ты берёшь этот мусор? |
||||||||||
aze1959 04/03/2010 22:49 |
MASTER+, извини но +135 для трубы 61ЛК4Ц и тп, для 61ЛК5Ц, 51ЛК2ц и тп +130вольт. |
||||||||||
MASTER+ 05/03/2010 00:03 |
Причём тут труба? Попробуй отличить МП-1 от МП-3 и МП3-3, А также МС-1 от МС-3. http://zhurnal.lib.ru/e/efremow_a_n/algoritmpoiskaneisprawnostejw.shtml Ломастер. В данном ТВ сборка блоков и накал стоит просто измерить при любой регулировке МП. |
||||||||||
aze1959 05/03/2010 05:59 |
MASTER+, ты всех обзываешь кто тебе возражает? Мне банально лень даже читать твою ссылку я сам тебе могу их кучку предоставить и это понятно, потому что 2усцт и 3 усцт каменный век. А ты сам схему открой и посмотри. Так что...Пусть афтар читает Елияшкевича ему это нада Вот насчёт напряжения накала ты прав. По простой причине. Советские киники отстой и очень критичны к этому параметру. |
||||||||||
MASTER+ 05/03/2010 09:18 |
Это хороший источник, по этим книгам ты сам учился.
Сам в это веришь?
Обязательно и выложу фото. |
||||||||||
aze1959 05/03/2010 09:55 |
MASTER+, давай не будем спорить а дождёмся афтара и поможем ему доломать телик |
||||||||||
viktor_ramb 05/03/2010 09:57 |
МП3 - 130в, МП1- 135в. МП3 ставили только на щелевые кины под МС3 и далее, других вариантов не встречал. Впрочем MASTER+, "Горизонт" твоя модель - тебе виднее! |
||||||||||
MASTER+ 06/03/2010 00:38 |
aze1959 - из темы в тему на форумах ты пишешь бред. Не знаешь, лучше промолчи. Привязал кинескопы к +B С завода Ц-355 шёл со схемой при +В 135 Вольт. В корпус можно вогнать хоть 3УСЦТ.
Держи, обещанное фото - |
||||||||||
aze1959 06/03/2010 06:35 |
MASTER+, как помнится ты на все мои документальные сноски в спорах о B+ утверждал а) что это опечатка, или б) согласно твоей практики не соответствует Позволь воспользоваться этим же приёмом, вариант сам выбирай опечатка или практика
Те не надоело спорить? Было бы о чём... |
||||||||||
MASTER+ 06/03/2010 08:04 |
Я даже не спорю. Просто утверждаю твою некомпетентность в некоторых вопросах. При мне собирались эти телевизоры, так что пора тебе забыть об опечатках. |
||||||||||
БАРК 06/03/2010 08:37 |
А что это мы тут делаем?
6 страниц - на Горизонт и это ещё не предел? Вах-вах-вах, какой беспредел, и куды только начальство глядит?.. |
||||||||||
aze1959 06/03/2010 08:41 |
MASTER+, лично я не встречал абсолютно компетентного во всех телевизорах чела. А ты? А я переделал Горизонтов серии A кучку, в том числе и с B+ 140вольт. И что? Если ты с такими не сталкивался,то это не значит что их нет, как и не значит что ты некомпетентен во многих вопросах о Горизонтах. Просто у тебя нет инфы и всё...А у нас в городе по жизни ориентировались кин со самосведением 130 вольт, без 135. Означает что все лохи? У одних одно мнение у других другое...Подождём афтара тогда оторвёмся по полной |
||||||||||
MASTER+ 06/03/2010 08:43 |
Разбежка есть всегда, но то что ты за свои слова не отвечаешь и гонишь мусор - это факт. Неси дальше. Автор несведущий в ремонте, у него другие проблемы. |
||||||||||
БАРК 06/03/2010 08:44 |
А это (говорил Коровьев) - очередной факт очередного вранья!
MASTER+, Толя, это не к тебе.. |
||||||||||
viktor_ramb 06/03/2010 09:11 |
MASTER+ против документов не попрёшь.
viktor_ramb, писал
У себя в практике не встречал МП3 с ТПИ 3-2, а только МП3-3 с ТПИ 4-3 со 130в или просто уже не помню таких фактов, предположу, что их выпускали очень ограниченное число радиозаводов. Впрочем вопрос прояснён, просто ремонтить тройку на 6 страницах это уже по моему слишком! |
||||||||||
aze1959 06/03/2010 09:18 |
для неверующих ещё схема в общей сложности 2 где В+ 140вольт.
и фрагмент сервис -мануала |
||||||||||
viktor_ramb 06/03/2010 09:40 |
Никогда не встречал МП2 с В+ 150в, а он есть, как тот суслик. Поближе к теме, где автор? |
||||||||||
MASTER+ 06/03/2010 10:58 |
aze1959 - это тема про Горизонт Ц-355. |
||||||||||
VikBel 06/03/2010 15:28 |
Если кто забыл или кто вообще УСЦТ не застал Да и что бы закрыть вопрос о В+ в столь важной теме 150в. кинескоп 67 см. 110 градусов и МС-2 135в. кинескоп без самосведения и МС-1 130в. кинескоп с самосведением и МС-3, МР-411 128в. в поздних моделях кинескоп с самосведением и МС-41или некоторые модификации МС-3 126в. кинескоп с самосведением и МР-42 125в. кинескоп с самосведением и МР-401, КР-401,МР-403 КРП-501 и т.п. И вариант МС-3, МС-41 под кинескоп с узкой горловиной. |
||||||||||
MASTER+ 06/03/2010 16:58 |
Про Горизонт Ц355 с 51ЛК2Ц смотри +В 135 Вольт. |
||||||||||
viktor_ramb 06/03/2010 19:23 |
VikBel,
Спасибо, напомнил! Имеется Электрон с 67 трубой, пылится у меня в каком-то углу, наверное с МП2. |
||||||||||
Лё 06/03/2010 23:14 |
Ребята, а чё Вы тута семь страниц ремонтируйте? , а то маленько запутался
неужели так важно, сколько ему надо напруги? |
||||||||||
VikBel 06/03/2010 23:16 |
Да не кто тут не чего не ремонтирует Первое Апреля не за горами. Готовимся... |
||||||||||
mileshca 06/03/2010 23:45 |
|
||||||||||
aze1959 07/03/2010 07:02 |
????? Всё что нужно на месте. Блин но где же автор? У меня ещё столько идей!!! |
||||||||||
VikBel 07/03/2010 13:56 |
Завидую....... твоим углам. Сколько же в них полезных вещей может поместиться |
||||||||||
VikBel 07/03/2010 17:00 |
|
||||||||||
ilsur 07/03/2010 18:31 |
автор темы жив и здоров, и жду ваших идей )) Приеду во вторник !, ждите 1 |
||||||||||
мастер-ломастер 08/03/2010 11:40 |
viktor_ramb, есть у меня на обслуживании Рубин -Ц266, 67см, там тоже МП-2 стоит |
||||||||||
MASTER+ 08/03/2010 14:05 |
Ты когда, "ремонтник", исправишь модель ТВ? Или твой личный гибрид? |
||||||||||
Лё 08/03/2010 16:48 |
гЫбрЫд http://monitor.espec.ws/section10/post986468.html#986468 |
||||||||||
shursh 08/03/2010 20:11 |
Были ранние варианты на микросборках, а позже пошли на ХА17 и 2 микросборки, еще позже ХА16, ХА17.... Сначала стояли МП-1 , потом МП-2.. Строчной тоже было 2 варианта с ТВС ПЦ 16 с БС и с ТВС ПЦ 15. Кадровая не изменялась... .....из воспоминаний о "хабзе" |
||||||||||
MASTER+ 08/03/2010 21:22 |
УЖос.
shursh - плохо ты учился, раз про 51ЛК2Ц забыл. |
||||||||||
shursh 08/03/2010 21:42 |
C 51ЛК2Ц или импорт шел МС-3 с ТВС 110ПЦ15.
У меня на даче такой. Куплен был в 1988. Труба TOSHIBA. Вскрывался только 2 раза. 1. (на гарантии) ставили СКД. 2. Я ставил декодер ПАЛ ( в 1991, вроде бы)... Еще работает... ДОБАВЛЕНО 08/03/2010 20:44 [quote="MASTER+"]
Прошло уж 20 лет... |
||||||||||
Alexasha 08/03/2010 22:25 |
goga_tv, не знаешь кого просить? |
||||||||||
ilsur 15/03/2010 18:30 |
Припозднился я .... Смог приехать только сегодня. Замена мк -1-1 на заведомо исправный ничего не дала (( Блок питания тож в норме - все электролиты подряд менял, все напруги тож в норме (мерял ламповым вольтметром) Осталось 2 варианта - МЦ или МС. Кстати, у меня есть заведомо исправный блок МС 41м. Можно ли его в этот телик поставить заместо родного мс -3 ? |
||||||||||
мастер-ломастер 15/03/2010 18:34 |
ilsur, можно, только аккуратно, внимательно разъёмы втыкай, но я думаю что он не причем, ладно попробуй. |
||||||||||
ilsur 15/03/2010 18:38 |
МС 41м не запускается ... Нет высокого, накала, 220 вольт. Не заводится задающий генератор ....
ДОБАВЛЕНО 15/03/2010 19:57 aze1959 - я жду ваших новых идей !!! |
||||||||||
ilsur 15/03/2010 21:15 |
Люди ..... Вы где ...... Ау ...... |
||||||||||
Лё 15/03/2010 23:32 |
Бензин закончился, стартер клинит и свечи пора чистить |
||||||||||
rematik 16/03/2010 02:12 |
Вполне вероятно, что в твоём экземпляре телевизора скрытый дефект. Причем в каждом блоке. Вдобавок в кинескопе, сетевом проводе и в корпусе. Менять следует всё сразу. |
||||||||||
goga_tv 16/03/2010 02:25 |
rematik, а что в "свободном" скучно? (Целый день небыло ) |
||||||||||
VikBel 16/03/2010 02:47 |
Кому это всё мешало? И куда оно это всё делось? ДОБАВЛЕНО 16/03/2010 02:51
Изначально бедный телевизор работал но потрескивал. ilsur, Иди поэтапно обратно по теме восстанавливай аппарат до первоначального состояния. Зачем ты его разломал? |
||||||||||
ilsur 16/03/2010 18:51 |
Всё, поставил обратно МС-3 и всё стало на свои места - высокое есть, ускоряющее, накал тоже. Есть всё кроме растра.
Интересно, подозрения падают на МЦ. Может растр отсутствовать из-за неисправности микрухи к174аф5 в МЦ ? |
||||||||||
мастер-ломастер 16/03/2010 18:54 |
ilsur, неужели в твоем городе нет одного несчасного блока МЦ-2, 3, МЦ31, на проверку |
||||||||||
ilsur 16/03/2010 19:10 |
Нету (( Вернее продают их, ценой 700 р за блок, и в каком они состоянии никто не знает ((
ДОБАВЛЕНО 16/03/2010 20:42 Подскажите аналоги микрухи к174аф5 ! |
||||||||||
rematik 16/03/2010 21:18 |
ilsur, Я не знаю давал ли тебе кто совет.....выдёргай разъём с платы кинескопа на модуль цветности и поочерёдно каждый цветовой вывод мкни на массу. Кинескоп будет заплывать разными основными цветами. Есть заплыв или нет? Раз у тебя мерить не чем. |
||||||||||
VikBel 17/03/2010 01:02 |
Да сколько можно Тыкали уже где то на 2-й странице Цветность спалили ДОБАВЛЕНО 17/03/2010 01:04
|
||||||||||
VikBel 17/03/2010 15:31 |
НА каком основании подозрения? Голос сверху или внутренний подсказывает ? Что померял, что проверил?ПРОЧИТАЙ НА ВТОРОЙ СТРАНИЦЕ !!!!! ilsur, Не зависимо от того кто тут чего пытается тебе объяснить. Идёшь совершенно не понятным путём. Поперёк всякому здравому смыслу и с отсутствием хоть какой либо элементарной логики . |
||||||||||
ilsur 17/03/2010 19:07 |
Цветовые провода с МЦ если коротить на массу - то в момент тыкания появляются на экране полосы, чёрточки соответственно того цвета, который коротили .... МЦ подозревал потому, что как правильно сказал VikBel "Да сколько можно Тыкали уже где то на 2-й странице Цветность спалили" Сегодня пошёл на базар, взял у продавца МЦ (он говорил что он 100 % рабочий, но кто знает), поставил в своё телик- растра нету ((
PS при замыкании проводов RGB полосы и чёрточки были на весь экран, следовательно, кадровая норм, да ? ДОБАВЛЕНО 17/03/2010 20:08 На МЦ 12 вольт есть, 220 с кадровой тоже, на ускоряющем 790 В, на фокусировке помоему ничего нету .... ДОБАВЛЕНО 17/03/2010 20:10 Накал 7 вольт, на катодах около 200 вольт |
||||||||||
iga 17/03/2010 20:51 |
это очередная вводная для участников. |
||||||||||
ilsur 17/03/2010 21:08 |
rematik, заплыв есть, что мне дальше делать ??? |
||||||||||
VikBel 17/03/2010 21:11 |
Семь так семь фиг с ними пока. Хоть что то осмысленное на уровне ясельной группы.
теперь заканчивай всякие неадекватные действия. И давай по порядку. Бери схему.Находи там МЦ-3 кроме рызъёма на ПК там ещё есть два шлейфа один поширче на ПС один совсем маленький на МРК и гнездо разъём к яркости, контрастности цвета. Если это всё найдёшь то тогда меряй в соответствии со схемой на том шлейфе что на ПС и на разъёме к регуляторам. Что намеряешь подробно опиши здесь. |
||||||||||
ilsur 17/03/2010 21:13 |
Всё, что намерял ещё, плюс к тому, что уже есть: С блока питания на строчную - 139 вольт, на кадровую 24 вольт идёт, на Ос идёт 132 вольта. В процессе измерений обнаружил, что не работает петля размагничивания (в ней есть КЗ витки), но она ту не причём, её я отключил от схемы .... |
||||||||||
VikBel 17/03/2010 21:14 |
При имерениях покрути ручки от и до. |
||||||||||
ilsur 17/03/2010 21:15 |
Щас померяем МЦ .... |
||||||||||
VikBel 17/03/2010 21:23 |
ilsur,
И т.д.
|
||||||||||
ilsur 17/03/2010 21:25 |
На "выкл цветность"-4 в, "Рег контрасности" - от 0 до 12 вольт, "Яркость" от 2 до 12 вольт, на 2 контакте к СКР 13 вольт. Всё остальное по нулям .... |
||||||||||
VikBel 17/03/2010 21:39 |
|
||||||||||
rematik 17/03/2010 23:54 |
139 - много 24 - мало Стало быть кадры садят. Мерь напряжение на второй ноге ук1 и восьмой аф5. Если заплывает кинескоп, и на катодах 200В, то цветность теперь рыть. СМЦ можно пока вынуть. Мож и он строб садит. |
||||||||||
ilsur 18/03/2010 18:33 |
На 1 ноге УК1 5,7 вольт, у АФ5 на 8 ножке - ровно 8 вольт .
ДОБАВЛЕНО 18/03/2010 19:36 А мне ещё один знакомый сказал, что из-за МК-1-1 такое бывает (как тут уже сказали из-зи строб импульсов) а СКАЖИТЕ, СКР можно исключить из числа подозреваемых ?? ДОБАВЛЕНО 18/03/2010 19:48 замеры с разъёма Х4 (сверху в низ по рисунку): 8 6 - - 5 - - 3 - 14 в 4 11 - 59 В 1 - 222 в 10 ДОБАВЛЕНО 18/03/2010 19:51 А можно глупый вопрос - "СМЦ можно пока вынуть", а тогда зачем он вообще нужен, и нужен ли совсем ??? |
||||||||||
rematik 18/03/2010 21:19 |
Должно быть -0,6 и +1,5 Вольт соответственно. Короче - случится чудо, если ты таки телевизор починишь. |
||||||||||
ilsur 18/03/2010 21:24 |
Значит, обвес микрух чтоли ??? Ну сами микрухи точно менять, только блин где их взять ??? Придётся в соседний город на рынок ехать (( Или сразу весь МЦ купить ? Но вдруг опять что-нить неисправное сунут .... Короче сложно дело ((( |
||||||||||
afpf 18/03/2010 22:13 |
ага совсем микрухи здохли,у тебя заходят СИОХ ,СИ Строб на МЦ,Что ты как слепой кот лазеш по телеку.
не можеш даже напруги сравнить со схемой прошлого века самой простой,что могли придумать в СССР не можеш справится сам ,отдай другому,и немучай телек |
||||||||||
rematik 19/03/2010 11:40 |
действительно. Раньше на схемах на транзисторах и микросхемах напряжения указаны были. Сиди и сравнивай. |
||||||||||
VikBel 19/03/2010 12:10 |
ilsur, Издеваешься или как. Да с такими понятиями дальше ремонта шнура питания вообще не чего нельзя трогать. |
||||||||||
ilsur 19/03/2010 17:37 |
Сижу и сравниваю напряжения .... Специально попросил цифровой мультиметр .... И ещё: в СКР нашёл очень интересный транзистор - кт829а, и которого Эммитер-база звонятся нормально (в 1 направлении), база коллектор - не звонятся, эммитер-коллектор - звонятся в 1 направлении, хотя звонится не должны. Транзистор явно не исправный, и судя о схеме, с него снимаются строб импульсы, вполне возможно, что мои беды из-за него, т. к. После замены микрух и кондеров в МЦ напряжения вроде стабилизировались. Не скажете, каким аналогим можно заменить етот кт829а - ? |
||||||||||
goga_tv 19/03/2010 18:18 |
|
||||||||||
мастер-ломастер 19/03/2010 18:28 |
ilsur, твои беды из-за не знания принципа работы МС-3, в частности СРК-2 |
||||||||||
ilsur 19/03/2010 18:29 |
Если поставить заместо него Кт805Бм будет ли работать ? |
||||||||||
мастер-ломастер 19/03/2010 18:32 |
ilsur, этот модуль (СКР-2) не виноват, КТ829 составной. |
||||||||||
ilsur 19/03/2010 18:34 |
Спасибо, буду знать ! КТ829 запаял на место ...
ДОБАВЛЕНО 19/03/2010 19:37 Можно ещё вопрос ! СТРОБ импульсы цифровым мультиметром можно как-нибудь проверить ? ДОБАВЛЕНО 19/03/2010 20:30 Если можно, объясните на пальцах, почему когда RGB на корпус замыкаешь, (любой цвет), по краям экрана (вверху и внизу) изображение ярче, а в центре растр тусклее ? |
||||||||||
ilsur 19/03/2010 20:11 |
Последний вопрос - как проверить наличие СИОХ ? |
||||||||||
Бакум 20/03/2010 01:06 |
Мужики да это розвод полный Азнакаво это где? мы всем форумом готовы ехать к тебе |
||||||||||
ilsur 20/03/2010 14:03 |
Азнакаево - это в Татарстане, от Альметьевска 35 километров, от Бугульмы где-то 25. Короче, милости просим, но ехать далековато будет ...
ДОБАВЛЕНО 20/03/2010 15:10 После замены микросхем, транзисторов в видеоусилителях МЦ ситуация не изменилась. На выходе видеоусилителей намерял напряжение в 25 вольт ... |
||||||||||
rematik 20/03/2010 18:39 |
ещё осталось конденсаторы и резисторы поменять и должно заработать. |
||||||||||
киев 20/03/2010 19:19 |
Не, еще дорожки, провода, обмотки и корпус. Но это уже на 10 странице. |
||||||||||
ilsur 20/03/2010 19:55 |
Всё уже перепаял в МЦ, а толку нет (( Сходил к знакомым, снял из телика Мц (заведомоиправный), поставил заместо своего - растра нету ((( Похоже дело в МК 1-1, а именно в строб импульсах ... (больше ходить к знакомым и снимать мк 1-1 не хочу ! Ткните носом , что подкрутить ! |
||||||||||
мастер-ломастер 20/03/2010 20:14 |
ilsur, если дело в стоб. импульсах , тогда надо будет идти опять к знакомым и вытаскивать другой модуль(УСР) так что брателла, покупай пузырь, иди к знакомым , ставь им этот пузырь, пока они будут его распивать , ты потихонечку вытаскивай МК-1-1, УСР и пробовай. |
||||||||||
ilsur 20/03/2010 21:10 |
А может, лучше сразу телевизор унести - ? У них как раз и кин польский стоит )) |
||||||||||
Бакум 20/03/2010 21:14 |
Я так думаю у знакомых уже тоже после твоей подставки, не работают телики
|
||||||||||
ilsur 21/03/2010 13:54 |
Короче УСР вытащить у соседей не получилось Вчера сидел, всю ночь мерял напряжения, и вот что имеем :
На катодах кина - от 0 до 220 вольт (возрастает с прогревом). На разных - есть разброс (незначительный, из-за износа) На питание видеоусилителей МЦ-220 В (ровно) на 3 ноге разъёма есть 12 в По МРК на 4 ноге фишки -12 вольт По мк 1-1 4 нога фишки - 28 вольт 6 нога фишки - 12 вольт Накал кинескопа - 6,1 вольт Ускоряющее на кине - 700в На фишке МС 3 1 нога 28 вольт 5 нога 220в (питание видеоусилителей) 12 нога - 135в (питание строчки) И ещё напоследок - если включить фишку RGB в МЦ, но МЦ отсоединить от ПС, то экран заливает белым с линиями обратного хода. Точно такое же явление возникает и при включении МЦ в ПС, но если разорвать цепь 220в(те не подавать питания на видеоусилители) Залив белым происходит на весь экран, через секунд 15, размер растра уменьшается по вертикали, экран начинает моргать, в центре залив тусклее, чем по краям . К сожалению, из-за отсутствия осциллографа, и навыков работы с ним, строб, импульсы гашения проверить никак не могу (( ДОБАВЛЕНО 21/03/2010 15:05 Чуть, не забыл - залив белым очень яркий, т.е. значит, кин в приличном состоянии |
||||||||||
rematik 21/03/2010 22:12 |
ilsur, накал чем мерил? Ускоряющее? |
||||||||||
ilsur 22/03/2010 16:10 |
И накал, и ускоряющее мерял авометром ц20 |
||||||||||
ilsur 22/03/2010 19:19 |
Ну, а с телевизором что делать будем ? |
||||||||||
iga 22/03/2010 20:30 |
Вопрос всем участникам - сколько было дано советов? и?..
|
||||||||||
rematik 22/03/2010 21:33 |
ilsur, ускоряющее много, на накале мало. Не порядок. |
||||||||||
ilsur 23/03/2010 21:02 |
А скоко ускоряющее должно быть ??? На схеме написано 550 - 800 в !
Накал отрегулировал до 6,3 , те так как должно быть ! |
||||||||||
VikBel 23/03/2010 21:58 |
Всё перепаять это не метод ремонта. Мы же пробовали мерять напр. в МЦ и на его разъёмах. Нашлись ненормальности от того места и нужно искать. А ты мечешься как пингвин по сковородке то СКР то тебе сказали что это может быть МК и то накал тестером меряешь т.д. Таким методом не когда не чего не починишь. Насколько помню, перечитывать не чего не хочу, там напр. на АФ5 не правильные. Вот и надо искать почему. Хотя думаю что в телевизор внесено уже столько неисправностей что починить его под силу только мастеру. По расценкам как после не квалифицированного ремонта. У меня например это умножить как миниум на 2. |
||||||||||
iga 23/03/2010 22:15 |
VikBel, Вить, спокойней... в конце сериала бонус. раритет. УЛПЦТИ !!! вопрос будет таким (открываю тайну) -включается, всё работает. но... нет изображения и ...цвета. и большая лампа очень красная...
но это потом. а сейчас -
|
||||||||||
goga_tv 24/03/2010 00:39 |
интересно как мерял? Опиши методику измерение накала в твоем случае. Вот уже в модераторов помаленьку нервы сдают. iga, еще держится (на 15 странице сорвется ) |
||||||||||
ilsur 24/03/2010 09:18 |
накал мерял очень просто - ставишь прибор на соответствующий предел , по схеме находишь выводы накала, в параллельно врубаешь авоиетр. Всё довольно просто |
||||||||||
VikBel 24/03/2010 13:30 |
Если это шутка то не смешно. Если не совсем деревяный то посмотри окуда накал питается. |
||||||||||
киев 24/03/2010 13:41 |
ilsur, если ты решил поиграться с потрохами телека и заодно поразвлекать народ, чтобы потом вынести его на мусорку - дерзай. Если телевизор тебе в самом деле нужен - дай поработать мастеру. Даже если случиться чудо и ты его запустишь, то после настройки накала по авометру кинескопу уж точно очень скоро придет сибирский пушной зверек. |
||||||||||
ilsur 24/03/2010 20:35 |
Накал в 2и 3 УСЦТ идёт от ТВС , а чем в моём случае накал можно измерить ???? Что было, по тому и регулировал !
В ОБЩЕМ,ЛАДНО, БУДУ КОВЫРЯТЬ ДАЛЬШЕ (учится всё равно надо),а тему можно ЗАКРЫТЬ !, на самом деле 9 страниц это много ! Всем спасибо ! PS Если вдруг это чудо заработает, то обязательно сообщу вам об этом ! ДОБАВЛЕНО 24/03/2010 22:30 оффтоп : киев, вы какого зверька имели в виду - ласку, росомаху, песца ??? |
||||||||||
киев 24/03/2010 22:45 |
Его. Накал действительно идет от ТВС, но импульсным током, напряжение которого ни авометр ни мультиметр даже приблизительно правильно не замерит. Между тем это важнейший параметр, от которого зависит долговечность кинескопа(неправильным накалом реально убить кин за дни и даже часы) Измеряется среднеквадратичным вольтметром, которого нет у большинства мастеров, или осциллографом (размах импульсов должен быть 22-24В), или несложным самодельным приборчиком, который тем не менее ради одного телевизора вы делать и калибровать вряд ли станете. Поэтому еще раз говорю - обратитесь к специалисту, который сделает и отстроит его за час, даже после всего, что вы наделали. |
||||||||||
VikBel 25/03/2010 01:45 |
Игорь эту тему наверное надо сделать важной. Будет наглядное пособие. На тему безполезности общения по поводу ремонта с тем кто весьма далёк от подобных дел. |
||||||||||
ilsur 25/03/2010 20:41 |
Можно ещё вопрос ? Телевизор "радий-Б" Не было растра, после замены лампы демфера, БТС, и прошитого ТВС-70 растр есть, изображение тоже. Проблема: Звук сопровождается фоном (100 ГЦ примерно), изображение искривлено в виде синусоиды ! Куда копнуть ? (Выпрямитель анодного питаия ламп в норме) |
||||||||||
iga 25/03/2010 20:51 |
ilsur, давай сначала с "баранами" разберёмся... как только будет ответ- решено, починил и фото рабочего обьекта (СО ВСЕМИ ИСХОДЯЩИМИ), вот потом и синусоиды и гистерезисы.... не отвлекайся.
ДОБАВЛЕНО 25/03/2010 21:53
нет... ЭТАЛОН. |
||||||||||
ilsur 26/03/2010 18:40 |
Модераторы ?? Кто из вас исправил модель телевизора ?? И МП ??
Так как на счёт модели были споры, то фот фотка шильдика телевизора, чтоб не было сомнений больше ! Модель http://i43.tinypic.com/vxkbdj.jpg МП http://i42.tinypic.com/14uz7zp.jpg |
||||||||||
мастер-ломастер 26/03/2010 19:16 |
ilsur, исправил я , когда она была в другом разделе , сейчас я исправить не могу, хотя странно, я много раз ремонтировал именно Горизонты, и мне почти всегда попадались МП-3-2, может его уже меняли? если можешь дай фотку всего шасси, мне в основном попадались на микросборках в радиоканале, в цветности, на счёт шильдика, может получится так , что корпусов наделали много , а затем модефицировали внутренности, а шильдики шли пока старые , пока не кончились, (выбрасывать жалко). |
||||||||||
ilsur 26/03/2010 19:30 |
Кстати, замена микросхемы и кт209 в УСР ничего не дали (( Кстати, микросхемы запаял очень аккуратно, почти как заводская пайка, т.е. не перегрел 100 %, а чтобы точно целые были - на время пайку отключал паяльник от сети ! Не помогло ... |
||||||||||
ilsur 26/03/2010 20:14 |
А кстати, на схеме у него есть контрольные точки - они обозначены цифрами, а под ними есть осциллограммы ... Если я раздобуду осциллограф - научвите им пользоваться ???
ДОБАВЛЕНО 26/03/2010 21:24 Кстати, ещё прочитал про кадровый импульс гашения ! Скажите, где он должен быть (где мерить), он тож вроде бы влияет на растр (у Виноградова в книге прочитал, но книга для мастеров, где его мерить там не написано), а у меня на схеме это тоже не написано ((( |
||||||||||
Електро 26/03/2010 20:27 |
Боюсь это будет проблематично, легче будет если прочесть соответствующую литературу. |
||||||||||
ilsur 26/03/2010 20:30 |
И вот, вычитал на умном сайте :
"Экран темный, анодное напряжение и накал есть И в этом случае неисправна схема формирования импульсов гашения на транзисторах VT13, VT14. При пробое, например, промежутка коллектор - эммитер одного из транзисторов, вместо импульсов гашения в модуль цветности будет поступать напряжение 18В, которое и запрет кинескоп. Неисправна система формирования импульсов гашения на транзисторах VT11, VT12. Проверить постоянное напряжение на коллекторе транзистора VT12, которое равно около 0,5B. Если пробит промежуток К - Э транзистора VT12, тогда напряжение на его коллекторе равно 12В, которое и запрет кинескоп." Поменял эти 2 транзистора - результат нулевой (( |
||||||||||
АВАС 26/03/2010 21:11 |
Ты выбираешь для начала крайне сложные аппараты (это не шутка) в ентом "радии" проверяй крепёж конденсаторов фильтра, заземление плат к железу в этом сообщении удивило - где ты раздобыл блокинг тр-р строк??? Колись Мне вот лень мотать, а в задержке почти на полвека три подобных аппарата |
||||||||||
ilsur 26/03/2010 21:16 |
У нас кто-то вынес в подвал 2 телевизора "знамя - 58" и "Верховина А " помоему )) вот с верховины я БТС-ом поживился ! |
||||||||||
АВАС 26/03/2010 21:27 |
ilsur, повезло тебе мне-бы такое счасть другая трабла, а найду-ли теих клиентов при удачном раскладе на этом свете? любой труд должон быть оплачен. |
||||||||||
ilsur 27/03/2010 14:59 |
Фото шасси телевизора:
http://i41.tinypic.com/104romt.jpg http://i39.tinypic.com/6ql8oo.jpg http://i42.tinypic.com/2pql0sx.jpg http://i42.tinypic.com/30w78so.jpg http://i42.tinypic.com/30w78so.jpg http://i39.tinypic.com/20atefo.jpg http://i44.tinypic.com/97k5mt.jpg http://i39.tinypic.com/157m7bs.jpg |
||||||||||
БАРК 27/03/2010 15:04 |
Типичный 3УСЦТ, от Ц-355 только название осталось, да ещё, пожалуй, радиоканал, без УСР... |
||||||||||
ilsur 27/03/2010 15:05 |
Вот ещё, что я намерял на кадровой (мерял авометром ц20, постоянный ток) Измерения потрясли меня (Разумному объяснению не поддаётся)
Фото схемы, рукой написал где что: Номер один http://i42.tinypic.com/2drrlvs.jpg Номер два http://i41.tinypic.com/2c0gox.jpg |
||||||||||
БАРК 27/03/2010 15:09 |
Крутой аппарат! У нас были Янтарь Ц-355 (2УСЦТ), цветность и радиоканал полностью на микросборках... |
||||||||||
ilsur 27/03/2010 15:13 |
У моего тоже МЦ на микросборках был , МЦ1-2 стоял. Когда он из строя вышел, я туда МЦ-3 поставил ..... |
||||||||||
VikBel 27/03/2010 17:58 |
Не какой умный сайт тебе не поможет. Ты там такого наворотил Какие ли бо готовые решения можно применить если в аппарате не ковырялся не компитентный чел. ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 18:07
По первой картинке сразу же видно, что МЦ-3 для этого тв не родной блок. |
||||||||||
ilsur 27/03/2010 18:41 |
Почему ? Вы правы, конечно, он не родной, но как догадались ???
ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 19:43 А что с мк 1-1 ??? Там не одно напряжение не сходится, причём везде .... |
||||||||||
VikBel 27/03/2010 18:52 |
Да что там догадыватся. РЦТ где? |
||||||||||
ilsur 27/03/2010 18:58 |
Точно ! нету его
ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 20:03 Можно ещё наитупейший вопрос - если в исправном телевизоре Мк 1-1 вытащить от платы соединений (остальное подключить так как надо), полоса горизонтальная будет - ? Или вообще растра не будет ? ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 20:53 Где вы все .... |
||||||||||
Бакум 27/03/2010 20:36 |
Это нисамый твой наитупейший вопрос. уже все привыкли Будет только не ровная |
||||||||||
ilsur 27/03/2010 20:38 |
По ходу "ремонта" возник ещё один вопрос - ! Из-за чего плавает генератор строчной развёртки ??? Подключаю ко входу УНЧ. вместо высокочастотного писка слышится свиты (как будто ручку частоты у генератора крутят). Кстати , без УНЧ тоже слышно (по ТВС)
ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 21:41
Пусть у меня Мк1-1 не исправная, пусть там транзисторы пробитые, но почему когда я её отключаю, у меня даже полосы нет ???? (если отключить RGB от МЦ она появится) |
||||||||||
ilsur 28/03/2010 14:35 |
Вчера сидел всю ночь и перепахал весь блок строчной развёртки (выпаивал деталь - проврял, затем заново запаивал) так нашёл 2 резистора (у них был обрыв), и электролит с потерей емкости) После этого, если отключить Мк 1-1 от ПС, а всё остальное включить - появляется горизонтальная полоса, яркость и контрастность которой меняются при вращении ручек управления. (значит МЦ исправен, и УСР тоже живой, после моих издевательств над ним)
Вот видео всего описанного http://yfrog.us/1368690982z Но, если включить МК 1-1 на место, то полосы не будет, она будет только если выключить МЦ от ПС. Я заметил, что заместо кадр. имп. гашения на МЦ (от Мк 1-1)подаётся напр 12вольт, которое, по-видимому, запирает кин ДОБАВЛЕНО 28/03/2010 15:41 Какие соображения будут ? |
||||||||||
киев 28/03/2010 14:44 |
Т11,Т12 КТ209 менять не проверяя. Кроме того, проверь - с кадровой ли идет 12В. Может с Мц при пробитом диоде. |
||||||||||
ilsur 28/03/2010 15:00 |
Я думаю, что с Мк 1-1, а какой диод с МЦ надо проверить ???
ДОБАВЛЕНО 28/03/2010 16:06 Все диоды в МЦ исправны (отпаял и прозвонил каждый) |
||||||||||
KRAB 28/03/2010 15:28 |
|
||||||||||
VikBel 28/03/2010 16:42 |
ilsur, Где то в предыдущей теме про этот несчастный горизонт ты вроде бы писАл что разбираешься в аудио усилителях.
Если заметил то кадровая очень похожа на УНЧ. |
||||||||||
киев 28/03/2010 16:55 |
Только вот формирователя КГИ в нем нет ilsur, прежде, чем отпаивать и звонить выясни с какого блока 12В идет (разьемчик вынул, померял, вставил). |
||||||||||
ilsur 28/03/2010 17:22 |
12 вольт идёт с кадровой !!! на 100 % |
||||||||||
киев 28/03/2010 17:33 |
уже писал |
||||||||||
ilsur 28/03/2010 17:36 |
Чем можно КТ209 заменить ? У меня есть один исправный кт209, в торого нет (((( Хотя они оба звонятся исправными (хотя может под напряжением пробиваются) |
||||||||||
VikBel 28/03/2010 20:32 |
ilsur, Да поотсоеденяй что небудь по очереди в цепи где не нужные 12в.Не ужели это так сложно?! |
||||||||||
ilsur 29/03/2010 18:12 |
VikBel , я так и сделал ! Я отсоединил 8 провод Мк 1-1, и включил ! Экран засветился белым цветом (бледненько), с ЛОХ, яркость регулировалась, но была очень маленькой ... Изображения не было, хотя звук был .... Скажите, при отсоединее 8 провода это норм, или ещё МЦ надо смотреть будет ? |
||||||||||
goga_tv 29/03/2010 18:27 |
ilsur, возможно все-таки ты сжег радиоканал? Если яркость регулируется это говорит о исправности БЦ, и подозреваю МК. |
||||||||||
ilsur 29/03/2010 18:46 |
После того, как я его сжёг - я уже поменял там микросхему и выходной транзистор - кт209 ну хотя может ещё что-нибудь осталось ...
И ещё - если включить телевизор минуты на 2-3, то обе миеросхемы с МЦ нагреваются (не сильно, еле тёплые) Это нормально ? ДОБАВЛЕНО 29/03/2010 19:48 А можно отрыть другой телевизор, найдти у него выход видео, и подать на вход МЦ, для проверки, или нельзя (уровни не совпадают, или ещё что) ? |
||||||||||
goga_tv 29/03/2010 18:53 |
ilsur, а где в СМРК кт209 стоит? Ты ничего не перепутал???
другого ТВ жалко |
||||||||||
киев 29/03/2010 19:00 |
Ясен пень - привязка яркости идет кадровым импульсом.
Это что? |
||||||||||
ilsur 29/03/2010 19:18 |
Да, в МРК 3-1 стоит на выходе кт209 !
ДОБАВЛЕНО 29/03/2010 20:30 Для тех, кто не верил http://i41.tinypic.com/t5r39z.jpg |
||||||||||
goga_tv 29/03/2010 19:54 |
ilsur, Это вход УСР, но никак не выход СМРК
СМРК это СУБмодуль радиоканала |
||||||||||
киев 29/03/2010 21:00 |
А ilsur, про СМРК ничего и не говорил, это мы сами так решили. Другое дело, что КТ209, это не выход видеосигнала, а его вход на синхронизацию. |
||||||||||
ilsur 30/03/2010 17:08 |
короче поменял я оба кт209 на новые - (Т11,Т12) - не помогло
дифференциальный усилитель тоже вроде живой ! Что делать - перебрать детали по одной ? |
||||||||||
киев 30/03/2010 18:01 |
Был бы не живой - кадр бы не разворачивал. И шо, уверен, что 12В идет именно с коллектора Т12? При живых и правильно впаянных транзисторах маловероятно. Проверяй резисторы в коллеторах и в базе Т11. Как самое невероятное кондер там же. Но все таки я думаю, что ты нас путаешь. |
||||||||||
ilsur 30/03/2010 18:08 |
Нет, всё верно ! Ещё раз отпаял 8 провод от Мк 1-1, замерил там напряжение относительно корпуса - 12 вольт ! |
||||||||||
ilsur 30/03/2010 19:38 |
Это вопрос наверное к администрации форума, но почему аватару так проблематично сделать ???? И разрешение надо сделать 100Х150, и все не больше 10кб, и изображения с индексированными цветами не берёт !!! |
||||||||||
киев 30/03/2010 21:49 |
Любым графическим редактором, хоть Microsoft Office Picture Manager ужимаешь, обрезаещь как хош. Тока зачем? Или свой телек еще несколько лет мучить будешь. |
||||||||||
ilsur 01/04/2010 16:39 |
Извините, что долго не писал - времени не было ... Сегодня переаял все транзисторы в Мк 1-1, все электролиты - результат по нулям ! Питание на Мк 1-1 идёт. Скажите, может Мк 1-1 не работать, если например с МС какой либо строб импульс не идёт, или ещё что-то ? потому что мк 1-1 похоже в норме !!!
ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 17:54 Спасибо за совет про аватару - оказывается надо MS Office Picture юзать, а я сразу в Фотошопе аватару сделал, размеры правильные - но она не грузится - потому что сжатие там нестандартное получается, видимо .... |
||||||||||
VikBel 06/04/2010 18:47 |
Под RGB МЦ-3 должен быть доработан. На фото не каких изменений в МЦ-3 нет. Нет даже самого разъёма RGB !!! ДОБАВЛЕНО 06/04/2010 18:53
Очередная доза идиотизма.... |
||||||||||
ilsur 08/04/2010 17:35 |
После покупки другого модуля Мк 1-1 имеем вот что: На экране есть растр (правда не на весь экран), и что самое главное, видны ЛОХ. При вращении яркости ЛОХ меняются (плавают) Растр не очень яркий, изображения нет совсем !
В мк1-1 поменял ВСЕ транзисторы на новые, кроме задающего генератора, но он ни при чём, т.к. без него разворота бы не было. PS Похоже что МЦ тоже неисправен - хоть какое-то изображение должно-же быть !!! Даже если ЛОХ из-за МЦ, то почему Мк 1-1 кадр не навесь экран разворачивает ? (подстроечник поставлен в упор !) |
||||||||||
киев 08/04/2010 20:31 |
12в в Бп выставь!
6 нога на разьеме кадровой. |
||||||||||
ilsur 09/04/2010 12:54 |
Весь прикол в том, что 12 вольт есть ! |
||||||||||
ilsur 21/10/2010 18:43 |
Здравствуйте ещё раз ... Опять к вам. Понимаю что достал уже наверное с ним, но хочется разобратся с ним, так , для практики, и опята набратся . И не люблю я начатое дело забрасывать.
Состав: Строчная МС-3, кадровая мк1-1, цвет МЦ-3 Неисправность: При включении на экране белые полосы, на яркость реагирует (т.е. можно поярче сделать, или убавить) , изображения нет совсем !!! полосы то-ли белые, но чуть отдают синим. Если катод кинескопа замкнуть на корпус, (например красный) то рисунок полос просматривается... Что делалось: Справа от умножителя были заменены дырявые резисторы - результат нулевой, крутилось ускоряющее, был перепахан мк1-1, результата нет. В книгах по моей несправности ничего нет, только неисправность "на изображении просматриваются ЛОХ", а у меня изображения нет. Где-то прочитал , что такое может быть, если оборван резистор, и напряжние гашения лучей не попадает на плату кинескопа. Если так, то где этот резистор ? PS Какие модули можно исключить из проверки ?? Цветность я думаю ни при чём. PPS. если необходимо делать измерения - мерять есть цем, специально купил авометр. Заранее всем спасибо ! |
||||||||||
мастер-ломастер 21/10/2010 19:22 |
ilsur, Да, беда с тобой гашение происходит в МЦ-3, К.И. гашения с МК-1-1 приходят на МЦ3, на 6 вывод разъёма Х1, далее на базу КТ315Б и через него на АФ5 и видеоусилитель, вот ищи где засада. |
||||||||||
ilsur 21/10/2010 19:33 |
К.И. гашения как проверить ? Осцилла нет. Если туда вольтметр ткнуть, сколько должно быть ? Хотя бы примерно оценить чтобы есть этот импульс или нет. |
||||||||||
KRAB 21/10/2010 19:37 |
|
||||||||||
ilsur 21/10/2010 19:52 |
Если я правильно начал понимать, в моём случае значит видео сигналы не проходят до усилителей ? |
||||||||||
KRAB 21/10/2010 19:54 |
|
||||||||||
ilsur 21/10/2010 20:01 |
не найдёшь такие телеки .... Их уже давно повыкидовали, когда мне лет 10 было , вся мусорка ими завалена была...
ДОБАВЛЕНО 21/10/2010 21:24 Я тут вот к какому выводу пришёл: белый (светлый) экран = усилители (транзисторы) полностью открыты, течет максимальный ток через катоды. Импульсы ОХ немного закрывают транзисторы, появляются линии ОХ. Вывод: нет «уровня черного» + нет сигнала яркости Y. Спс, если вы меня не поругали бы тут, я наверное забросил бы этот телек, а так есть стимул что-то узнать и сделать ! |
||||||||||
KRAB 21/10/2010 20:54 |
Так и у тебя "умственноодаренный в ремонте"! |
||||||||||
ilsur 22/10/2010 13:20 |
KRAB - вам юмористом надо работать, народ развлекать
А по теме значить, сказать ничего не можете ? |
||||||||||
KRAB 22/10/2010 14:02 |
ДОБАВЛЕНО Октябрь 22 2010 ilsur, ты уже и на "паяльник" ламерничать пошел? ----- http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=74939&pid=759324&st=0&#entry759324 Жди там мой пост ... |
||||||||||
KRAB 22/10/2010 15:02 |
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=36535 - и на "кот"!!!! |
||||||||||
goga_tv 22/10/2010 15:11 |
ilsur,
Тебе ведь сказали кт315 в радиоканале заменить... 13 страниц йклмн. Даже для этого раздела должны быть границы! |
||||||||||
ilsur 26/10/2010 16:25 |
goga_tv - отдельное спасибо ! После замены в СМРК транзистора кт315 появилось что-то отдалённо напоминающее растр. Даже еле различимое изображение просматривается, 1. НО если вывести контрастность (т.е. усиление на 0) - то эти самые полосы ЛОХ видны во всей красе, и на "изображении" соответственно тоже. Думаю проверить схему гашения обр. хода на МК1-1.
2. Изображение несфокусировано - надо заменить регулятор фокуса на ПК (в нём обрыв) 3. Изображение дрожит по вертикали (змейка) - вот с этим не знаю что делать. |
||||||||||
KRAB 26/10/2010 16:44 |
|
||||||||||
ilsur 26/10/2010 18:39 |
KRAB тогда проще за выход ТВС подержатся |
||||||||||
goga_tv 26/10/2010 18:57 |
KRAB,
Наверное , самая легкая смерть... |
||||||||||
мастер-ломастер 26/10/2010 19:22 |
ilsur, дружище, может у тебя кинескоп "сел" |
||||||||||
ilsur 26/10/2010 20:52 |
На севший не похоже, яркость нормальная ! |
||||||||||
KRAB 26/10/2010 21:06 |
|
||||||||||
ilsur 17/01/2011 20:42 |
Парочка дней, пока я находился в БАНе была посвящена прочтению книг и явно не пропала даром ! Кое-как я запустил этот горизонт, появилось что-то отдалённое напоминающее изображение ! Неисправность дейтвительно была почти в каждом модуле, (по идее наверное надо было поменять ТВС с умножителем и дырявый резистор рядом с ними), но мои действия привели к тому что неисправность растеклась во все модули и блоки ТВ. Ну, что сделано, то сделано ! надо ремонтировать ! Начало положено, изображение есть, но есть и 2 небольшие проблемы, без которых мне одному не справится !
1. Нарушена геометрия растра, и растр смещён вправо. (Такое происходит посте 1-2 часов работы), 2. На изображении хорошо видно строковая составляющая изображения (не ЛОХ, а именнно строки) PS Надеюсь на ваши советы, дабы не разломать ТВ снова. PPS Готов в любое время предоставить любые измерения ! PPPS Всем спасибо за терпение, или хотя бы за то что прочитали этот пост ! PPPPS Для того, чтобы прояснить дефект минут через 5 выложу фото. ДОБАВЛЕНО 17/01/2011 21:57 http://imagepost.ru/images/484/DSC01903.JPG http://imagepost.ru/images/484/DSC01910.JPG http://imagepost.ru/images/484/DSC01914.JPG |
||||||||||
brt137 18/01/2011 02:19 |
Вот это темка - 13 страниц... Что вы тут обсуждали-то? Не буду читать, а то спать будет некогда .
Что же за книги ты там читал, если такие детские вопросы задаёшь? Строчная структура картинки заметна только на цветном изо, ч\б - в норме? Как влияет центровка по горизонтали и регулировка фазы строки на дефект со смещением? На фото не понять толком - смещён растр или изображение на растре? Вроде второй вариант... Ответы на все эти вопросы и поиск возможных причин есть в любом "букваре". |