Daewoo 20D3T "шьёт" высоковольтный провод (РЕШЕНО) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Vlat 24/08/2010 16:22 |
Daewoo 20D3T
шасси:CP-185L main:4859811293-00 Проц: TDA9361PS/N3/3/1715 Tube:A48AKH13X CHUNGHVA ТДКС: шильдик утерян. Тюнер:TECC2949PG35W Кадровая:LA78040N Проблема: Вышла из строя кадровая, заменили. Выяснилось то что причиной ее выхода послужил пробой высоковольтного провода на ОС. Причем пробивает его практически на протяжении всей длины начиная от ТДКСа, ну а так как сам провод расположен в непосредственной близости от ОС, кадровой доставалось больше всех. Искра, свеча зажигания авто может позавидовать. Понятное дело нужно менять сам ТДКС, но чем собственно говоря кроится причина такого пробоя, неужели в качестве изоляции? Кто либо сталкивался с этим, с позволения сказать, эффектом. |
||||||
| barabashka 24/08/2010 16:50 |
Vlat, в этих шаськах пробой высоковольтного провода типовуха. Один слой термоусадки с промазкой решает проблему. |
||||||
| viktor_ramb 24/08/2010 16:55 |
Vlat, Позавчера отдал заказчику такой Дэу - кадровую разорвало, но более ничего не задело слава богу. В моём случае пробой левой китайской ВВ изоляции был точечный, на высоте ОС. Место пробоя залил герметиком, потом надел две трубки ПВХ сверху друг на друга 20 см от самого ТДКС и утянул сверху всё термоусадкой. Думаю будет держать - делаю так не впервой, правда клиентов предупредил, что если будет щелканье или шипение - сразу выкл. и ко мне, и незабыл попугать заменой ТДКС целиком. |
||||||
| Jeka_s 24/08/2010 17:21 |
Часто применяю метод без герметиков и дополнительной изоляции, используя ВВ провода с присосками от убитых FBT, благо недостатка с ними нет. Откусываю родной провод в месте пробоя и припаиваю родную же присоску. Делаю провод с донора необходимой длины с думя присосками на концах. Теперь осталось соединить две присоски вместе, изогнув и зацепив их крючки, резина при этом сжимается выдавливая воздух, ну а третью присоску на кинескоп. Изоляция в месте стыка на удивление. |
||||||
| БАРК 24/08/2010 17:23 |
Зачем такие сложности?.. Я ставлю три термоусадки разного диаметра, одну поверх другой - возвратов не было... |
||||||
| Jeka_s 24/08/2010 17:29 |
БАРК, ты ставишь термоусадку не снимая присоску? О каких сложностях ты говоришь? У меня в машине постоянно валяется готовый провод с двумя присосками, освобождая меня от проблем на линии. |
||||||
| viktor_ramb 24/08/2010 18:11 |
БАРК,
Ставил две термоусадки - ВВ всё одно протекало, потрескивало по поверхности, третью ставить посчитал бессмысленным поскольку на термоусадке написано "600V", БАРК, читал? Не думаю, что доступно есть ВВ термоусадки, а наша ПВХ держит ВВ хорошо, главное герметично сделать по возможности. Можно даже попробовать надеть с ВВ провода от УН и ТДКС-9 наружную трубку, удалив внутреннюю, но небольшой диаметр может не позволить. |
||||||
| Бакум 24/08/2010 18:22 |
Есть такая штука,называется лацар или ласар,похоже на изоленту.  Но и не изолента как красная ризина сырая,у нас на станции чот ней мотают.Я ней два три слоя в месте пробоя.Повторов никогда небыло.
P.S Кому нада могу выслать  |
||||||
| БАРК 24/08/2010 18:32 |
Вобщем, автор решит, что ему поможет... Но провод с тремя присосками - моразм однозначно... а если ещё аппарат по какой-либо причине попадёт на экспертизу, то тут уже попадёт мастер, т.к. налицо нарушение технологии, об этом была отдельная тема... В/в провод должен быть цельным, это однозначно... |
||||||
| zarah 24/08/2010 18:33 |
Всегда пользовался ВВ проводами от убитых ТДКСов, благо их целый мешок. Обрезаю родной на расстояниии 1см от ТДКСа, припаиваю встык (чтобы изоляция 2-х проводов на гарячую соединилась). Обмазываю строительным силиконом или герметиком, и тут же сверху кембрик ПХВ диаметром 1,2-1,5см. Когда застынет - готов к применению. Пока ни один не вернулся. |
||||||
| Jeka_s 24/08/2010 18:39 |
Всё новое всегда принимается за маразм. А не маразм натягивать термоусадку, и что об этом скажет экспертиза. Присоска лежит на кинескопе и нет проблем, также она лежит и на другой присоске. |
||||||
| zarah 24/08/2010 18:40 |
Потому как место соединения 2-х присрсок чисто символическое... А если в хате сыро? Окисление, неконтакт, искра...  |
||||||
| Vlat 24/08/2010 18:50 |
Силикон в особеннности строительный держит высокое !!!
Завтра по утру попробую его в решении этой проблемы. Вообще то я стр.силиконом наклеиваю контактики при ремонте пульта. |
||||||
| Jeka_s 24/08/2010 18:51 |
Не призываю никого повторять, каждый сам решает. Также пользуюсь таким удлинителем на стендовом кинескопе, удобно и надёжно. А если в хате сыро, то ни что не спасёт, где-нибудь да прошьёт. |
||||||
| a gosha 24/08/2010 18:53 |
делаю точно также всегда работает |
||||||
| БАРК 24/08/2010 18:54 |
|
||||||
| Vlat 24/08/2010 18:57 |
Что касается сырости, это просто ужас.
Половину лета Черное море было чуть ли не 30 градусов, от испарений образовалась такая легкая дымка, которая рассеивала свет, солнце не было таким ярким как всегда, и которая устроила всем нам настоящий гиганский парник. Музыканты всегда бурчат на счет того что их аппаратура от морской соли выходит из строя. ДОБАВЛЕНО 24/08/2010 19:59
В мелких тюбиках у нас его продают уже подсохшим, т.е. старым. Пришлось клеить строительным. |
||||||
| Jeka_s 24/08/2010 19:02 |
Метод "трёх присосок" позволяет быстро и надёжно выполнить ремонт, когда нет под рукой различных герметиков или времени на сушку. Имея герметик, можно нанести его между присосками, а сила их прижатия равномерно его раздавит, что ещё более повысит надёжность соединения, но за несколько лет у меня и без герметика проблем нет. |
||||||
| pabel 24/08/2010 19:10 |
И что,помогло? |
||||||
| Vlat 24/08/2010 19:14 |
КонеЧно помогло, все прилипло на "смерть". |
||||||
| pabel 24/08/2010 19:16 |
И не стреляет?. |
||||||
| Vlat 24/08/2010 19:26 |
Пульт, в котором этим силиконом были приклеены контактики, нет не "стреляет", а на счет ТДКСа
завтра узнаем. Досвидание. |
||||||
| pabel 24/08/2010 19:45 |
Пока.
И на всю ночь оставь телевизор включенным. |
||||||
| Yuritsh 24/08/2010 20:02 |
http://rc5.ru/forum/viewtopic.php?t=10299 |
||||||
| AAMOF 24/08/2010 23:31 |
Если пробивает по всей длине, то, пожалуй, cпособ zarahа самый надёжный. А если где-нибудь в середине, то, как здесь уже предлагалось, отлично подходит наконечник от УН или керамическая трубка от КЦ109. А если ещё проще, то на спаянный встык провод плотно надвигается корпус от какой-нибудь прозрачной гелевой ручки. И провод дополнительно защищён на 6-7 см в обе стороны от места соединения, и смотрится в телевизоре такая изоляция красивее даже, чем КЦ109. Надёжность - высокая. И без всяких там термоусадок, cиликонов и трёх присосок. |
||||||
| киев 24/08/2010 23:37 |
Плять, ну почему, чем ничтожнее тема, тем больше страниц занимает?! |
||||||
| zarah 24/08/2010 23:38 |
киев, Апатамушовсевсезнают...  |
||||||
| viktor_ramb 24/08/2010 23:59 |
zarah,
Или пострадавшие не выживают! 
Самое главное в этом положении герметичность и устойчивость ВВ изоляции!  Встречал намотанные рулоны изоляции 2 см в диаметре на точке пробоя - по сырости всё одно пробивает. Если принцип понял - сделаешь надёжно! |
||||||
| Alexasha 25/08/2010 00:09 |
Три присоски это жесть. Плакалъ. Аффтар, пеши есчё  |
||||||
| AAMOF 25/08/2010 00:35 |
Изоляция изоляции - рознь. Если изоленту мотать, то и 5 см в диаметре не хватит. Не хочу ни с кем спорить, но за многие годы так и не встретил ни одного повторного пробоя на тех участках ВВ провода, которые изолировал корпусами от ручки, от КЦ109 или наконечником от УН. А сырых квартир у нас не меньше, чем везде. |
||||||
| KRAB 25/08/2010 01:15 |
Сам делаю так ---- элементарно отрезается кусок резинки с донора-жабы или от выхода ТДКС снимается резиновый штуцер и спокойно садится на клей в месте пробоя ... 
|
||||||
| viktor_ramb 25/08/2010 01:30 |
KRAB, Хорошо у Вас отапливают квартиры и дома!
А 30-40 мм прожжённой поверхности при 9 кВ напруги фокуса? Жаль только недавно выкинул УН с таким дефектом - фото в доказательство продставить не могу. 
Если не будет достигнута герметичность - грошь цена супердиэлектрикам. По сырости пробьются к ближайшему корпусу со временем. Хуже, если к другим цепям типа ОСы! |
||||||
| Jeka_s 25/08/2010 04:08 |
Да чего писать-то, возьми прямо сейчас присоски да и попробуй сожми их вместе выдавив воздух. О крючках можешь не думать, разъединить присоски не даст атмосферное давление. А уж если крючки сцепишь, то это вечное соединение. При этом не применяются различные материалы не рассчитанные на высокое напряжение. |
||||||
| zarah 25/08/2010 07:41 |
|
||||||
| KRAB 25/08/2010 07:42 |
|
||||||
| Alexasha 25/08/2010 08:56 |
Да уже смысла нет, монитор рабочий 50 гр.
Не хочу, я по линиям не хожу, уродство лепить не буду. Проще разрезать провод в этом месте, одеть что-нибудь, ручку, оболочку от телевизионного кабеля плюс герметик либо термоклей чёрный, у него температура плавления выше. ДОБАВЛЕНО 25/08/2010 09:07 А насчёт проводки из фольги я вообще не понял смысл изврата, не говоря о том, если соседи зальют. Видимо, кабель с двойной изоляцией придумали дураки. |
||||||
| iga 25/08/2010 11:39 |
верно. маркер (несколько большего диаметра) и герметик вовнутрь. несколько раз делал. по сей день проблем нет. |
||||||
| zarah 25/08/2010 17:51 |
Фокусирующий с ВВ. В середине резюк на 500мом, и три провода спаяны в одном месте, сверху термоусадка и пластиковая трубка от старых совдеповских ВВ делителей, по краям термоклей. Пока работает. |
||||||
| Vlat 27/08/2010 13:07 |
DAEWOO 20D3T
Последствия пробоя высоковольтного провода. Шасси: CP-185L Main: 4859811293 Tube A48AKN13X Проц. TDA9361PS\N3\3\1715 FBC – щильдик утерян Тюнер: TECC2949PG35W Кадровая: LA78040N По причине некачественной изоляции, был заменен ВВ провод. Место спайки ВВ и ТДКСа было изолировано несколькими слоями фторопластовой ленты, после чего было залито стр. силиконом. После включения аппарата потребовала замены и кадровая - LA78040N. Но появились искажения изображения по горизонтали в виде "тянучки". Проблема, можно сказать, а менять проц. так не хочется... Тема пробоя ВВ провода этого аппарата уже была на форуме поднята пару дней тому назад, но позже я ее так и не смог обнаружить, пришлось повториться. |
||||||
| БАРК 27/08/2010 13:33 |
Vlat, тема твоя жива, переношу в неё...
Проверь для начала все питания процессора на соответствие, затем уж можно и осциллографом глянуть... |
||||||
| Vlat 27/08/2010 21:35 |
Удивительные вещи происходят, в этих процессорах.
Все восстановилось. Но перед этим с большим трудом удалось уменьшить яркость (была так размазана картинка, что этот параметр с трудом удалось найти), после чего пришлось так же уменьшить на ТДКСе и "screen". Затем выключить аппарат. После включения, все стало на "место". Все что накрутил, вернул в исходную. Если поработает пару дней, тему можно будет закрыть. |
||||||
| БАРК 27/08/2010 21:55 |
Дело не в процессоре, судя по всему...
Ускоряющее стояло не на месте, было занижено - вот тебе и тянучки! |
||||||
| viktor_ramb 28/08/2010 21:21 |
Vlat,
Большого смысла не имело, несмотря на отличные изолирующие св-ва фторопласта - намотка ленты не даёт герметичности! Простая ПВХ трубка гораздо надёжней, доступней и дешевле. Главный принцип - герметичность и достаточная толщина надёжного диэлектрика! |
||||||
| Vlat 31/08/2010 19:15 |
Когда в 90 годах прошлого века у нас был завоз Кансаев, их ТДКСы приходилось "лечить" парафином.
Особенно помогало это средство при трещинах в корпусах строчников. Нужно было найти хоть какой то выход, вот народ и придумал. О силиконе в то время еще никто и не слышал. |
||||||
| Alexasha 31/08/2010 19:38 |
Ну и ну! Кадило в ремонтах не использовали?
О эпоксидке - тоже? |
||||||
| Vlat 01/09/2010 07:22 |
Так ведь не было ничего, а делать нужно было.
Да и к тому же сам парафин, в том еще сов. производстве замечательный изолятор. Были проблемы и с БП, их просто заменяли на советские от Фотона, напряжения подходили, крепили с боку в самом корпусе, правда при этом дежурный режим ТВ исключался... С вашей эпоксидкой одна морока, ждать необходимо когда застынет, растекается и пр. А здесь нагрел старым паяльником, что бы затекло в трещену, например, и все... работает. Герметизировали так же и присоску ВВ провода, обмазывая этим самым парафином ее по периметру. Кого интересует что там в нутри, главное что бы работало. Вот оно и работало. |
||||||
