Как определить варистор? Номиналы варисторов. | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| m.ix 24/09/2010 04:59 |
Как определить варистор.
Какой номинал у варистора. 
Типа нашла каса на камень. 1 это размер 2 на какое напряжение 3 на сколько он джоулей - и к какому месту это применить Вчера у МЦ очередного после какого то там перенапряжения не плохо бабахнуло. И был в непонятках, куда и начто смотреть и что сиё обозначает. |
||||||||
| KRAB 24/09/2010 06:55 |
m.ix, а то ты не знаешь куда посмотреть:
  |
||||||||
| A-SERVICE 24/09/2010 09:27 |
http://www.varistor.ru/index.html?frame1.html По идее цифра до букв это диаметр варистора в мм. Цифры после букв это напряжение 431 = 430в, 471 = 470в. Бывает часто пишут маркировку без букв. Типа 7271, 10751. Примеры: защита от скачков напряжений в ИБП ХВОХ-360 из Англии где 240в, стояло 2 параллельно варистора на 431 (430в). Варистор в ИБП на 120в от игровой приставки WII из США стоял 7Z271 на 270в. Варистор в ИБП на 220в от DVD плеера для России стоял 10Z471 на 470в. Варистор в ИБП на 220в от CRT-телевизора Samsung 21" стоял TVR10751 (750в). Я ставлю их во все аппараты что мне попадают в ремонт по 2 шт в параллель. Если будет скачок напряжения один из них обязательно выбьет на КЗ, и вышибут пробки. После привоза в повторный ремонт даже по другой причине (теперь скачок напряжения в сети) проблема решается на раз за 10 минут. Если есть под рукой новый то впаиваешь снова. Если нет тот что убитый на КЗ выпаиваешь и отдаешь аппарат клиенту. |
||||||||
| m.ix 24/09/2010 13:05 |
A-SERVICE,
А почему такой громенный вольтаж? Или это из расчёта скачка берётся? А что по поводу джоулей? Залез в магазин а там пишёт ещё какие то там джоули? Играет ли при этих данных размер-диаметр варистора? |
||||||||
| KRAB 24/09/2010 14:24 |
 |
||||||||
| m.ix 24/09/2010 18:50 |
Стоял маленький тот что с лева
Установил большой зелёный - в два раза по диаметру больше. Впихнулся без проблем. БП закрытый в железо оный самый в мини МЦ стоит. http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=%E2%E0%F0%E8%F1%F2%EE%F0 |
||||||||
| -20 dB 24/09/2010 19:04 |
m.ix, для защитного варистора диаметр - "чем большЕе - тем лучшЕе", лишь бы по габаритам влез. Его дело - при превышении напряжения гарантированно "вынести" предохранитель, до того, как это сделает убитый питатель (хотя, в видике у меня таки успел крякнуть диодный мост: перекос фаз, 360 на входе питания, причём варистор таки выжил - в отличие от телевизора, где такой же варистор разбрызгало поэффектнее, чем на твоих фото - но в видике и предохранитель таки не на 3,15 А). Таким образом, чем больше диаметр варистора - тем дольше он может выдерживать проходящий через него ток КЗ, гарантируя надёжность выноса предохранителя... При этом, если таки пред удастся "порвать" раньше, чем порвёт варистор - варистор сможет ещё послужить...
Хотя для меня самого вопрос - почему таки в приведённом выше примере выжил варистор, но успел накрыться мост? Может, от площади резистивного элемента зависит время срабатывания варистора, а может, мост успело вынести ДО перекрытия сети варистором (в смысле, при меньшем напряжении)... Время будет - надо будет таки повнимательнее полистать и сравнить даташиты на разные варисторы на одинаковые напряжения. |
||||||||
| m.ix 24/09/2010 20:02 |
разбрызгало поэффектнее, чем на твоих фото
==================================== Я его вычистил, а так весь БП был чёрный. Просто хотел ломанутся в магазин за сем дэвайсом и увиддел странные джоули. Вот по этому то и родился странный вопрос, к стати я и не сразу название детали вспомнил, хотя назначение его знал. Супрессор -это уже диод. Но назначение его аналогичное варистору. Чаще стоит в винтах ПК |
||||||||
| -20 dB 24/09/2010 20:39 |
Супрессор - во первых, высокоскоростной элемент (типа, мощный стабилитрон Шоттки - условно, конечно), а во вторых, на напряжения ниже 60 В я не видел варисторов (может, конечно, и есть - но не попадались). Кстати, ещё в лохматые советские времена для защиты от выбросов напряжения по вторичным цепям питания использовались обычные стабилитроны в качестве супрессоров - правда, с их быстродействием при резких бросках питания и низкими значениями мгновенного допустимого тока, страховка эта срабатывала не всегда: часто после пробоя стаб тупо уходил в обрыв раньше предохранителя, а за ним следом дымом исходило всё остальное уже беззащитное хозяйство. |
||||||||
| m.ix 24/09/2010 21:01 |
-20 dB, Они по назначению одинаковы супрессор и варистор.
Один для постоянки другой для переменки. |
||||||||
| -20 dB 24/09/2010 21:12 |
|
||||||||
| m.ix 24/09/2010 21:39 |
Интересные ранее приведённые цифры
400 для DVD 700 для TV Почему такая непонятная разница? На 470 стоял в DVD Тот зeлёный выковырил из TV но он тоже на 430. Ноже есть усреднённый вариант по размеру. Дома стоит УПСА в ней вообще 3см стоял разорванный, к сожалению от него одно название осталось. |
||||||||
| -20 dB 24/09/2010 21:50 |
А вот тут я только руками разведу, видимо у разработчиков свои тараканы в голове. Впрочем, после того как раскидало варистор в моей Хитачке (а раскидало так, что куски эмали по всей плате рассыпало, и номинал определить не представилось возможным ТОГДА, а сейчас мне это просто не интересно), воткнутый 471-й (первый попавшийся в измер. приборах) прекрасно ведёт себя уже лет эдак восемь... Я и в остальные два ТВ на всякий случай тогда после ремонта такие же поставил (там вообще защиты от перенапряжения не было, поэтому в отличие от Хитачки там нашлось, что починить). Не вышибает... Так что зачем 700 В - не скажу, не знаю... |
||||||||
| stoya 25/09/2010 20:48 |
Можно будет полезно |
||||||||
| m.ix 25/09/2010 21:28 |
stoya, хоть бы описалово ставил к доку.
типа аналоги |
||||||||
| djon17 12/09/2011 00:19 |
stoya, Спасибо |
||||||||
| atmicandr 12/09/2011 05:59 |
 Пипец как я заблуждался.... Миша, на твоей картинке в середине с маркировкой 471- у меня таких туева хуча и я без тени сомнения думал что это конденсаторы на 470 пикофарад для монтажа в сетевой фильтр... мля, а оказалось то... Вот уж точно век живи- век учись... |
||||||||
| sofrina 12/09/2011 15:24 |
Да, здесь можно и заблудится в параметрах варисторов,проще было бы конечно если бы производители маркировали по переменному току, но кажется 471 - это по постояному току и здесь вырисовывается что это двойное амплитудное значение |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 12/09/2011 15:58 |
Болтаются под столом какие-то дохлые платы от автосигнализаций, на каждой штук по 5 510К14, пробовал подавать на них 30в, не открываются. И в табличке приведенной таковые не значатся, и гугель молчит... |
||||||||
| pabel 12/09/2011 16:32 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Может -S10k14 ? |
||||||||
| viktor_ramb 12/09/2011 17:09 |
atmicandr,
Неужели в практике не попадалось менять?  Ох уж эти несистемные мастера! 
sofrina
Просто амплитудное значение или как правильно отмечено
|
||||||||
| atmicandr 12/09/2011 18:02 |
viktor_ramb, Андрей, мне приходилось только 2 раза их менять- оба раза они были взорваны да так, что рядом с ними было всё черное- жуть... |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 12/09/2011 18:56 |
"Мартышка к старости слаба глазами стала..."(С) точно, он самый. Но почему при 30 в постоянки не проводит?
ЗЫ: Эт так праздное любопытство. |
||||||||
| -20 dB 12/09/2011 19:28 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, таки, судя по названию - Epcos. Однако у Эпкоса напрочь отсутствуют варисторы (по крайней мере, широкого применения) диаметром 510 мм, да ещё и на напряжение 14 В. Это ж какая допустимая кратковременная мощность (энергия "короткого замыкания") у таких монстров должна быть? Эпкос маркирует свои варисторы по примитивному принципу: диаметр "таблетки" (от него, собст - но, и зависит допустимая энергия КЗ) буква K (хез, чо оно значит) и среднее пробивное напряжение, В (напряжение защиты).
Таки, может 14K510, если это таки Epcos? ДОБАВЛЕНО 12/09/2011 22:34 PM
Упс. Нашел ентот 14K510 - не СРЕДНЕЕ, а минимальное пробивное напряжение. А в остальном ога. Ня: [url]http://www.datasheetarchive.com/510k14*-datasheet.html[/url] Последняя страница, смотри в столбце от Эпкоса. Если это оно - не понимаю, как ты его 30-ю вольтами открыть пытался. Минимум - 510, максимум - двадцать раз по 30 В. |
||||||||
| pabel 12/09/2011 19:45 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Подай ему 43 вольта.
ДОБАВЛЕНО 12/09/2011 20:54 БЕЗЫМЯННЫЙ, И еще одно-На графу Vv не обращай внимание ,это классификационное напряжение (в данном случае при токе через варистор равный 1mA). |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 13/09/2011 04:56 |
-20 dB, ну 510 и S10 я еще могу перепутать, но с 14к510 уже вряд-ли  . Стоят они в устройстве, в котором (при жизни) из напряжений выше 15 в могут быть только выбросы и помехи. Самое чудное, что эти восточные соседи иногда ставят их параллельно обмоткам 12 реле вместо диодов. Неужели они по цене соизмеримы? (я не имею в виду цены в митино) |
||||||||
| RomanRB 13/09/2011 05:10 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Может это супрессор?  |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 13/09/2011 08:04 |
Может быть, но как тогда понимать маркировку и внешний вид? |
||||||||
| m.ix 13/09/2011 08:08 |
и внешний вид?
============= и кто же это чёрную кошку в тёмной комнате увидит если её там нету? |
||||||||
| Димедрол 11/12/2011 02:37 |
А может быть послать эти варисторы и поставить в первичку обычный трансформатор, например, 240/197, ведь импульсники все равно расчитаны на 120 - 240 - вот и надежная защита от "бросков" |
||||||||
| -20 dB 11/12/2011 08:35 |
Димедрол, а что за полумеры? Почему именно 240/197? Чего мелочиться-то? Дерзать - так дерзать! Вторичную обмотку мотать не на 197, а сразу несколько: на необходимые напряжения вторичных источников. А потом выпрямить, отфильтровать, и... На кой вообще этот ИБП? Выгоды же очевидны - никаких тебе PWM контроллеров, "сладких парочек", обратных связей, никаких проблем с ESR кондёров во вторичках, никаких... М-дя, долго продолжать можно. Да здравствует прогресс! В общем - здрасьте, 70-е! Хай живе УЛПТ!
А серьёзно - не путай защиту с диетическим питанием. Варистор и так копейки стОит, а если уж так тебе этих копеек жалко - можешь вообще не ставить. У меня например он за всю жизнь только один раз сыграл Матросова, сэкономив мне около 500 руб в пересчёте на нынешние. Стояли бы тогда же варисторы во всех аппаратах - ещё ок. 1500 руб "отыграл" бы. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 11/12/2011 09:39 |
-20 dB, Пару дней назад ремонтировал трехфазный счетчтк из гаражного кооператива. Питание бестрансформаторное и снимается между двух фаз ( треугольник). Так вот как раз промеж этих фаз ему влетело так что варистор как и положено разорвало в клочья вместе с окружающими дорожками на плате. Остальные потери не в счет - пара резисторов стабилитрон и транзистор. Думаю что без варистора на входе одна дорога в мусорку. |
||||||||
| II3II 11/12/2011 13:44 |
В раздел файлы загружаю информацию по варисторам. Может будет на пользу. |
||||||||
| atmicandr 11/12/2011 16:48 |
II3II, ай молодца!... Ай спасибо...! |
||||||||
| Stajor 18/03/2013 12:45 |
Здравствуйте Орлы!!!
Вопрос такой образовался: Сработал варистор 10N471 от перенапряга (спасибо элекросетям, что не дают умереть с голоду). Чем его лучше заменить 7N471 или 10N391. Думаеться мне и 390В не хилый бросок, но гонять аппарат туда-сюда нет желания. Поделитесь горьким опытом у кого есть. |
||||||||
| KRAB 18/03/2013 16:30 |
471 |
||||||||
| viktor_ramb 18/03/2013 17:00 |
Stajor,
По моему лучше 10N391 - по мощще такой же, а при аварийном превышении сработает быстрее, вероятность повреждений меньше. |
||||||||
| KRAB 19/03/2013 00:04 |
|
||||||||
| Stajor 19/03/2013 11:22 |
Мнения разделились как и у меня - примерно поровну.
Поставил 7N471 еще до ответов. Раз уже спасал то при меньшем диаметре сработает еще лучше, а таких бросков при включении надеюсь не бывает. Всем поучавствовавшим объявляю благодарнось за высказанные мнения. |
||||||||
| asa 19/03/2013 14:50 |
В джапонских автомагах стоят на 22в. |
||||||||
| Ignashkino 20/03/2013 21:28 |
Сегодня починил Vestel на шасси 11АК30-А14: там стоит варистор 14D511К. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 21/03/2013 14:44 |
Мне непонятно, как человек занимающийся ремонтом импортной техники может не различать русский текст и английский. Вот предположим, ищу я какую-то информацию о варисторе 14D511K на форуме, а вы ,предположим, до этого запостили какую-то сверхинтересную инфу о нем, но обозвали его при этом 14Д511К. И что ответит мне поисковик? |
||||||||
| KRAB 22/03/2013 21:34 |
А по теме - есть еще 431 ..... он посерединке |
||||||||
| Ignashkino 23/03/2013 11:44 |
После прочтения таких экпрессивных признаний наверняко многие достанут свои баночки и коробочки с конденсаторами, чтобы отделить от них варисторы, но... это не так- то уж и легко будет сделать. Есть ли в маркировке варисторов способ, правила, по которым их безошибочно различать от конденсаторов? |
||||||||
| Joiner 25/03/2013 21:26 |
Посмотрел в коробочку с разборки - там варисторы старой маркировки 560. Лежат в кейсе 3 шт новых 471. Я просто помню - что и откуда поступило |
||||||||
| KRAB 26/03/2013 00:03 |
|
||||||||
| Klop 26/03/2013 00:40 |
и измеритель емкости. |
||||||||
| Ignashkino 27/03/2013 00:02 |
Вы совершенно правы, KRAB, в своих рассужденях об ОПЫТЕ, но не о ВОЗРАСТЕ. Понимаете ли, не все форумчане родились в год Вашего рождения: кто-то появился на свет раньше Вас, а кто-то позже. |
||||||||
| max2002 27/03/2013 10:38 |
Ну, скажем, я не встречал, чтобы у кондёров перед номиналом стояли какие-то цифры-буквы. Может так? на худой конец
|
||||||||
| Ignashkino 27/03/2013 12:36 |
Ну вот же, смотрите на max2002, можно по-человечески ответить, без ерничества и снобизма! |
||||||||
| KRAB 27/03/2013 15:23 |
По сто раз написАть про то, что жевано в гугле стократно?! глупо! |
||||||||
| Dron1980 23/06/2013 16:02 |
Подскажите на какое напряжение и ток поставить варистор на входе видеорегистратора ? Была гроза и на 4 входах видеорегистратора чип -варисторы сработали. Теперь надо заказывать новые, а какие ума не приложу. Гугля ничего не говорит на этот счет. |
||||||||
| viktor_ramb 23/06/2013 17:31 |
Dron1980,
Выложи фото. |
||||||||
| Dron1980 24/06/2013 20:34 |
Вот фото . Стрельнувшие варисторы выпаяны , маркировка ESD16 итд. |
||||||||
| viktor_ramb 26/06/2013 11:59 |
Dron1980,
Вот их и интересно было бы посмотреть ! Скорее всего это низковольтные варисторы на небольшой ток. Заменить можно и на бОльший ток, только по напруге желательно не на много превышающей родные. |
||||||||
| iv-9 26/06/2013 13:04 |
Полезная табличка по варисторам - номиналы и напряжения. |
||||||||
| Dron1980 26/06/2013 19:35 |
А там смотреть не на что, по внешнему виду маленькие прямоугольнички серого цвета, по виду как смд конденсаторы, только серые. Спасибо за табличку. Только вот и хотелось бы узнать, хотя бы приблизительно, на какие напряжения и токи искать варисторы |
||||||||
| shov244 27/06/2013 01:18 |
В ремонте такого девайса не было , но давай рассуждать логически . Была гроза и не штатная ситуация вывела аппарат из строя с выходом варисторов , которые его спасли по входу . Сейчас , выкинув варисторы , девай работает . Так вот посмотри по входу сигнал осликом и сразу станет ясно на какое U-ние они должны быть ... ну а по току , думаю не промахнешься ... |
||||||||
| tynalex 27/06/2013 09:56 |
Довольно часто приходят в ремонт телевизоры с разорванной сетевой банкой, при этом варистору 471 "хоть бы что" , а ведь он был штатным, должен был сработать первым и выжечь предохранитель, но УВЫ! Поэтому при ремонтах применяю исключительно варистор 431 !  |
||||||||
| viktor_ramb 27/06/2013 17:15 |
Есть такая статистика, а вот в видеомагнитофонах-плеерах, дивидюках, тюнерах защишают в 70...90 % случаев - прикинь причины!
Тогда лучше уж "391", впрочем вероятность защиты сильно не увеличится. |
||||||||
| tynalex 27/06/2013 18:37 |
У 391ого действующее напряж. 250, у 431ого 275, а у 471ого 300. 391ый (250вольт) может сработать при каких либо небольших перекосах фаз! Как раз посередине 431ый! |
||||||||
| W100 21/04/2014 05:10 |
Добрый день!...Каждая фирма по своему маркерует варисторы... 14-это диаметр....тут берется во внимание нагрузка....ищи в инете многое по варисторам есть...с уважением w100. |
||||||||
| smpdv 17/08/2014 20:06 |
Доброго! Не подскажет ли честной народ? В плате управления двухконтурным котлом на входе стоит варистор 301KD10, который постоянно летит, вместе с предохранителями. Напряжение сильно не скачет входное, но стабильно 245-250 вольт. Уже как бы давно привычно, но вот с котлом засада полная. Пробовал поставить стабилизатор из недорогих, рижского завода - не сильно помогло, хотя сутки продержался котел. Сейчас хочу взять SVEN подороже.
Собственно вопрос: если я поставлю посерьезнее варистор, например 361KD10 или даже 391KD10 - котел не обидится? Может у кого уже есть опыт? Спасибо. |
||||||||
| sofrina 17/08/2014 20:12 |
котлу до лампочки какое амплитудное напряжение в сети, а вот варистору нет, и изготовители котлов сильно поднасрали клиентам поставив варистор на 300 вольт, ставь тот что на 361 |
||||||||
| TosSergey 23/07/2019 09:58 |
B72214-S 511-K101 (S14K510 110Дж), 510 В, Варистор
ДОБАВЛЕНО 23/07/2019 10:04
391KD10 это 10D391K Варистор https://clck.ru/HEHJd Китайцы узкие читай с право на лево и прищурь глаза)) |
||||||||
| KENT 27/04/2024 22:13 |
__ |
||||||||
| KENT 27/04/2024 22:47 |
|
||||||||
| KENT 29/04/2024 06:19 |
Тиристорный аналог варистора предложил Дмитрий Коржевский:
https://youtu.be/TTLwCcO51ss?si=YTIMsWF19Gksaciy Быстродействие - 10 мс. Тиристоры 1600V/320A быстро выбивают АВ С20. |
||||||||
