Прожигание кинескопа - миф или реальность ?

ilsur
24/02/2011 14:04
Всех с прошедшим праздником ! Есть небольшой вопрос по одному непонятному для меня явлению . Читал, что якобы при некотрых неисправностях кадровой развёртки, луч может якобы срезать горловину кинескопа, или прожечь в колбе отверстие. По поводу этого до сих пор ведутся споры. Кто-то говорит что это так, кто-то говорит что это бред ... Хотелось бы услышать ваше мнение ...

PS Хотелось бы или развеять, или подтвердить это. Имею у себя много ТВ, как можно симитировать это явление ?? Если кин расколется, обещаю снять на видео весь процесс на видео, и выложить его на форум !

Заранее всем спасибо !, и попрошу без сарказма !

киев
24/02/2011 14:14
УБИЙЦА! Усилков уже мало - чего б еще разломать? Ну дай на КК напряжение питания, но вот беда - дохлый кинескоп себя не зарежет, это может сделать только кин с хорошей эмиссией. Не жалко?

ilsur
24/02/2011 14:25
А если на севший кинеском поднакал дать ? и потом дать на КК 30 вольт ? Надо будет попробовать...

БАРК
24/02/2011 14:30
Делать нечего от безделья?.. Спроси у любого механика со стажем - каждый видел обрезанные горловины, ровненько как под линейку... Зачем убивать нормальный кин, лучше мастерам отдай, найдут ему применение...

ilsur
24/02/2011 14:38
делать есть чего ! Просто интересно посмотреть и всё. Значит по приходу домой подам на КК 30 вольт, и поднакал... Если получится, отпишусь !

shor
24/02/2011 14:44
БАРК писал:
каждый видел обрезанные горловины, ровненько как под линейку..

Никакого "обрезания" горловин нет и быть не может. Все кто его видел, просто невнимательно осматривали скол. Всегда есть следы тонкого отверстия и расходящиеся лучи-трещины. От расположения трещин и зависит то, по какой линии отколется горловина.

ilsur
24/02/2011 14:47
Вот, уже споры ! Поэтому БАРК, нужно проверить, и убедится как это на самом деле !

rematik
24/02/2011 14:51
ilsur, я на мониторе(R) делал. Замыкал кадровую ёмкость на трёхе и бдзынь. Есть и видео. У меня на фотике полное, не обрезанное, тока трафик ибо нефик.

ilsur
24/02/2011 14:54
А ссылку не кинете на видео ?? Что за монитор был ?

БАРК
24/02/2011 14:57
Две разные горловины, обе обрезаны лучом...

rematik
24/02/2011 14:59
ну да, примерно так и режется.

Мелиор
24/02/2011 15:05
100gramm писал:
ilsur, я почитал ваши темы и думаю, что вы неплохо заработа ли бы денюх на всякого рода краш-тестах. Кстати, могу подсказать идейку. Знаете, что бывает, если выбросить с 5 го этажа струйный принтер, внутри которого находятся пластмассовые электронные часы? Я знаю, а вы попробуйте... классно!
Ух ты! Это уже интересно! Рассказывай, давай, все равно принтер кидать никто не будет улыбка

ilsur
24/02/2011 15:09
А как луч может обрезать стекло так ровно ?? Вряд ли стекло разогреется до температуры плавления. Может луч попал на одну точку, и от теплового расширения произошёл раскол ? И потом обмотки катушек находятся практически на колбе. Постоянная составляющая на кадровых катушках завернёт луч максимум на аквадаг. Трудно представить чтоб развернуло его аж в обратную сторону, до горловины..

rematik
24/02/2011 15:11
ilsur, я тебе в личку ссылку положил. Аккурат по весне начинается эта фигня. После зимней спячки. По себе знаю. смех

БАРК
24/02/2011 15:13
ilsur, подумай сам, если при отсутствии кадровой полоса в центре такая яркая и выжигает люминофор, но при этом расстояние на экране от края до края гораздо больше, чем длина окружности на горловине!
Стекло элементарно трескается от быстрого локального нагрева...

ilsur
24/02/2011 15:21
Наверное так и есть ! Попробую опыт сделать, о результатах напишу.

rematik
24/02/2011 15:24
ну насчёт выжигания люминофора - так его задача и есть светиться, от выбивания электронным лучом фотонов света. А тут немного другая физика процесса. Но из-за заворота - факт.

ilsur
24/02/2011 15:24
А как же с фокусировкой ?? На люминофоре он сфокусирован, а на горловине он фокусироватся не будет !, значит нагрев будет не такой уж и большой !

rematik
24/02/2011 15:32
а как ты представляешь себе фокусировку?

БАРК
24/02/2011 15:32
ilsur, плохо быть таким безграмотным, и печально...

ilsur
24/02/2011 15:37
На люминофор луч попадает уже сфокусированный, а на горловине его что будет фокусировать ? Как следствие энергие сфокусированного луча получается больше чем у несфокусированного. И нагрев в сфокусированного луча будет тоже сильнее. Поэтому люминофор и прожигается.

shor
24/02/2011 17:00
БАРК писал:
если при отсутствии кадровой полоса в центре такая яркая и выжигает люминофор, но при этом расстояние на экране от края до края гораздо больше, чем длина окружности на горловине!

Хотелось бы услышать, как луч, отклонённый до упора постоянным напряжением, умудряется что-то чертить на окружности горловины. браво!

KRAB
24/02/2011 17:11
ilsur писал:
Хотелось бы услышать ваше мнение ...
- сходи ТУДА - там давно все с фото и рисунками есть ... И обсудили, и поговорили ... уже и забыть успели ... а ты проснулся ... голливудская улыбка

Нет бы спросить, что будет если не все питания в шлейфе на "матрас" будут - треснет или нет "стекло" от радости?! подмигивание голливудская улыбка

rematik
24/02/2011 17:16
для эксперимента нужно тело.

KRAB
24/02/2011 17:17
А хош еще вопрос - ВЫГОРИТ ли в этом случае "белый жидкий кристалл" - ведь "матрас" то светит как лампочка белым .... подшучивать, дразнить смех

ДОБАВЛЕНО Февраль 24 2011

rematik писал:
для эксперимента нужно тело
- предлагаю ilsur - с него все равно никакой пользы тут нет ... а так хоть заради науки ... голливудская улыбка

БАРК
24/02/2011 17:21
shor писал:
Хотелось бы услышать, как луч, отклонённый до упора постоянным напряжением, умудряется что-то чертить на окружности горловины. браво!
Ты действительно такой, или прикидываешься?
Постоянка подана в КК, но строчная-то продолжает работать, она и "чертит"!.. Понятно и первокласснику, на мой взгляд...

АВАС
24/02/2011 17:24
ilsur писал:
нагрев в сфокусированного луча будет тоже сильнее. Поэтому люминофор и прожигается

Долетая до экрана он значительно поостынет, зачем же его гоняют по колбе? - Штоб поостыл.

rematik
24/02/2011 17:27
до экрана долетают не все электроны, а только самые быстрые.

KRAB
24/02/2011 17:40
rematik писал:
до экрана долетают не все электроны, а только самые быстрые
- ты еще ему расскажи, что бывает с теми электронами, которые об маску .... а что потом с маской ... а что потом клиенты иПут мозги продавцам больших диагоналей за ЭТО ... подшучивать, дразнить смех

viktor_ramb
24/02/2011 18:18
Мелиор,
Цитата:
Ух ты! Это уже интересно! Рассказывай, давай, все равно принтер кидать никто не будет

Почему не будет? Я кину лёгко - принтеров дохлых завались, их хранить не удобно и часы достать не проблема! Только домой на 4 этаж тащить неохота, а мастерская в полуподвале! смех

ilsur
24/02/2011 19:00
KRAB писал:
ilsur писал:
Хотелось бы услышать ваше мнение ...
- сходи ТУДА - там давно все с фото и рисунками есть ... И обсудили, и поговорили ... уже и забыть успели ... а ты проснулся ... голливудская улыбка



Обсудили.... Расжевали ! А к однозначному ответу так и не пришли !

makeym
24/02/2011 20:20
ilsur, маска деформируется - горловина режется голливудская улыбка смех

ilsur
24/02/2011 20:34
недавно мучил 3усцт, пробовал на КК подавать 30 вольт постоянки - результата нету ... Замыкать ёмкости на МК1-1 тоже пробовал - кин целый ... Наверное молотком стукнуть проще. стопудово

KRAB
24/02/2011 20:47
ilsur писал:
пробовал на КК подавать 30 вольт постоянки - результата нету
- а 220 слабо? А ТОК требуемый ты обеспечил в КК?

ilsur
24/02/2011 20:52
Ток был вполне достаточный. 30 вольт я подавал от внешнего транса с выпрямителем. Транс я взял от Амфитона, там как раз одна обмотка в аккурат 30 вольт даёт, и намотана проводом с достаточным сечением.

Бакум
24/02/2011 21:10
ilsur писал:
Обсудили.... Расжевали ! А к однозначному ответу так и не пришли !

Тебе бесполезно. Я когда то бабе кандидату наук россказивал за кадровую. Пришла с маленьким черно белым Славутичем гдето в восьмидесятых годах.(она сним по командировкам по атомных станциях ездила) Заворот снизу чёрная полоса,. я её убедил что электроны летят и ударяются в стекло и падают вниз и вот результат черной полосы внизу смех скопление отработанных электронов. Надо было видеть как она соглашалась.Мастерская чуть с ума не сошла от смеха. ilsur, Это примерно и тебе так надо россказывать. браво!

viktor_ramb
24/02/2011 21:19
bakum1,
Цитата:
скопление отработанных электронов. Надо было видеть как она соглашалась.Мастерская чуть с ума не сошла от смеха.

Если серьёзно, то на кой было докторшу грузить, сремонтил бы ТВ, денег заработал и всем было бы хорошо, зачем цирк устраивать? Или вы в те годы такое делать не могли? подмигивание

ilsur
24/02/2011 21:21
Почему бесполезно ?

Бакум
24/02/2011 21:25
viktor_ramb, нет она просто начала теории выдвигать что там сломалось и что надо делать голливудская улыбка Хотела показать что она умная, а ми так просто мимо проходили

iyzef
24/02/2011 21:28
ilsur писал:
недавно мучил 3усцт

а сколько десятков лет сему кину? там эмиссии уже 0,5% а если еще и кин четверка так там стекло на трубе толстющее.

rematik
24/02/2011 22:18
поднакал намотай. Ток луча должен быть почти что как на новом. Я даже пытался играться с постоянным магнитом. Видно на экране, на сколько хватает его силы.

Pilot-by
24/02/2011 23:16
bakum1 писал:
Заворот снизу чёрная полоса,. я её убедил что электроны летят и ударяются в стекло и падают вниз и вот результат черной полосы внизу смех скопление отработанных электронов. Надо было видеть как она соглашалась.Мастерская чуть с ума не сошла от смеха. ilsur, Это примерно и тебе так надо россказывать. браво!


Молодца!! классно! Под столом мля!!! браво! браво! браво!

Осталось стравить старые, и закачать новые смех

electron329
24/02/2011 23:23
И падать -не надо-ВОТ ЭТО ВЕСЕЛО!!Электроны знают куда падать...

KRAB
24/02/2011 23:29
ilsur писал:
30 вольт я подавал от внешнего транса с выпрямителем. Транс я взял от Амфитона, там как раз одна обмотка в аккурат 30 вольт даёт, и намотана проводом с достаточным сечением.
- значит УЖЕ не 30 подавал ... А сколько? Сам знаешь? подшучивать, дразнить смех

bakum1 писал:
и падают вниз
- я бы вас их при мне СТРЯХНУТЬ заставил ... подшучивать, дразнить смех

БАРК
24/02/2011 23:44
KRAB писал:
я бы вас их при мне СТРЯХНУТЬ заставил ... подшучивать, дразнить смех
Эт точно, как детскую игрушку...

ZoidBerg
25/02/2011 13:56
Хахах...шутные вы ребята смех 30вольт рулят смех

ДОБАВЛЕНО 25/02/2011 15:07

ilsur, этого ты мучаешь? смех


ilsur
25/02/2011 19:53
ZoidBerg, нет, этот горизонт с таким трудом сделал, его я не трограю ! Мучаю я "Электрон Ц-380" ... Поднакал попробую дать, это уже крайняя мера. Ждите результата.

Бакум
25/02/2011 20:27
ilsur писал:
Поднакал попробую дать, это уже крайняя мера. Ждите результата

ilsur, А зачем тебе это? ну обрезает,что ты хош увидеть?как у тебя обрежет. голливудская улыбка

ilsur
25/02/2011 20:59
Посмотреть и проверить, так ли это.

viktor_ramb
25/02/2011 21:05
bakum1,
Цитата:
А зачем тебе это? ну обрезает,что ты хош увидеть?как у тебя обрежет.

Хочет, чтобы эффектнее было - с взрывом,со звоном и вылетом крупногабаритного осколка в лоб. Лоботомия обеспечена - экспериментатор доволен! классно!

БАРК
25/02/2011 21:27
ilsur хочет, чтобы от его экспериментов нас всех так колбасило, как bakum1.. голливудская улыбка подмигивание
И не приходит почему-то мысль сломать свой автобус, к примеру... Покопался бы лишний раз в мазуте - глядишь, поумнел бы...

answer
25/02/2011 21:34
ilsur,сколько не ремонтил ТВ ни разу не резал и не видел резаных труб недовольство, огорчение
а вот с некоторым "потоком" однотипных неисправностей - это не раз.
вот бы разобраться с этим и запастись на будущее нужными запчастями,чтоб на лишние не тратится голливудская улыбка

ilsur
25/02/2011 21:36
За свою машину я горой ! Любому руки оторву кто мой автобус ломать начнёт! А мазута мне и так хватает: почти после каждой поездки в яму приходится лазить...

ДОБАВЛЕНО 25/02/2011 23:19

ЗЫ Буду пробовать мощным магнитом луч поднять !

snoopy
25/02/2011 22:44
ilsur писал:
Буду пробовать мощным магнитом луч поднять !
Поднимать ненадо! Эт любой может! Лутше опускай! На земле красивей выглядит.

answer
25/02/2011 23:01
ilsur писал:
Любому руки оторву кто мой автобус

богу-богово,а кесарю-кесарево.

GruVital
25/02/2011 23:09
ilsur, Ты снова про очередное "мазуто"! голливудская улыбка ... подмигивание

KRAB
25/02/2011 23:23
ilsur писал:
Буду пробовать мощным магнитом луч поднять !
- ты магнит на голову - как нимб .. ПОУМНЕЕШЬ ... подмигивание голливудская улыбка

rematik
26/02/2011 00:18
у меня имеются принтера в наличии. Опишите процесс разрушения их.

KRAB
26/02/2011 00:26
rematik писал:
Опишите процесс разрушения их.
- запускаешь на печать Полное собрание сочинений Ленина и уезжаешь в отпуск! подмигивание Ни один принтер такую муть не выдержит!

ilsur
26/02/2011 00:30
Давайте шутки в сторону, надо же в вопросе разобратся! На счет принтеров: какие они? Лазерные или струиники?

rematik
26/02/2011 00:31
есть все и много.

ilsur
26/02/2011 00:42
А зачем их ломать? Они рабочие? Может лучше продать, или пустить на запчасти? Найти им применение! З ы в лазерных можно с коротроном побаловатся... Но стоит ли...

rematik
26/02/2011 01:02
я один раз с кварцевой лампой уже побаловался.

iyzef
26/02/2011 01:20
Цитата:
я один раз с кварцевой лампой уже побаловался.

и чё, в резонанс вошел? смех

rematik
26/02/2011 01:28
можно не хилую подлянку для жуликов сделать. Тока Миксу не рассказывайте. смех

KRAB
26/02/2011 07:48
ilsur писал:
На счет принтеров: какие они? Лазерные или струиники?
- а ты подгляди за ними - если с него СТРУЯ как у тебя - точно он - мужчина и "струйный" .....

ilsur
26/02/2011 09:41
KRAB, если это штука, то не смешно!

KRAB
26/02/2011 12:57
ilsur писал:
если это штука, то не смешно!
- это не шутка - это все, на что способно твое мировозрение! подшучивать, дразнить голливудская улыбка

rematik
26/02/2011 13:14
изобретение велосипеда это миф или реальность? А вечного двигателя?

beber
26/02/2011 13:16
предлагаю кварцевую лампу в монитор вмандить начайнику ... смех

ДОБАВЛЕНО 26/02/2011 14:19

ilsur, А зачем тебе это? ну просто сайт разрушителей легенд мля смех

rematik
26/02/2011 13:20
мой начайник организовал своим работникам с семьями уикенд и подарил мне вид на Хабаровск в конвертике. Кто сказал, что начайников не выбирают?

beber
26/02/2011 13:21
надо раздел сделать безумный телеслесарь и месть начайнику
чёрные мысли приветствуются

rematik
26/02/2011 13:25
у меня есть фотоматериалы по расстрелу телеков из рогатки. Могу видики и двд раздавить машиной, сделав из них дорогу. Тока капстаны вытащить надо, чтоб колёса не поколоть. А с мониторами чего сделать?

beber
26/02/2011 13:34
а ето расстрелять слабо ? смех

rematik
26/02/2011 13:40
не слабо. Меня на слабо не возьмёшь. Тащи. Или слабо??? смех

beber
26/02/2011 13:41
железно ! браво!

ДОБАВЛЕНО 26/02/2011 14:42

а ночью кошмары снится не будут ? смех

iyzef
26/02/2011 15:22
На фото под телеком спецом эту хрень (рулеточный столик чтоль?) поставили? Типа споткнулся об эту хрень и башкой по телеку! во веселуха будет смех

LESHIY
27/02/2011 01:11
bakum1 писал:
ilsur писал:
Обсудили.... Расжевали ! А к однозначному ответу так и не пришли !

Тебе бесполезно. Я когда то бабе кандидату наук россказивал за кадровую. Пришла с маленьким черно белым Славутичем гдето в восьмидесятых годах.(она сним по командировкам по атомных станциях ездила) Заворот снизу чёрная полоса,. я её убедил что электроны летят и ударяются в стекло и падают вниз и вот результат черной полосы внизу смех скопление отработанных электронов. Надо было видеть как она соглашалась.Мастерская чуть с ума не сошла от смеха. ilsur, Это примерно и тебе так надо россказывать. браво!

а че у нее телик то без краника для слива был? смех

БАРК
27/02/2011 01:16
LESHIY, Лёха, это бюджетная модель, там для стравливания нужно отвёрткой дырку проковырять... голливудская улыбка

АВАС
27/02/2011 01:16
Цитата:

мой начайник организовал своим работникам с семьями уикенд и подарил мне вид на Хабаровск в конвертике

Лутше бы вид на капитолий с жирной рожей. гы-гы

viktor_ramb
27/02/2011 09:32
LESHIY,
Цитата:
а че у нее телик то без краника для слива был?

умора классно!

Borek
04/04/2014 14:39
Чет не могу найти тему, где спорили об обрезке трубы лучом.
Вот результат сего действа.



Nik_Al
04/04/2014 15:24
Теперь катоды почистить.. и на место запаять. смех

LordLostr
04/04/2014 15:30
Borek писал:
Чет не могу найти тему, где спорили об обрезке трубы лучом.
Вот результат сего действа.

Макеум спорил,что не бывает. Мне всего 1 раз попадался,потому не стал постить. улыбка

WLADI+
04/04/2014 15:36
всегда считал, что горловину кинескопа ломает магнитным полем. Основание ОС "намертво" затянуто хомутом к горловине,а липучки не всегда хорошо удерживают корпус ОС. Вот и получается. при не исправной кадровой развертки, происходит резкий бросок тока, а следовательно и магнитного поля. Получается, как бы рычагом ломает стекло.

makeym
04/04/2014 15:40
LordLostr,Я не спорил, я говорил шо её(горловину) отырвает по причине локального нагрева (а не режет"лазерным лучом") подмигивание Вот ежели оса не затянута на горле, нихрена и не будет!

ether
04/04/2014 16:03
WLADI+ писал:
всегда считал, что горловину кинескопа ломает магнитным полем. Основание ОС "намертво" затянуто хомутом к горловине,а липучки не всегда хорошо удерживают корпус ОС. Вот и получается. при не исправной кадровой развертки, происходит резкий бросок тока, а следовательно и магнитного поля. Получается, как бы рычагом ломает стекло.

WLADI+, жжош как всегда. )
При неисправной кадровой развертки на КК поступает постоянное напряжение с пробитой мс кадров и заворачивает луч под 90 град. Отсюда расфокусированное свечение на экране. И отрезает не мгновенно, а минут через 5 такой "работы".

makeym
04/04/2014 16:11
Ишо один фантаст! смех Где там кого отрезало??? подшучивать, дразнить
Никуя у тя лучь зывернуло! смех

ether
04/04/2014 16:25
makeym писал:
Ишо один фантаст! смех Где там кого отрезало??? подшучивать, дразнить
Никуя у тя лучь зывернуло! смех

Я практик, а ты и на фантаста не тянешь - так, мелкий пистабол.

makeym
04/04/2014 16:28
ether, Учи физику и историю, тупой ламер! подмигивание

WLADI+
04/04/2014 16:28
ether, у меня было такое. Хватило одной секунды. (в 3усцт) А все потому, что ОС была плохо закреплена.Оно что? Физику ни кто не отменял. Маска у кина имеет магнитные свойства, ОС излучает магнитное поле. Вот и получаются не штатные ситуации. В импорте, где ОС нормально установлена, ни какая не исправность по кадровой не отломит горловину.

LordLostr
04/04/2014 16:28
LordLostr писал:
Мне всего 1 раз попадался,потому не стал постить.

После замены кина,пришлось и кадровую менять.Этот случай хорошо помню,напарнику нужен был телик мы его выкупили. А режет или нагревает,какая разница,причина-то в кадровой.

виктор-теледоктор
04/04/2014 17:11
Из моей практики.

Со слов клиента:" Задолбала меня эта полоса вдоль экрана.Постучишь-проходит..А тут никак.Потом радуга появилась...Взял и покрутил вот эту штучку(показывает на регулятор Screen)."
--------------------------------------------------------------------
Ящик POLAR трехлетка,труба Slim.Шасси не помню.
Я не удержался ,сфоткал



gsn
04/04/2014 17:26
Фиг его знает, могет и уже дали совет, НО,
в 80-90-х я заработал на икру. с помощью кондёра 50мкфх450в, и диода,
коечто материальное, в виде купюр!!!
И проблемы решались!

KRAB
04/04/2014 22:25
WLADI+ писал:
Маска у кина имеет магнитные свойства
- это хорошо ... сделай из нее экран на голову, дабы ЧУШЬ не пролазила ...

БЕЗЫМЯННЫЙ
05/04/2014 06:50
WLADI+, есть в хламе какая-нибудь отклонялка? Возьми ее, подай на кадровые катушки постоянку , вольт 40 для надежности, и посмотри как эта ОСка будет взаимодействовать к примеру с батареей. Силу можешь просто рукой пощупать.
ЗЫ: осторожно, посмотри хорошо ли батарея закреплена.

WLADI+
05/04/2014 10:45
БЕЗЫМЯННЫЙ, штук 50ть валяется, еще столько же на медь пустил. Экспериментировать, что то не охота. Разленился. Вот купил себе забаву, Ниссанчика. То одно надо сделать на нем, то другое.

БЕЗЫМЯННЫЙ
05/04/2014 14:54
WLADI+, так и не пиши чуши про афигительную силу ОСки.

LordLostr
05/04/2014 15:10
WLADI+ писал:
Маска у кина имеет магнитные свойства,

Ну да,имеет. улыбка WLADI+, Ты маску когда-нибудь видел? смех Если бы она "маска"была толщиной с рельсу,у магнитного поля Оски, не хватило бы силы сломать горловину. Как сказал KRAB,у тебя и вода горит. голливудская улыбка

WLADI+
05/04/2014 15:26
БЕЗЫМЯННЫЙ, кроме маски, в телевизоре еще имеется петля размагничивания. Х.. его знает, что там происходит, во время включения аппарата. Но факт остается фактом - горловины отламывает все же. А резака, типа лазерного устройства - там все же нет.
ПС Я высказал только предположение. Все же при 28в и 12 Ом по катушкам, получается ток, больше 2А. 60Вт энергии. А такой энергией, не только можно сломать горловину у кина, а сделать что то по страшнее.
И еще, если допустить в креплении катушки люфт не большой (достаточно долей мм) , то почему бы и нет- допустить влияние магнитного поля на это дело?

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 19:26

LordLostr, на счет воды, правильно подмечено - горит и вода. Надо только создать условия для этого.

makeym
05/04/2014 15:29
Если ОСа не закреплена, (хотя-бы на горловине) никуя ей не будет (это я про горловину), простая физика про разогрев стекла! подшучивать, дразнить
Когда стекло охлаждается, его наружные слои стремятся уменьшиться в объеме. Этому препятствуют внутренние слои, остывающие медленно из-за малой теплопроводности стекла. Образующиеся напряжения между наружными и внутренними слоями приводят к разрушению стекла. Те же процессы протекают и при резком нагревании стекла. Разница заключается в том, что при охлаждении в стекле образуются напряжения растяжения, а при нагревании — напряжения сжатия. Следовательно, чем выше коэффициент термического расширения стекла, тем больше величина образующихся в стекле напряжений и тем меньше его термостойкость. Из этого также вытекает, что стекло лучше переносит резкое нагревание, чем охлаждение, так как при нагревании в нем образуются напряжения сжатия, а при охлаждении — растяжения. А стекло работает на сжатие в 15—20 раз лучше, чем на растяжение.
Тобишь ломает, только хорошё закреплённые ОСы, к колбе и горловине, ежели одно из этих условий не соблюсти - хер горло отломится! подмигивание

WLADI+
05/04/2014 15:34
LordLostr, вспомнил. У нас умелец один, продал установку по производству водорода. 40тыс руб выручил. Включаешь в сеть устройство, и на выходе - водород. Хватает, чтобы делать сварочные работы. Мне эту инфу мой товарищ выдал, он этого умельца знает хорошо. С другой стороны, вроде как еще не додумались науч. работники получать дешевый водород из воды.

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 19:37

makeym, теория конечно хорошо. Но у меня повторюсь, был случай, когда горловина отлетела у кина именно по причине плохого крепления. Совпало так, ОСа не закреплена и модуль кадровый дохлый. Я с тех пор, к этому отношусь очень серьезно.

LordLostr
05/04/2014 15:41
WLADI+ писал:
А резака, типа лазерного устройства - там все же нет.

Не слышал такого, " как лазером"-было сравнение. улыбка
WLADI+ писал:
ПС Я высказал только предположение.
Оно самое неудачное. голливудская улыбка

WLADI+
05/04/2014 15:49
LordLostr, в спорах рождается истина. Если молчать - не будет прогресса улыбка

виктор-теледоктор
05/04/2014 17:43
makeym писал:
простая физика про разогрев стекла!

Осталось выснить причину ровного разреза слева-справа.


Сомневающиеся пошли стройной толпой греть электролампочку над газовой плитой и ломать ее смех

makeym
05/04/2014 17:54
виктор-теледоктор, Да не гони про ровно! подшучивать, дразнить
Бывало и ровней! смех

виктор-теледоктор
05/04/2014 17:58
makeym, видно же, что луч из за отсутстствия кадровой "резал" левую и правую стороны, а потом горло отвалилось( с очевидным сколом вверху-внизу) под тяжестью осы голливудская улыбка-Это первое, о чем я подумал подмигивание

makeym
05/04/2014 18:02
виктор-теледоктор писал:
makeym, видно же, что луч из за отсутстствия кадровой резал левую и правую стороны, а потом горло отвалилось( с очевидным сколом вверху-внизу) под тяжестью осы голливудская улыбка

Я смотрю ты в сказки веришь, ну ладно не буду тебя переубеждать! подмигивание

виктор-теледоктор
05/04/2014 18:06
makeym, просто мысли вслух подмигивание
----------------------------------------------------------------------------
Как бы увидеть комментарий ведущего инженера ОАО" Кинескопное стекло?" смех

makeym
05/04/2014 18:12
виктор-теледоктор писал:
Как бы увидеть комментарий ведущего инженера ОАО" Кинескопное стекло?" смех

Та нах он нужен со своим коментарием! подшучивать, дразнить Возми тело, ослабь ОСу и пусть "лазерный" лучь режет сколь влезет! смех

виктор-теледоктор
05/04/2014 18:17
makeym,интересная мысль. Кстати, ты пробовал? подмигивание

makeym
05/04/2014 18:23
Было дело, пока мерял напруги, время прошло может минуты три четыре, ОСу естественно на горле ослабил, вроде нихрена не перепелило! смех

Никола-борода
05/04/2014 19:30
Уж сколько было этих ящиков, но что-бы на глазах при мне лопнула горловина ? , ни разу не было ! .

АВАС
05/04/2014 23:15
В теории колба кина лопается там где и должна это делать.
1). если луч интенсивно очерчивает по склейке фейса при отсутсвии кадровой загнанный в эту область, результат видел -трещина по склейке.
2). Банальный перегрев тонкой горловины на стыке с жирной колбой, интенсивно охлаждающейся - видел неоднократно.
3). Искрящие от прогара строчные катушки - неровный скол довершается искрой с акводага из нутра.
4). Разрушение лицевой части экрана, при осмотре было найдено донышко от бутылки шампанского и клиент послан нах.
В заключении могу сказать, что стекло колбы имеет внутреннее напряжение, к-п с потерей вакуума ждал помойки в помещении с нестбильной температурой, несколько раз я слышал звуки хрясь-хрясь, когда пришёл черёд выкидывать, открыл коробку, а там бесформенная груда стекла. Как-то так. голливудская улыбка

Фокс
06/04/2014 16:19
Фигасе вы тут загнули с лучем смех смех смех
есть еще более интересная фишка, если отломать горловину, и подать нужные напруги, то из неё вылетят мощные лучи, красный синий и зеленый)))
Бластер смех смех смех

а по теме, нефиг так сильно ОС прикручавать)))
а петли можно паследовательно соединить, и в 220, получаем размагничивалку маски.
мы на банку 3-л наматывали! классно!

makeym
06/04/2014 16:32
Фокс писал:
Фигасе вы тут загнули с лучем

Лазерным лучём, и про резку стекла и про нано технологии и про электроны - которые вполне могут отрезать стекло!! смех

gsn
06/04/2014 17:19
makeym писал:
Фокс писал:
Фигасе вы тут загнули с лучем

Лазерным лучём, и про резку стекла и про нано технологии и про электроны - которые вполне могут отрезать стекло!! смех
это ты не понимэйшн!
Отрезать стекло лазером НЕВОЗМОЖНО! И даже киловаттным лазером хрен ПП нарисуешь!
Проще простым алмазным резцом!

Если я не прав - парируй, доводами, извинюсь! Мир, Дружба, Жвачка

makeym
06/04/2014 17:27
gsn, Я так и думал - шо вместо (не буду углублятся) летит алмазная крошка - которая режет стекло! смех gsn, на Нобеля! подмигивание

gsn
06/04/2014 17:44
makeym писал:
gsn, Я так и думал - шо вместо (не буду углублятся) летит алмазная крошка - которая режет стекло! смех gsn, на Нобеля! подмигивание

"ДОСТАТОЧНО ОДНОЙ ТАБЛЭТКИ"
(с) х/ф "Бриллиантовая рука"

Просто алмазом сделать правильную царапину на стекле, далее скол идеальный! НО, не наколенках дома, только в промусловиях!

makeym
06/04/2014 17:48
gsn, Есть ещё одно условие - там где надо!!! подшучивать, дразнить А ломает там где куёво! Тобиш греет всю колбу а ломает там где куёво! подмигивание смех

gsn
06/04/2014 19:42
makeym писал:
gsn, Есть ещё одно условие - там где надо!!! подшучивать, дразнить А ломает там где куёво! Тобиш греет всю колбу а ломает там где куёво! подмигивание смех

Глобальный вопрос:
А нафига это надо?
Если можно купить даже б/у аналог импортный за копейки???
Производство нерентабельно открывать.

БЕЗЫМЯННЫЙ
06/04/2014 21:00
gsn, http://www.lpkf.ru/applications/rapid-pcb-prototyping/pcb-structuring/direct-structuring.htm, в природе существуют установки и для обычных ПП. http://www.promlazer.ru/index.php/laser.html а это про стекло.

viktor_ramb
06/04/2014 22:01
Надеюсь в выжигании люминофора никто не сомневается? На ч/б кинах, стоящих на станках ЧПУ или в системах "Экспресс" это обычное дело, но пару лет назад видел на кине 29" логотип "Нового канала", высженый в правом верхнем углу, а сегодня увидел логотип "НТВ" в нижнем левом углу на проекционнике! хммм...

WLADI+
07/04/2014 03:18
viktor_ramb, принесли на днях в ремонт Ериссон 29F5(замена ТДКС). Телевизору лет 8мь. В верхней части, по всему экрану- выжжена полоса в люминофоре, примерно в 5см. Не знаю,что на том месте показывалось, но факт остается фактом. Первый раз такое наблюдаю. В правом верхнем углу(если смотреть на экран спереди), выделяется шильдик от часов(время не разобрать теперь). А так, изображение изумительное. Баланс белого, матрицирование - на 5 балллов.

makeym
07/04/2014 04:21
viktor_ramb писал:
Надеюсь в выжигании люминофора никто не сомневается? На ч/б кинах, стоящих на станках ЧПУ или в системах "Экспресс" это обычное дело, но пару лет назад видел на кине 29" логотип "Нового канала", высженый в правом верхнем углу, а сегодня увидел логотип "НТВ" в нижнем левом углу на проекционнике! хммм...

Про плазму забыл! голливудская улыбка Там электроны так по люминофору куярят - шо плазму прожигают! смех Так ведь и в это - тоже могут поверить! голливудская улыбка смех

Фокс
07/04/2014 08:27
люминофор на ЧБ кинах прожигается, в виде точки в центре, и даже в виде горизонтальной полосы, это когда люди почти смотрят зомбоящик, ничего не видят, зато хоть послушать.
и вот со временем всё и прожигается.

но по вашему мнению ЛУЧ со временем дырку и в кинескопе сделает смех вылетит наружу и вазу с цветами прожжжет )))

gsn
07/04/2014 11:00
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
gsn, http://www.lpkf.ru/applications/rapid-pcb-prototyping/pcb-structuring/direct-structuring.htm, в природе существуют установки и для обычных ПП. http://www.promlazer.ru/index.php/laser.html а это про стекло.

Я видел,как работает промлазер, и знаю, сколько стоят его услуги, да, нержавейку 16мм как масло режет, ПП почти с тойже мощностью, стекло нонсенс.
Вывод: А нафига? подмигивание

gsn
07/04/2014 13:41
viktor_ramb писал:
Надеюсь в выжигании люминофора никто не сомневается? На ч/б кинах, стоящих на станках ЧПУ или в системах "Экспресс" это обычное дело, но пару лет назад видел на кине 29" логотип "Нового канала", высженый в правом верхнем углу, а сегодня увидел логотип "НТВ" в нижнем левом углу на проекционнике! хммм...

Я в 1999 году купил на работе за 2.65 грн списаный Фотон 4УСЦТ, стоявший у меня в АСК сервисным монитором видеопульта, хоть и экран прожжон полосками уровней сигналов, один фиг, тв изо было отличное!
Прожиг был виден только на тёмном экране.

Варнава
08/04/2014 12:27
Не так давно ремонтировал телевизор, который использовался в магазине как монитор камеры видеонаблюдения. И увидел на экране полки магазина. Товар конечно не разберешь, он менялся, но сами стелажи и витрины холодильные просматриваются.

agent007
08/04/2014 13:59
Варнава, тоже самое было с мониторами которые на железной догоге в кассах стояли , там четкая таблица

Бакум
08/04/2014 20:02
Цитата:
И увидел на экране полки магазина.
Варнава, а на плазме не видел? Я на одной видел НТВ. смех или ТНТ не помню.

JYRIJJ
08/04/2014 20:08
Бакум писал:
Цитата:
И увидел на экране полки магазина.
Варнава, а на плазме не видел? Я на одной видел НТВ. смех или ТНТ не помню.
Бакум Этот эфект не совсем то что ты думаешь? подмигивание

киев
09/04/2014 21:12
Вот свежачёк




Фокс
09/04/2014 22:40
Есть возможность сделать бластер смех

gnom69
16/04/2014 00:14
Всё таки, прожиг кинескопа, горизонтально...вертикальной полосой, не совсем понятен.Почему...?По тому как, в давние времена, с отечественными телами сталкивался не однократно.Не каждый день, но поступали жалобы, на присутствие звука и отсутствие развёрток, вплоть до точки, которая просто выжигала эту самую точку, Сидели по месяцу, с горизонтальной полосой и ни один кин не обрезало.
.[/quote].Возможно, мне не попадалось.Только полоса оставляет след на люминофоре...Конечно, тут может возникнуть вопрос, возможно, просто полоса на кинескопе, не была сфокусирована...Может и так..Во всяком случае часто было....Приди , сделай, звук есть, изображение полоса и смотрим пару дней...

БЕЗЫМЯННЫЙ
16/04/2014 06:02
gnom69, весь вопрос в том куда луч "светит" - в старинном теле вперед и в центр, а в филе резко в бок прямо на стекло за ОСкой.

goga_tv
16/04/2014 09:19
gnom69 писал:
Всё таки, прожиг кинескопа, горизонтально...вертикальной полосой, не совсем понятен.Почему...?По тому как, в давние времена, с отечественными телами сталкивался не однократно.Не каждый день, но поступали жалобы, на присутствие звука и отсутствие развёрток, вплоть до точки, которая просто выжигала эту самую точку, Сидели по месяцу, с горизонтальной полосой и ни один кин не обрезало.
Возможно, мне не попадалось.Только полоса оставляет след на люминофоре...Конечно, тут может возникнуть вопрос, возможно, просто полоса на кинескопе, не была сфокусирована...Может и так..Во всяком случае часто было....Приди , сделай, звук есть, изображение полоса и смотрим пару дней...

Отрезает горловину на кинескопе не луч, а постоянка попадающая на ОС. ОС локально нагревает трубу в месте прикосновения. Стекло, от неравномерного нагрева лопает. Для того чтобы отрезало трубу мало исчезновения КР еще нужно чтобы ОС достаточно сильно нагрела колбу. А это будет зависеть как от конструктива самой ОС так и от схемотехники, и конечно же вида неисправности КР. А то что колбы КР режит - к гадалке не ходи.

Фокс
16/04/2014 10:17
Ну зачем так разъяснять?) пусть бы и думали про волшебный луч))))

gnom69
16/04/2014 10:45
Ребята.Дело в том, что не понятно...У одних отрезает горловины, у других прошивки падают повально.Получается то, что у других ни чего не отрезает и прошивы на месте....Ни кто не говорит что это не случится например у меня, .....Всё может быть..Тем более, дураков здесь нет.

ДОБАВЛЕНО 16/04/2014 11:46

Если только я...

Джаник
17/04/2014 09:35
А куда можно использовать эти кинескопы с отрезанными горловинами? Была мысль уложить рядами и залить бетоном пол в хозпостройке, но думаю не будет ли каких последствии. профессор

Фокс
17/04/2014 10:53
Аквариум сделать)

korniy1
15/06/2014 16:22
На днях мне опять-же пришлось встретиться с этими прогарами.
Пациентом был телевизор "LG 29FS4RNX", шасси CW71A c кинескопом супер-слим "LG.PHILIPS A68QGU87OX V1". Об этой серии телевизоров я ничего нового не стану Вам рассказывать, все Вы и так давно знаете о ихней славе по качеству ОС применяемых в этих моделях и не только.
Вот Вам ещё один случай с моей практики. Никто даже и не мог ожидать, чтобы прогар в СОК мог повлечь за собой смерть кинескопа. Смотрите сами:



sofrina
15/06/2014 17:01
интересно, это под каким углом луч так завернуло?

locik
15/06/2014 19:47
миф!.прожигали.результат-0.555 года работает.потом совсем отказ.правда прожигали катод(восстановка эмиссии).
у меня например на мониторе в начале строки развал синий-красный.монитору 11 лет.
наверняка тепловое старение механики.попробуйте что то сделать с таким дефектом.

korniy1
15/06/2014 23:17
sofrina писал:
интересно, это под каким углом луч так завернуло?

Интересно? Спросите Вы. И такое случаеться. Я сам удивился увиденному, после всего проделанного. До случившегося, по словам хазяина экран в телевизоре несколько раз затухал и снова загорался. По истичении некоторого времени работы он вовсе выключился. Если бы его не пытались постоянно десятки раз включать, после чего он выключался, уходя в защиту, возможно прожига и не случилось бы. Прожиг стекла получился, как раз в том месте, напротив которого и замкнуло ОСку. Отклонялку я восстановил, а вакуум и обрыв накала, увы, как Вы понимаете. ТРУБА-ТРУБЕ. рёв в три ручья

locik
16/06/2014 00:15
korniy1, чой та фантастика какая то.прежде чем кинескоп так прожгло,из ТВ дым пошел бы от жженой
пластмассы.

korniy1
16/06/2014 21:24
Если бы я этого не видел своими глазами, так сам посчитал бы это с мира фантастики. А на счет пластмассы, так она там осталась не тронутой, так как прожиг был над ней и строго по центру. Место прожига (пятно) тоже было не большим, всего 5-6 мм в диаметре, на изоляционной ленте, наклееной изнутри ОС поверх обмоток. Замкнутыми были всего три витка СОК. Просто прилягали они слишком плотно к самому кинескопу. Вот и вся абра-кадабра.
Правда был ещё у меня случай с телевизором "TCL - 29185". Там была тоже подобная ситуация с замыканием СОК. Так на нем трубу полностью обрезало-отвалилась. Осталась стоять на месте, только благодаря прклеенной ОСке к основанию кинескопа. А так внезапная смерть.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru