Как проверить оптосимистор оптопару? [РЕШЕНО] | |||
|---|---|---|---|
| m.ix 25/03/2011 14:27 |
Как проверить оптосимистор оптопару?
В частности 3062 http://www.chipdip.ru/product/moc3062m.aspx 
Что можно подключить в нагрузку Какое напряжение подать на нагружаемый элемент |
||
| serega-64 25/03/2011 14:41 |
m.ix, Да не сложнее чем оптрон 817,если знаешь что куда.Посмотри даташит на http://www.datasheetcatalog.com/ он там есть. |
||
| m.ix 25/03/2011 14:44 |
serega-64, а именно?
У меня проверялка есть, да влом с два десятка выпаивать. Потому как это опто управляет мощным симистором. Потому проще подпаятся. |
||
| kapral_82 25/03/2011 14:52 |
Оч. просто, собираем схемку, нажимаем кнопку, на резисторе R2 появляется напруга вторичной обмотки трансформатора, отпускаем - напруга падает близко к нулю. И не забываем смотреть в даташит |
||
| serega-64 25/03/2011 14:54 |
m.ix, Судя по пдф симистор на 600в и 1а,ну это у них,а у нас как будет вскрытие покажет,то что у тебя на рис. со стороны светодиода можно обычной цешкой засветить,а со стороны симистора подай наше родное 220 через лампу-миньон 15 ватный от холодильника.Хотя со стороны светодиода через 1 ком запит. 5в.Вот и проверишь скока он держит,а штучка неплохая,надо будет заказать с десяток,надоело импульсники искать или мотать. |
||
| m.ix 25/03/2011 14:58 |
а если я подам +12 и через обычную лампочку или светодиод, так прокатит или просто тиристор не откроется? |
||
| serega-64 25/03/2011 14:58 |
kapral_82, А как ты так быстро навал схемку? Художественная подготовка или виртуозное владение спланом,блин,мне бы так,а то валяется бумаг не меряно,сканировать не красиво,а в сплане ваять лом великий. 
ДОБАВЛЕНО 25/03/2011 16:05 m.ix, лампу надо не более 8 ватт,а так прокатит,симистору похрену че коммутировать,а ток удержания у его оч. минимален,по сути на любую нагрузку расчитан. |
||
| m.ix 25/03/2011 15:08 |
Схемку рисуются в лёт.
Мне столько не нужно, думаю 12в волне хватит, для проверки светодиод на входе и лампочка на выходе гарантирует визуальный контроль работы. |
||
| kapral_82 25/03/2011 15:30 |
Там надо смотреть особенно по входу, чтобы не превысить ток светодиода, иначе спалишь, если ток меньше номинального, то не откроется. На выход только переменку, там внутри zero-cross детектор, включение только при переходе через ноль.Да, и ток через оптопару не более 60 мА, на счет 50...100 я загнал, ток через светодиод 10 mA. Схему набросал в протеусе
ДОБАВЛЕНО 25/03/2011 14:34 serega-64, 1А это пиковый ток |
||
| ninagora 25/03/2011 19:49 |
А постоянка даже лучше .Зажёг первый раз с одной полярностью,а затем поменял в другой.Наглядно покажет,бывает в одну сторону не открывается или больший ток через светодиод требуется. |
||
| Jon Braun 25/03/2011 21:28 |
Надо два светодиода , встречно параллельно включить, тогда видно какой полупериод вышибло. |
||
| m.ix 25/03/2011 22:17 |
kapral_82, по входу проблем нету
а вот с выхода да. из-за сегодняшней беготни, так мои ручёнки до проверки и не добрались 
почему столь маленькое напряжение на выходе? ПРосто для проверки нужно и по проще. И так что б при минимальном напряжении, что б оптопара 100% сработала. Попробую ещё замигатель морденизировать. А то блин оптопары разные бывают по выходу. |
||
| kapral_82 26/03/2011 00:49 |
m.ix, напряжение низкое чисто из соображений чтоб тебя не долбонуло случаем или фейерверк не сделался, по-любому "на коленках" такую проверку делать будешь 
ДОБАВЛЕНО 25/03/2011 23:57 А в чем проблемы по выходу??? ДОБАВЛЕНО 26/03/2011 00:01 |
||
| m.ix 26/03/2011 01:22 |
нагрузить выходной элемент так, что б не вышел из строя и главное, что б стопудово открылся при минимальном напряжении, что б не вешать 220 в лампу на выход.
в моём замыргателе http://www.youtube.com/watch?v=stF6IrjbOXw как по входу последовательно так и по выходу стоят светодиоды, визуально полностью вижу работу оптопары. И при том питается всё это одним 12в напряжением. |
||
| rematik 26/03/2011 09:27 |
я двумя тестерами проверяю оптопары. Или слабо удержать двумя руками 4 щупа и сам оптрон? |
||
| RomanRB 27/03/2011 14:05 |
http://monitor.espec.ws/section44/topic172992.html |
||
| m.ix 28/03/2011 04:34 |
Моя наваяенная схема в части проверки оптосимистора не работает.
хез почему. 1Гц включение выкл управление на светодиод опторпары 10Гц смена полярности на тиристор. очучение, что тиристор типа имеет КЗ если оптотиристор отсоединить после подсоединить только тиристорную сторону, то ничего не будет подсоединив светодиод то начинают моргать сдвоенные светодиоды, включенные паралельно. |
||
| -20 dB 28/03/2011 17:57 |
m.ix, чо-т я не понЯл. Ты описал нормальную работу своей схемы. Именно так она с оптоСИМИСТОРОМ и должна работать. Тебя беспокоит, что мигают ОБА светодиода? Так для симистора так и должно быть... А для оптотиристора (АОУ103, например) будет мигать только один - тот, что включен последовательно-синфазно с тиристором... ДОБАВЛЕНО 28/03/2011 20:59 PM ЗЫ: может, твою схемку сюда приаттачить? А то тема из одного поста со схемой - в одном разделе, а её обсуждение без самой схемы - в другом... |
||
| m.ix 29/03/2011 02:34 |
Тебя беспокоит, что мигают ОБА светодиода? Так для симистора так и должно быть...
================================================================= Как она должна работать схема, та что наваял. вх сигнал с частотой 1Гц подающийся на светодиод оптосимистора коммутирует симистор сигналы с частотой 10Гц 
иными словами включилась оптопара во включенном состоянии на выходе светодиоды должны проморгатся 10 раз Для проверки вместо оптопары на выход подключал простой диод. и как положено из сдвоенного светодиода моргал только одни, поменял диод местами, стал подмаргивать другой светодиод. |
||
| m.ix 29/03/2011 03:57 |
Может выходную часть подправить?
в готовой версии стоят 3102 и 3107 |
||
| m.ix 29/03/2011 05:37 |
сменил выходную часть на верхнюю схему, результат не изменился.
в нагрузку включил двигатель, двигатель меняет своё направление при переключении. ДОБАВЛЕНО 29/03/2011 06:18 Всё вернул на место в изначальное состояние. Только параллельно сдвоенному светодиоду и резистору подключил движок и увеличил ёмкость в ЗГ Включаю прибор Второй более быстрый генератор генератор (нижний по схеме) генерит и светодиоды перемигиваются на входе ключей. Более медленный генератор (верхний по схеме) находится на начальном уровне на выходе лог 0 Движок не работает Генератор переходит в лог 1 на выходе Движок начинает крутится туда-сюда Верхний генератор снова светодиоду на оптопаре даёт 0 Но движок продолжает крутится туда-сюда НА оптопара 0 = 0.4v 1 = 1.1v беру отключаю прибор снимаю оптопару подключаю оптопару, только со стороны тиристора включаю прибор движёк стоит подключаю часть оптопары со светодиодом во время нуля движок не вращается при приходе единицы начинает вращатся при приходе нуля всёравно вращается отсоединяю часть оптопары со стороны светодиода движок продолжает вращатся. |
||
| -20 dB 29/03/2011 16:55 |
А, дык у тебя закрывания симистора нет? Ну, повторять схему лениво: более важная самоделка недоделанная лежит, но версию и идейку для поверки этой версии подкину...
В общем, беда такая: тиристоры (и симисторы) закрываются при нулевом токе через них. В то же время, быстродействие симисторов сравнительно низкое, а сигнал - цифровой, то есть по определению - с крутыми фронтами. В общем, нулевого тока через симистор практически нет, есть ток переменной полярности (существование нулевого тока в течение наносекунд для симистора - шутка: всё равно, что и не было такого - недостаточно времени для рассасывания зарядов). Попробуй организовать "ступеньку", "мёртвое время", включив на входе DD6 интегрирующую RC-цепочку. В твоём случае - создав на некоторое время на входах моста состояние 00 или 11 (абсолютно без разницы - в первом случае будут открыты два верхних ключа, во втором - два нижних, в любом случае дифференциальное напряжение будет равно нулю). Время таймаута достаточно буквально в пределах миллисекунд (лучше, конечно, уточнить по даташитам самых тормозных оптронов, но можно и методом высоконаучного тыка). ЗЫ: и выкинь нафик светодиоды D3 и D4 по основной схеме - информативности от них ноль. Лучше поставь в те же дырки ограничительные резисторы для ограничения выходного тока лог. элементов и базового тока транзисторов (хотя, поскольку у тебя в нагрузке мост из эмиттерных повторителей - особого смысла эти резисторы не имеют, но на соломку мягче падать... в случае чего). ДОБАВЛЕНО 29/03/2011 20:04 PM Кста, если версия окажется справедливой, то таким образом, сделав время задержки регулируемым, можно установив в RC цепь переменный резистор, организовать и проверку тиристорных оптронов на быстродействие. Особого смысла это не имеет - во всех схемах подразумевается, что тиристоры - тормоза, но чем чёрт не шутит - вдруг кому-то да пригодится... |
||
| m.ix 29/03/2011 20:30 |
-20 dB, я просто тупо пробовал коротить входа ключей и входа оптопары во время работы.
Результат был нулевым. Так же во время работы и светодиодную часть оптопары поднимал. В то же время, быстродействие симисторов сравнительно низкое, а сигнал - цифровой, то есть по определению - с крутыми фронтами. ====================================== И не важно что частота такая маленькая? симисторная оптопара была новая и так же старая, на результат это ни как не сказывалось. |
||
| -20 dB 29/03/2011 20:42 |
Если моя теория верна - не важно: крутизна фронтов не зависит от частоты, она зависит от быстродействия применённых лог. элементов. А быстродействие логики, даже старенькой 176 серии - намного выше быстродействия большинства тиристоров (со специальными быстродействующими тиристорами, типа КУ211 и более высокоскоростными я не сравнивал). Вместо того, чтоб переспрашивать, давно бы уже "тормознул" сигнал на входе DD6, и проверил идею. А то на писанину больше времени уходит. ДОБАВЛЕНО 29/03/2011 23:52 PM Поставь последовательно с входом DD6 резючок ом эдак на 100, и непосредственно вход прижми к общему проводу кондёрчиком 10...47 нФ. Это так, навскидку, без расчётов, но ИМХО (если в этом дело) даже для закрытия самого тугодумного силового тиристора должно хватить, не то, что для симистора оптрона. |
||
| m.ix 29/03/2011 23:09 |
1к и 0.1mk
Вот только такой тандем получился. |
||
| -20 dB 30/03/2011 03:44 |
М-дя... "На вскидка" с годами получается всё хуже и хуже. Старею, глаз уж не тот...
Однако, логика мЫшления-то ещё работает!  |
||
| m.ix 30/03/2011 12:51 |
не пошло так, значить пойдёт эдак. |
||
