Паяльная станция - нужен совет. | |||
|---|---|---|---|
| ИгорьG 04/07/2011 12:09 |
Всем привет!
Решил наконец купить паяльную станцию. Для пайки SMD, и всяких микрух в ноутбуках. На нормальную денег нет. Есть на китай. Кто какими китайскими пользуется? Какие посоветуете? есть такие YX-878D++ YX-701B ZD-939L AOYUE - 909 Gordak 852a AOYUE - 968 к примеру AOYUE - 968 и YX-878D++. у первой есть вытяжка на паяльнике, и все, больше разницы я не вижу, только цена в 2 раза выше у первой. Может он работает дольше? В смысле качественней? Зарание спасибо |
||
| n max 04/07/2011 13:27 |
ноуты одной паялкой паять не сможешь-нужен нижний подогрев желательно ик |
||
| voffka 04/07/2011 13:30 |
в моем арсенале - Lukey 702 - 1шт. Lukey 898 - 3шт. Lukey 852D+ . - 1шт. (компрессорная) Ya Xun YX-702 - 1шт. (компрессорная) Lukey 850D - 1шт. (поломанная, отработала всего пару месяцев, сдохла после грозы, провалялась под столом больше пяти лет, и восстанавливать даже не буду.) Добавилась еще Вот такая 
Все станции "лабают" ежедневно, некоторые "отмаслали" уже больше пяти лет. нареканий нет. Единственное отличии друг от друга - это разные показания реальной температуры. |
||
| fishmf 04/07/2011 13:35 |
Уже 5 лет пользую AOYUE 852 дома, брал в свое время тоже как самый бюджетный вариант - никаких нареканий, ни разу не ломалась, хотя пользуюсь довольно активно. Паял все, от телефонов до материнок. На работе - Aoyue 968, несколько раз ремонтировали: менял нагревательный элемент фена, ломалась пластмассовая гайка фиксации жала паяльника, быстро забивается фильтр дымопоглотителя, по общему впечатлению работает не очень стабильно. А для Ваших целей неплохо было бы купить еще и преднагреватель плат, очень помогает, я пользуюсь AOYUE Int 853A. |
||
| voffka 04/07/2011 13:47 |
ИгорьG, для ноутов и материнок потребуется поболее термовоздушки.
Можно купить инфракрасную паяльную станцию, к примеру Tornado , или Tornado Infra Pro (имхо: обычная пушка управляемая димером, хоть и спасает но впечатления отрицательные.) В добавок нужен преднагреватель (самый оптимал - AOYUE 853A. ) или можно заглянуть в эту ветку - http://monitor.espec.ws/section44/topic172004.html |
||
| sofrina 04/07/2011 13:50 |
voffka, это куда попала молния,чтобы сгорела станция,наверно сгорела все же из-за перенапряжения в сети
ИгорьG, бери ту где есть компрессор,у них мощей побольше,SMD полевики,резисторы и мелкие микрухи типа БИОС можно выпаивать.Если собираешься дергать чипсеты,то нужен нижний подогрев,лучше ИК |
||
| voffka 04/07/2011 13:55 |
сгорела так же как и горят телики, холодильники, лампочки,.. естественно ж по сети все.. 
по поводу компрессора согласен, у них поток воздуха по мощнее от вентилятора. |
||
| ИгорьG 04/08/2011 13:45 |
всем спасибо за помощь, извиняюсь долго не отвечал. Мне как раз и надо паять микрухи, не чипы. Микрухи типа W83L951ADG, сейчас вот как раз необходимость возникла такую поменять. Для этого ведь не нужен нижний подогрев? Достаточно фена?
sofrina, а как вообще узнать компрессорная станция или нет? |
||
| m.ix 04/08/2011 13:51 |
компрессионная, это как правило всегда коробошная версия
http://streamphoto.ru/users/mix10/992119/ в которой стоит комперссир 
при включении в ручке фена не слышно ни какого визга и дребезга. |
||
| ИгорьG 04/08/2011 14:16 |
m.ix, Спасибо, учту, а как насчет первой части вопроса? |
||
| m.ix 04/08/2011 14:29 |
есть типа кафельной плитки - нижний подогрев. |
||
| TE 04/08/2011 14:48 |
ИгорьG, по ссылке в теме есть фото Lukey 898. Это не компрессорная, у неё поток воздуха создается вентилятором, расположенным в ручке. У компрессорных поток воздуха, создаваемый компрессором, подводится к ручке шлангом. Расположение компрессора внутри коробки позволяет реализовать заодно и вакуумный пинцет, весьма удобная вещь для съёма микросхем в подобных корпусах как на фото, сегодня снимал и устанавливал сетевую микросхему и сгоревший транзистор. Для примера приведу свою AOYUE 852A++ |
||
| ИгорьG 04/08/2011 15:22 |
TE, Спасибо, для подобных вещей, микрухи снимать, транзистор, ведь не нужен нижний подогрев? |
||
| Strike 04/08/2011 15:30 |
Вот блин а я не допер, хорошая идея, надо сделать.. |
||
| sofrina 04/08/2011 15:36 |
ИгорьG, надо потренироваться на кошках, а то будет сдувать и соседние SMD компоненты, подогрев не нужен |
||
| atmicandr 05/08/2011 07:48 |
Я вот тоже недавно себе купил станцию, но в виде двух самостоятельных агрегатов- паяло и фен разделены, соответственно ZD-99 и BAKU 858A - я вообще в восторге! |
||
| ИгорьG 05/08/2011 10:55 |
TE, Спасибо за фото, на такой тогда и остановлюсь. Теперь возник такой вопрос. С вакумным пинцетом на 30 евро дороже стоит. Сам пинцет стоит 8 евро, но как я понял без шланга, только сам пинцет. Самому можно этот выход реализовать? Точно такая станция как на твоей фотке, только в левом углу нет выхода для пинцета. Куда он там подсоединяется? |
||
| m.ix 05/08/2011 11:03 |
два паяльника и жала буквой зю  |
||
| ИгорьG 06/08/2011 00:56 |
я серьезно  можно выход сделать или нет? |
||
| m.ix 06/08/2011 01:09 |
Вот те план, дерзай.
 |
||
| TE 06/08/2011 07:17 |
ИгорьG, мне надо разбирать и смотреть, это только после выходных, но не думаю, что окажется просто. Справа подсвечивающее синем окошко - это камера через которую идет воздух и внутри ещё летает шарик.
В большинстве случаев я этим пинцетом не пользуюсь, только когда снимаю микросхемы в корпусах QFN, а для всех транзисторов и части микросхем обычный пинцет, для остальных эмалированная проволочка. Мое мнение - лучше переплатить чем делать самому. За время потраченное на изготовление можно больше заработать. Но дело даже не в этом, не заметишь как деньги. потраченные на станцию, с её помощью к тебе вернутся. Не надо жалеть деньги на инструмент, который необходим в работе. |
||
| ИгорьG 06/08/2011 22:48 |
m.ix, у микросхемы 4 стороны а не 2. И можно серьезней? Я же конкретно спрашиваю про станцию, а не про паяльник.
TE, вы свою станцию разбирали? Как там реализован выход на вакуумный пинцет? |
||
| ИгорьG 07/08/2011 11:07 |
TE, Спасибо за совет, просто думал может там не так сложно.
и можно сразу спосить, на какой температуре выпаиваете подобные микросхемы? Я понимаю, буду еще конечно сперва на трупах тренироваться, но все же 200 или 300 градусов большая разница, какую выставлять? |
||
| n max 07/08/2011 11:23 |
ориентироваться на плавление припоя так как китайцы свои градусники от балды калибруют и калибруют ли |
||
| TE 07/08/2011 21:00 |
У меня обычный диапазон (по индикатору) 350-400 градусов, смотря что паяешь-выпаиваешь. |
||
| TE 08/08/2011 18:36 |
Вскрыл, не знаю поможет это чем. С верхнего патрубка компрессора шланг идет напрямую на пинцет, а на фен через камеру с шариком. |
||
| atmicandr 09/08/2011 12:05 |
TE,  Ну нифига себе как у Вас в станции как всё сложно... |
||
| -20 dB 09/08/2011 20:52 |
Вот и я тоже в шоке... Ну, ладно - ротаметр на выходе, это скорее забавная фича, чем необходимость... Но сам то компрессор - двухступенчатый, что ли? Внизу на фото более привычный (мне) компрессор, стоящий в туевой хуче станций (у меня - в Lukey 852D+, как написано на морде, но по схемотехнике это скорее Lukey 868, видимо, китайцы экспериментировали с новой схемой в старых корпусах). Как-то не было раньше повода разбирать компрессор, но таки в свете обсуждения заинтересовался и залез. Устройство разочаровало. По сути, два мембранных блока, известных всем бывшим аквариумистам, с общим противофазным приводом. По сути - два аквариумных компрессора, каждый из которых "качает" на своём полупериоде сети, соединённые параллельно. Выходы из мембранных блоков воздуха поступают в общую суммирующую камеру - ресивер, и оттуда по трубе в фен. Всос выполнен в виде отверстия в верхней части корпуса компрессора, тупо открывающегося в камеру привода . Оттуда двумя такими же отверстиями "распределяется" в мембранные камеры. К сожалению, манометра у меня дома нет. и дальнейшие "измерения" проводил пальцем (специальность позволяет оценочно определить давление/разрежение таким образом). Итак, сила всасывания на максимальном расходе при закрытии отверстия пальцем составила примерно 0,2...0,25 кгс/кв.см. Удивило другое: на "выхлопе" поток воздуха практически не уменьшился. Собственно, этот факт и заставил меня пошмонаться в потрохах компрессора... Оказалось, что кроме "официального" всоса компрессор сосёт воздух через неуплотнённую нижнюю крышку отсека приводов и дыру на вводе сетевого провода. После герметизации всех "подсосов" силиконовым герметиком разрежение увеличилось примерно до 0,5...0,6 кгс/кв.см, и при затыкании всоса выхлоп пропал. Теперь сила всасывания вполне достаточна для практических целей, достаточно вставить/вкрутить/вклеить в отверстие всоса любую подходящую к имеющемуся в наличии шлангу "соску". Однако, есть проблемы. При подключении пинцета таким образом компрессор, а значит, и цепи управления феном включены. Протока воздуха через него нет, а значит - нет обдува нагревателя и термопары фена. Результат может быть плачевным: схема регулирования начинает разогревать спираль, а термопара нагревается с громадным запаздыванием - так недолго или спираль спалить или вообще фен расплавить. Выход нашёлся простой - отключить термопару (я отключил фишкой на плате, но в законченном варианте можно поставить выключатель). В этом случае индикатор начинает показывать температуру фена 780 град, и система как раз пытается охладить фен, т.е компрессор работает, но нагреватель не включается. Вторая загвоздка - подсос будет оказывать большое сопротивление воздуху на всосе, что скажется на производительности фена. С МОИМИ возможностями проблему можно решить, поставив на всосе перекидной электроклапан (переключать всос компрессора через "пинцет" или непосредственно из атмосферы, минуя шланг) коммутируя его тем же выключателем, что и термопару. Но это - с МОИМИ возможностями, у меня есть откуда натырить пневмопереключатели, а вот насколько реально их купить официально и недорого - эт я не в курсе. НО... Я не буду лепить к своей станции пинцет. Почему? А всё очень просто: если работает пинцет, не работает фен... А зачем тогда пинцет? Нет, можно, конечно, управлять пинцетом с педали, установив в неё уже описанный переключатель. Разогрев детальку до плавления припоя прикладывать к ней "пинцет" и резко переключаться из режима фена в режим пинцета. Можно, но меня такой "сервис" не устраивает. Кому надо, идею дарю (впрочем, и уже проверенное, но не отработанное ноу-хау). А можно сделать не педальку, а курок на фен (два дополнительных проводка на переключение клапана шланг фена внутри проложить вполне позволит)... Таки, фото компрессора: |
||
| sofrina 09/08/2011 21:19 |
компрессор от холодильника,там с поршневой системой всосет вместе с микросхемой |
||
| ИгорьG 11/08/2011 15:25 |
срочно нужна помощь, нашел вот такую станцию, что о ней можно сказать? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220823142761&ssPageName=ADME:X:AAQ:DE:1123
TE, вопрос, а будет ли в той станции такой выход? Поэтому если буду ту брать тогда подороже уже с пинцетом. А пока вот такую увидел, нравится тем что недорого, но что люди знающие скажут? |
||
| ИгорьG 11/08/2011 17:07 |
вопрос отпал, цена уже 96 евро. а еще полчаса осталось. |
||
| sofrina 11/08/2011 17:07 |
ИгорьG, Gebraucht-использованный , кота в мешке возьмешь.Может она уже и не работает |
||
| ИгорьG 12/08/2011 00:07 |
я знаю что Б/У но если бы за 20 евро, я бы взял. А она за 134 продалась. Да уж, лучше китайскую но новую и с насадками. |
||
| ИгорьG 28/08/2011 17:24 |
наконец определился с воздушкой. Спасибо всем за советы и помощь.
Теперь возник вопрос с паяльной станцией. Паять буду материнки компов и ноутов. Присматриваюсь к Xytronic. Есть с разной мощностью, 45, 80 и 100 ватт. Температура примерно у всех одинаковая до 480 град. А вот какая мощность нужна для пайки того, что я написал, даже и не знаю, никогда не сталкивался. 
Нужен ваш опыт и совет |
||
| ИгорьG 30/08/2011 17:23 |
С мощностью кажется разобрался. 70-80 ватт должно хватить. Теперь стою перед выбором, Quick 203 ESD или Xytronic LF-1600
Может кто сталкивался с такими? |
||
| a gosha 06/09/2011 01:06 |
Lukey 852D+ (компресорная) 82$
пользуюсь больше года нормально но для мамок и ноутов преднагреватель обезательно нада. |
||
| Іван1994 26/11/2013 22:36 |
всем привет, вот хочу себе взять термовуздушну паяльную станцию, не могу опридилится с выбором между baku 702 и kada 852 компрессорные,
по вашему мнению что лучше? |
||
| adri 28/11/2013 12:54 |
Добрый день , почитал я эту тему , но так и не понял где же правда ?? На одних форумах пишут , что компрессорная паялка дает более мощный поток воздуха , а на других что вентиляторная.... |
||
| n max 28/11/2013 13:14 |
Особой разницы не вижу приходиться пользоваться обоими типами станций.Вентиляторная просто меньше шумит а паяют одинаково-там главное поток и температура |
||
| Іван1994 28/11/2013 17:35 |
а как вы относитесь к kada 852d+ ?????
или baku852d+? |
||
| n max 28/11/2013 20:17 |
Юзаю такую для домашних работ года этак 3 полёт нормальный всем устраивает-для мобилок самое то только насадки одной достаточно которая самая большая в комплекте |
||
| Іван1994 28/11/2013 20:47 |
это ты за baku или kada???? а то я читал многое что kada ломаетса очень  |
||
| n max 28/11/2013 20:58 |
у меня Lukey 852d+ один раз только поменял жало в паяльнике около года назад юзается почти ежедневно для реболла мобилок ноуты на ик паяю
по внешнему виду от указанных вами моделей не отличается внутрь я ещё не лазил т.к. не было неоходимости |
||
| Іван1994 28/11/2013 22:17 |
мне в lukey не нравитса разьем для паяльника, ломается очень часто |
||
| n max 28/11/2013 22:37 |
у меня с ним проблем не было.Хотя стандартный разъём MDN-6 если что заменить не проблема они продаются и гнездо и разъём на кабель |
||
| cyberbob 28/11/2013 22:41 |
Само ничего не ломается,3 года полёт нормальный... |
||
| n max 28/11/2013 23:24 |
Да я бы из-за такой мелочи как этот разъём(накрайняк прилепил бы этот паяльник намертво к станции) от такой станции бы не отказался тем более все запчасти есть у поставщиков |
||
