Переключатель нагрузки резервного питания

sofrina
09/11/2012 20:37
доброго времени суток,коллеги, столкнулся с китайской дизель-электростанцией на 50 квт, сам дизель-генератор и блок управления не интересует,а интересен способ переключения нагрузки с основного источника питания(при пропадании сети) на резервный, по описанию есть два варианта, с дистанционным запуском( просто включает дизель и генератор только выдает 380 вольт) и автоматическим (с переключением с основного на резервный источник питания при пропадании сети), и на этой электростанции стоит только один блок куда подключается кабель (или кабели)- и вот его способ коммутации и интересует,он просто включает-выключает или ккоммутирует с двух входов на один выход?

внешне похож на вот этот переключатель (скрин взят с сайта по продаже этих коммутаторов,где ни слова про схему подключения)


serega-64
09/11/2012 22:11
sofrina, Если рассуждать логически, да и по ТУ это подтверждается, то переключает нагрузку или на генератор или на внешний подвод, т.е. трех-фазный, трехконтактный переключатель. И на фото этт заметно.

RomanRB
10/11/2012 04:06
Обыкновенный перекидной рубильник с ручкой. Два входа 3Р-один выход3Р.

RW0
10/11/2012 04:33
Применить 3х фазный контактор,думаю тут само то будет..

RomanRB
10/11/2012 04:37
RW0, Если для АВР-а, то надо два. АВР-автоматический ввод резерва.

RW0
10/11/2012 04:51
RomanRB писал:
RW0, Если для АВР-а, то надо два. АВР-автоматический ввод резерва.
да верно, два источника на одну нагрузку..

sofrina
10/11/2012 05:29
два контактора (или пускателя) собраных по схеме-в питании катушки каждого стоит последовательно нормально замкнутый контакт управления другого контактора, верхние силовые контакты соединяем паралельно-они и есть выход, нижние используем для входа основного и резервного питания - это можно использовать как АВР, только интересует сам тип контактора что на фото в первом посте, и схема его коммутации

ДОБАВЛЕНО 10/11/2012 06:35

RomanRB писал:
Обыкновенный перекидной рубильник с ручкой. Два входа 3Р-один выход3Р.

точно это перекидной?
в похожих по назначению контакторах они точно переключающие,хотя и не совсем и простые, и нет толкового описания, только картинки с рекламы

http://ru.aliexpress.com/item/auto-power-switch/302230756.html
http://russian.alibaba.com/products/generator-changeover.html

RW0
10/11/2012 05:37
вот можно посмотреть http://220.kovalevi.ru/501-avr2.html

sofrina
10/11/2012 06:10
RW0, так про эти АВР я и имел в виду двумя постами выше, хотя вторая схема с релле контроля напряжения или получается одна линия имеет приоритет интересна,раньше такую не использовал,собирал по первой схеме

RomanRB
10/11/2012 10:12
sofrina, Времени нет, пишу быстро. Одна линия основная. Вторая резерв. В первой стоит реле контроля фаз. При пропадании одной или более фаз, отключается основной, и включается резервный ввод. Но схему возможно нужно дорабатывать промежуточными релюхами. Т.к. если стоят большие пускатели, то контактики реле контроля могут не выдержать. Это принцип простейшей схемы АВР. Будет время, позже, расскажу про более продвинутые....

sofrina
10/11/2012 15:59
RomanRB, уже решил с подключение, это автономный блок АВР с электронной начинкой, на верхнюю дальнюю (по фото) группу контактов заведен выход генератора с нейтралью, на другую верхнюю группу ближнюю (по фото) группу контактов заведен кабель основного питания, и здесь же отходят провода на блок управления (контролируется качество электропитания -напряжение на каждой фазе, частота, ток), и обе нижнии группы контактов должны быть соединены пофазно в паралели и они же являются выходом электропитания на потребителя, по сути являются аналогом схемы на двух пускателях АВР по схеме приведенной RW0, с дополнением что есть ключ переключения на ручное управление и автоматическое, при ручном управление имеется рукоятка для механического перевода на первую или вторую группу, и имеется третья позиция "OFF" и для чего она -не знаю



и полная схема




RomanRB
10/11/2012 17:17
sofrina, У переключателя Автомат-Ручное должно быть нейтральное положение. Положение "ноль". По правилам эксплуатации так положено. улыбка

юрий911
10/11/2012 21:27
вообще то по правилам нулевой провод идет всегда на прямую без коммутации чтобы при пропадании контакта не чего не сгорело

sofrina
10/11/2012 21:37
юрий911 писал:
вообще то по правилам нулевой провод идет всегда на прямую без коммутации чтобы при пропадании контакта не чего не сгорело

если нейтраль глухозаземлена- то да, а если нет? Например у нас на ГПЗ применяют три фазы и нейтраль отделена от заземления, и заземляющий провод идет отдельно,итого пять проводов

юрий911
10/11/2012 21:50
sofrina-когда идет пять проводов то это значит ноль рабочий и ноль защитный разделены а вообще нейтраль бывает глухозаземленая и изолированая но в ней нет нулевого проводника

RomanRB
11/11/2012 03:38
Вообще всё в кучу собрали.... хммм...
юрий911, Ты вообще про что? Я про переключатель режимов работы с нулевым положением. голливудская улыбка


RW0
11/11/2012 03:45
Совершенно верно выше подметили,на счет коммутации нулевого провода,нужно поставить перемычки или использовать отдельно нулевой провод без каких либо коммутаций..,это для печальных последствий питания потребителей 220V..

RomanRB
11/11/2012 04:10
Ааа, вон вы про что... смех

Читаем ПУЭ:

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.
При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.
При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.
Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

sofrina
11/11/2012 07:03
вот только сейчас обратил внимание, при подключении основного ввода и выхода четвертый провод ,нейтраль подключается раздельно каждый на свою клемму на "переключателе переходов" (как в поисковике называют данный тип АВР) ,но так как все равно заходят в распределительный щиток ,а вот здесь то они и зануляются на одном болте, так что имеем что четвертый контакт не используется и правила ПУЭ не нарушены

sofrina
30/11/2012 21:46
вот и энергонадзор пришел, требуют чтобы был видимый разрыв, про эти новые переключатели они конечно не по курсам, на дизель-генераторах еще советского производства стояли такие двухпозиционные рубильники-для ремонтных работ на дизеле, а вот на этом куда его приделать вопрос

sofrina
01/12/2012 06:44
припоминается, вроде по такой схеме включения стояли


юрий911
01/12/2012 11:48
для авр надо два рубильника на каждую линию иначе в авр нет смысла на схеме перекидной рубильник а он сам нереключится без человека

sofrina
01/12/2012 12:32
юрий911, S1 и S2 это пускатели включенные по схеме АВР и они уже штатные есть , там в первом посте фото и причем недешевые, вопрос с видимым разрывом, а это S3 -трехпозиционный рубильник, куда его врезать, под рукой нет сейчас схемы включения резервного электропитания связи,на прежней работе остались

юрий911
01/12/2012 14:57
sofrina- трех позиционый [перекидной] не подойдет его надо переключать вручную а не в авр рубильники на каждую линию для безопасности при работе на линии или на генераторе при нормальном режиме оба включены то есть с начало напряжение приходит на рубильники потом на пускатели авр

sofrina
01/12/2012 15:17
юрий911, может мы об разном говорим, на предыдущей странице есть штатная схема АВР дизеля и функциональная блока автоматики, это все сделано и нормально работает, теперь же пришел человечек с энергонадзора и выдал что нужен еще рубильник с видимым разрывом или рубильники, теперь же вопрос, ставить двухпозиционные рубильники на каждую питающую линию, или один трехпозиционный, ("норм.работа"- "откл.нагрузки"-"байпас")

юрий911
01/12/2012 15:33
sofrina-рубильники ставят по условиям эл безопасности чтобы при производстве ремонтных работ был видимый разрыв не каких байпасов и двухпозиционых рубильников не надо усложнять схем

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru