Ремонт УЛПЦТ (Темп-714) - греется анод 6П45С | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Tokarev777 07/08/2013 03:32 |
Специально для тех, кто хочет посоветовать вынести этот гроб на помойку: я собираю старые телевизоры, восстанавливаю их, и кинескоп в этом телевизоре стоит очень и очень живой.
Проблема такая: неправильно работает строчная развертка. Накаливается левый анод 6П45С, на первой сетке после прогрева -57, на катоде больше 2-х вольт. По осциллографу формы сигнала правильные, но амплитуда мала. Напряжения с БП-7 в норме, кроме -240, там -80. Умножитель отключен, 6П45С и 6Ф1П менял. Состав (а может кому надо  )
БРК-2, БЦ-2, БР-2, БС-2, БП-7, БК-3 Подскажите, кто еще помнит, куда подключать накал 6Д20П в случае замены ею КЦ109? Да, сознаюсь, КЦ не менял, заругают меня  |
||||||
| Tokarev777 07/08/2013 04:46 |
С включенным БП в БК -240 появилось.
Все напряжения странно завышены. ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 06:09 Я сам себе ремонтер 
Опытным путем выявлен виновник - КЦ. Причины: 1. Низкое напряжение в точке КЦ - С36 2. После отпайки всех выводов кроме анода 45-ой и КЦ - лампа продолжает краснеть анодом 
3. Отпайка конца КЦ - не перегревается. Видимо придется переть за FR-207. |
||||||
| answer 07/08/2013 06:37 |
Да к остальным и подключай. ДОБАВЛЕНО 07/08/2013 08:38 К цепям накала других ламп конечно. |
||||||
| Joiner 07/08/2013 08:13 |
http://monitor.espec.ws/section14/topic155459p40.html Эта песня хорошА, начинай сначала |
||||||
| viktor_ramb 07/08/2013 16:26 |
Интересно сколько их насобирал и сколько из них отремонтировано на достаточном уровне и главное ДЛЯ ЧЕГО? Для того чтобы восстанавливать (реставрировать) старую технику нужно как минимум знать как она работает и иметь достаточный опыт в их ремонте и конечно базу запчастей! Без этого это всё равно что реставрировать Джаконду маляру ! Однозначно "возрождение к жизни" старого аппарата заменой 2...3 деталек восстановлением назвать нельзя ! Для стабильной работы старого ТВ в нём нужно заменить как минимум несколько десятков ЭРЭ, у которых не только срок службы закончился, а и срок хранения тоже, а обновить паяные соединения в достаточном объёме просто нереально, поэтому "склад-музей" такого старья будет наполнен фактически только условно работающими муляжами.  |
||||||
| tynalex 07/08/2013 16:43 |
Совершенно в "дырочку"!!!
А судя по постам автора темы, он не только не знает принцип работы УЛПЦТИ, но не удивлюсь, если даже не знает как работает радиолампа, тюнер, упчи и многое, многое другое.... А заниматься восстановлением по принципу выкачивания советов у участников форума, самому при этом имея квалификацию "0"- это позорно!  |
||||||
| n max 07/08/2013 16:52 |
там лучше ставить 6Д22с,6д20 не выдержит пробовали в своё время |
||||||
| viktor_ramb 07/08/2013 17:07 |
Да КЦ109 хоть попой кушай, только ТС с гамна конфетку хочет сделать смешав два вида гамна! |
||||||
| n max 07/08/2013 18:11 |
Лучше уж из диодов собрать-если оригинал недоступен,в своё время так и делали когда тотальный дефицит был |
||||||
| Tokarev777 07/08/2013 19:16 |
А такой вот тупой вопрос:
Можно ли собрать из 11-12 диодов Д226Б? Обратное напряжение КЦ-109 - 6кВ, диода - 600в (имп.) По току идут. |
||||||
| viktor_ramb 07/08/2013 19:29 |
Можно и корпус из фанеры крашеной слепить - подкинуть фанеры? |
||||||
| Tokarev777 07/08/2013 20:19 |
viktor_ramb,
Прошу вас освободить от вашего присутствия тему. А также заранее и Краба прошу 
|
||||||
| n max 07/08/2013 20:49 |
да можно,только к каждому резик надо параллельно вешать дабы обратное напряжение равномерно распределялось между диодами |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 07/08/2013 20:53 |
Tokarev777, именно Д226, в железненьких таких корпусах? Страшненькая замена получицца. |
||||||
| Tokarev777 07/08/2013 21:18 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Я тоже так подумал.
Стоит ли сейчас двигать на Царицынский за диодами и КЦ? В прошлом году одни мобилы были. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 08/08/2013 05:20 |
Tokarev777, Я собс-но только хотел уточнить Д226 или все же КД226. А КЦ у нас пока еще даже в магазинах есть. |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 05:42 |
Вообще, можно ли получить на УЛПЦТ картинку уровня УСЦТ? |
||||||
| answer 08/08/2013 07:35 |
Да, если сведение не помешает |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 07:43 |
3-5мм - в книжках так пишут. А этого с нормального расстояния для просмотра - незаметно.
Я больше спрашиваю про четкость, яркость и "краски" |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 08/08/2013 07:58 |
Ну с четкостью однозначно не получится, полосы пропускания видеоусилителя не хватит. Яркость при живой трубе определяется самой трубой. "Краски" они на вкус все разные. |
||||||
| Joiner 08/08/2013 08:16 |
Это вряд ли  Дело тут в том, что все вакуумные приборы, отвечающие за картинку, в таких ящиках имеют запредельные сроки хранения и эксплуатации и чтобы получить картинку уровня УСЦТ нужна комплектация уровня Усцт.
viktor_ramb уже писАл об этом. ЗЫ - КД226Б легко набираются в выпрямительный столб (шунты можно на пары-тройки ставить, не обязательно каждый шунтировать), а Д226 - это только в сетевые выпрямители годится и в строчной ему делать нечего.
Плохо, что тут приходится такие прописные истины объяснять 
Всё, пошел я из темы вслед за viktor_ramb |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 08:22 |
Ладно, сменяю КЦ-шку, скажу что выйдет.
Внешне родная абсолютно целая.. А в режиме проверки диодов никак не звонится (а должна?). МРК-1 показывает, что кинескоп очень и очень хорош. Если что, есть запасной. Звук есть, видеосигнал осциллографом тоже есть, так что БРК и БЦ работают. |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 09:00 |
Какие элементы следует сразу заменить, кроме самого телевизора, чтобы его пожароопасность стала нормальной?
Понятно, что вольтодобавки МБМ, а еще что? |
||||||
| tynalex 08/08/2013 09:10 |
Ты хоть думаешь, что языком своим чешешь? Причём тут качество кинескопа от радиоканала? Или как можно судить о исправности БЦ без строчной развёртки (ты пока в поисках кцешника!) Ты для начала его засвети( запусти развёртки). Думай, что говоришь! Читай больше умных книг (Еляшкевича, Сотникова и прочих авторов) И меньше ляпай языком, не понимая в корне принципа работы телевизора! |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 09:15 |
Строчки текста рядом, и вы умудрились увидеть между ними смысловую связь! 
И не нужно в таком тоне. БЦ проверен осциллографом. |
||||||
| tynalex 08/08/2013 09:25 |
"Сала" в твоей пустой болде не хватит, чтобы проверить его осцилографом!
Ты для начала научись ещё правильно пользоваться осцилографом, как прибором!!! Ты для начала хотя бы узнай правильное название блоков в УЛПЦТИ! А то ты там нашёл МРК-1 !!!!!
Запомни сынок, там сроду не было такого названия, а вот БРК-2(3) такие в данных телевизорах применялись! |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 09:29 |
МРК-1 - это такой прибор для проверки и восстановления кинескопов!
Ну и кого тут "сала" не хватает!? |
||||||
| tynalex 08/08/2013 09:47 |
Любительские конструкции приборов можно именовать как угодно (хоть даже УСР). Привыкай пользоваться названиями приборов ЗАВОДСКИМИ! А то завтра ты соберешь какой-нибудь барахло и назовёшь его к примеру SPIDOLA!
А народ ненароком может подумать, что у тебя действительно хватило "сала" собрать этот радиоприёмник! |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 09:59 |
Ну и дубовая у вас голова.
Вылитая самоделка! 
Ну и что скажете? |
||||||
| tynalex 08/08/2013 10:19 |
На индикатор от магнитофона глянь и всё станет ясно по поводу данного говница! А вот на фотографии ты видишь прибор, который изготавливался именно на радиозаводе для ТТЦ! |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 10:23 |
tynalex,
Отправляйтесь туда же, куда и viktor_ramb Модераторов прошу подчистить тему. |
||||||
| Tokarev777 08/08/2013 17:56 |
Продолжим.
Поставил вместо КЦ сборку из 8-ми FR307. При отпаянном ТВС (все, кроме анода 45-ой и КЦ) - напряжение на катоде 2в, анод продолжает греться. На упр. сетке -60, а вот на антидинатронной - завышено (200в.) |
||||||
| валентин-сибиряк 08/08/2013 21:29 |
Как 45-ка греться начнёт,6ф1п в это время вытащи,если 45-ка продолжит разогреваться,то её нужно менять. |
||||||
| Tokarev777 09/08/2013 05:09 |
валентин-сибиряк,
Спасибо за еще один прием отыскания неисправностей!
Заодно буду контролировать напряжение на катоде. Выдернул 6Ф1П в момент каления анода- 45-ая перегреваться перестала. На колпачке 45-ой всего +300 вольт. |
||||||
| Tokarev777 09/08/2013 06:18 |
Отрубил -240 от платы, на упр. сетке 6П45С стало 0 (ноль) вольт.
С22 стоит новый, пленка. В правой части 6Ф1П (уже три разных лампы поставил) анодное завышено (+190в). 
Кстати, варистора на БР просто нету, обыскал все углы, смотрел по схеме- нету! |
||||||
| Tokarev777 09/08/2013 07:03 |
 |
||||||
| валентин-сибиряк 09/08/2013 16:04 |
45 значит нормальная. Tokarev777, а искра хоть какая-то есть на аноде 45-ки? |
||||||
| n max 09/08/2013 17:12 |
твс витковое поймал вот и калится лампочка
ДОБАВЛЕНО 09/08/2013 17:13 тут можно сиох посмотреть на ару если занижено то твс под замену |
||||||
| Tokarev777 09/08/2013 17:37 |
Искры нет нигде, даже вольтметром можно измерить (+320в.)
Да и на аноде КЦ109 всего +300в. Жалко от УСЦТ не впихнуть туда ТВС.. |
||||||
| валентин-сибиряк 09/08/2013 19:33 |
Но зато для проверки искры можно кратковременно подключить Твс ПЦ-16 или 15.( вывод 9 ПЦ-16 подкл.к КЦ-109,12 вывод к Аноду 45-ки,если искра будет,то ТВС-90лц-5 неисправен 100%  |
||||||
| Tokarev777 09/08/2013 19:53 |
Попробую. Вообще, даже на конденсаторе вольтодобавки всего 300в. |
||||||
| viktor_ramb 10/08/2013 17:49 |
Tokarev777,
Так замени десятком ВВ транзисторов!  |
||||||
| atmicandr 12/08/2013 10:30 |
viktor_ramb, Андрюх, тя вроде с тем ы лесом послали... |
||||||
| Tokarev777 14/08/2013 21:52 |
ТВС на замену уже едет почтой |
||||||
| viktor_ramb 15/08/2013 20:49 |
Скорее ТСа его ТВзавр послал полем! ДОБАВЛЕНО 15/08/2013 20:00 Вернее почтой ! |
||||||
| Tokarev777 27/08/2013 00:36 |
ТВС приехал.
Теперь надо исправлять сведение. Пойду книгу смотреть, типовая вроде бы. И какой-то "заворот по строкам" - наверно надо длительность ОХ подбирать. И строки поломаны немного, конденсаторы может быть. Осциллографом посмотрю.  |
||||||
| валентин-сибиряк 27/08/2013 06:05 |
Ремонт сдвинулся с места. |
||||||
| Tokarev777 28/08/2013 00:14 |
Вот что со сведением, лучше никак, некоторые регуляторы не работают.
Завтра полностью проверю БС.  |
||||||
| валентин-сибиряк 28/08/2013 04:36 |
ТВС лц-5 прислали Новый?прозвони 2пин с3,4,5.Сопротивление должно быть близким к нулю. |
||||||
| Tokarev777 28/08/2013 15:11 |
А ведь действительно, 3-4 обрыв.  |
||||||
| валентин-сибиряк 28/08/2013 16:05 |
На сведение берётся с 5 ноги.Можно осликом проверить,можно стрелочным прибором ориентировочно на переменке.
НА 8-10 ногах прибор сгорит! Промахнуться нежелательно.  |
||||||
| Tokarev777 28/08/2013 17:22 |
5-ая нога. Амплитуда 8в.
 |
||||||
| валентин-сибиряк 28/08/2013 18:40 |
На схеме нарисован импульс на 5 н.высотой 250 вольт! |
||||||
| viktor_ramb 28/08/2013 18:43 |
валентин-сибиряк,
Tokarev777,
Походу типовуха из незапамятных времён ! При их дефиците приходилось компаунд возле выводов ковырять и соединение восстанавливать. При этом обрыве траблы были по АРУ и цветности, хотя помнится уже смутно - с 1999 года лампачи не ковырял! Tokarev777 сколько за дефектный транс с пересылкой вывалил ? Небось какой-то хламщик-барыга инетный втридорога впарил ? |
||||||
| Tokarev777 28/08/2013 19:23 |
0 копеек Знакомый один, тоже ремонтом занимался.
Про ковыряние компаунда - прошу подробнее. |
||||||
| валентин-сибиряк 28/08/2013 19:32 |
У нас раньше мотали доп.обмотку,вот только направление намотки напрочь забыл. |
||||||
| viktor_ramb 28/08/2013 20:28 |
Tokarev777,
Кто лечиться даром, тот даром лечиться! 
А какие подробности ?  Выясняешь какой вывод не звониться и аккуратно возле него ковыряешь компаунд, добираясь до живых концов обмотки - они обычно отваливаюся от самого вывода транса. |
||||||
| Joiner 29/08/2013 08:22 |
Пристегнул снимок ТВСа. На линии как-то ломало ковырять и доматывать. Перекидывал импульс для сведения на 4-ю ногу с 5-й. Насколько помню - всегда хватало. Естесно, если заморочек в блоке сведения не было по цепи +250в. |
||||||
| Tokarev777 29/08/2013 12:42 |
Joiner, Спасибо.
Но у меня оборван 4 вывод. |
||||||
| Tokarev777 30/08/2013 17:22 |
Все, обрывы у 4-5 устранены, были где-то 1 см от вывода.
Теперь обратил внимание, R91 и 93 выгорели (давно еще ) в уголь, даже отпаялись. Проверил Т4 и Т5, поменял один из них.
Что стоит проверить? |
||||||
| валентин-сибиряк 30/08/2013 17:29 |
На сведении лучей как-то отразилось? |
||||||
| Tokarev777 31/08/2013 15:06 |
Сведение стало хорошим.
Остались три проблемы - нету коррекции (например на КТ4 нет модуляции кадровых импульсов строчными). Еще постоянный срыв строчной с эфира (на каждом канале надо подстраивать частоту) - Д1 и Д2 проверены, некоторые конденсаторы в АПЧиФ сменены. А самое противное - искривление вертикальных линий. На сетку 6П45С идут нормальные импульсы, мне кажется это из-за импульсов синхронизации, в них есть некий надлом. Питание вроде бы чистое, в +320 есть пульсации 50гц амплитудой 4в. |
||||||
| Tokarev777 01/09/2013 02:23 |
 |
||||||
| валентин-сибиряк 01/09/2013 21:38 |
нужно менять С-52,53,54.
6ф1п очень капризная лампа.Возможно контур крутили.Нужно замкнуть КТ-1,регулятор частоты строк установить в среднее положение,Перед зеркалом крутить контур до остановки изображения,но 6ф1п желательно новая.
Искривление перемещаетя потихоньку? |
||||||
| Tokarev777 02/09/2013 00:36 |
Да, перемещается. Особенно заметно, когда подключен телетест.
Коррекцию нашел, но в достаточной амплитуде она только снизу. L4 не помогает. Срыв устранил, подпаяв в параллель к одному из конденсаторов (забыл уже) в БРК. А потом еще L1 подстроил. Что интересно - делал статическое сведение, сделал уже, смотрю - а все регуляторы точно по краске встали!
Еще по книге баланс белого сделал. |
||||||
| Tokarev777 02/09/2013 01:08 |
Вот тут видно подламывание на тексте.
 |
||||||
| валентин-сибиряк 02/09/2013 06:32 |
В АРУ в блоке БРК надо обязательно заменить оба электролита С-80,81. |
||||||
| Tokarev777 02/09/2013 07:24 |
В кадровых синхроимпульсах вроде бы эта помеха есть.
И в сигнале, который идет на кинескоп. Питание чистое. |
||||||
| answer 02/09/2013 09:27 |
Tokarev777, копай АРУ и блок радиоканала, в синхросмесь попадают сигналы изображения - от уровня "черного" до уровня "белого" и мешают разверткам. |
||||||
| STIPLER 02/09/2013 21:06 |
Там в АРУ тоже идёт СИОХ с ТВС,так что,возможно,оборвана ещё одна обмотка в ТВС. |
||||||
