Разновидности двух полярных блоков питание

STING
12/10/2013 18:03
Привет всем ! Ребята есть две схемы двух полярных блоков питание : Первый собран на диодном мосте а другой на двух диодах Вопрос в том что сколько вольт будет на выходе при подключении одного и того же транса но с применением двух диодов То есть на схеме где используется мост , показано что выходное напряжение будет 36В ( это учитывая что две обмотки по 13 вольт ) А если использовать этот же транс только при подключении на два диода , какое напряжение будет на выходе ? Мне нужно собрать двух полярный бп с выходными напругами по 18 вольт Вот я и не знаю какую из схем применить недовольство, огорчение Если я намотаю транс с двумя обмотками по 14 вольт и применю схему с мостом у меня будет на выходе 28 вольт так что ли ? Если так то нужно этот же транс подключить с двумя диодами и будет на выходе +14 и -14 так ?

Rom-Zecs
12/10/2013 18:14
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

ДОБАВЛЕНО 12/10/2013 19:17

мост стоит на крайних выводах, средний отвод ноль - делит напряжение моста пополам

KRAB
12/10/2013 18:19
И эти вопросы задает "модератор" .... гы-гы Куда докатился мир ...

На первом рисунке - ХЕРНЯ ...

STING
12/10/2013 18:32
KRAB писал:
И эти вопросы задает "модератор" .... гы-гы Куда докатился мир ...

На первом рисунке - ХЕРНЯ ...


Ну во первых , тебе не всели равно кто этот вопрос задает и уж точно не у тебя спрашивают смех
А во вторых это вовсе не рисунок а СХЕМА Если ты рисунок не отличаешь от схемы , то уж нечего тут умничать смех

ДОБАВЛЕНО 12/10/2013 19:39

Rom-Zecs писал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

ДОБАВЛЕНО 12/10/2013 19:17

мост стоит на крайних выводах, средний отвод ноль - делит напряжение моста пополам

Это все я знаю Меня интересует применение схемы с мостом Я видел ее применение для питание микросхемы унч на TDA2030A Вот и возник вопрос

Сергей92
12/10/2013 18:43
STING, На самом деле херня.... ну зачем 6 ёмкостей? Кстати на первой схеме полумостовой, второй четвертьмостовой. То есть на первом будет на обмотках в сумме 26в и выпрямляется по двум диодам. если банка 2200 мкФ, то думаю 36 там будет. А со вторым делите амплитуду пополам. Вот вам и 6,5 + падение напряжения + ёмкость и того ну вольт 8 (хотя в этом ответе не уверен)

KRAB
12/10/2013 18:57
STING писал:
это вовсе не рисунок а СХЕМА
- ты меня еще поучи ... СХЕМА - это для радиоинженеров (типа меня), а не для тех, кто после мостового выпрямления 2х13 получает 2х36 (типа тебя) ... так что свой МАЛЮНОК - разве что в туалет на гвоздик ... улыбка

STING писал:
тебе не всели равно кто этот вопрос задает
- так это же ЛИЦО форума ... и если "лицо" такое "грамотное", то куда уж "задницам" ... улыбка

STING писал:
Меня интересует применение схемы с мостом
- а ты забанен в "гугле" и слабо прочесть и посмотреть формулы для ОДНОПОЛУПЕРИОДНОЙ, ДВУХПОЛУПЕРИОДНОЙ и МОСТОВОЙ схемы выпрямления?! Там математика уровня 3 класса - напряжение х коэффициент из таблички ... Справишься? гы-гы

STING
12/10/2013 19:00
Сергей92 писал:
STING, На самом деле херня.... ну зачем 6 ёмкостей? Кстати на первой схеме полумостовой, второй четвертьмостовой. То есть на первом будет на обмотках в сумме 26в и выпрямляется по двум диодам. если банка 2200 мкФ, то думаю 36 там будет. А со вторым делите амплитуду пополам. Вот вам и 6,5 + падение напряжения + ёмкость и того ну вольт 8 (хотя в этом ответе не уверен)

Я знаю что херня Просто эту самую херню я видел для питание микросхем и задался вопросам а зачем такая схема нужна для этих целей ?

Strike
12/10/2013 19:19
На первой схеме опечатка, на электролитах +18 и -18в соответственно относительно средней точки.
По ней и собирай, классический выпрямитель для усилков, если для него, то в самый раз.
Расчет стандартный, U обмоток * 1,4 (1.41421356237)= U на электролитах.
Электролитов много не бывает, для пИкового потребления сабвуфера.. улыбка

Вырезка из
"Справочник радиолюбителя - коротковолновика. Бунин С.Г., Яйленко Л.П. Киев, Технiка, 1984 год.
Стр 200.

Сергей92
12/10/2013 19:42
Да. тупанул я!!! Там во всех по 18в будет (ну в зависимости от банок), а отличие только в полупериодах. Так что собирайте первый (там обмотки поочерёдно работают) Короче получите хороший выходной ток и сглаживать меньше...

n max
12/10/2013 20:36
18 и 18 будет 36 всё правильно

Strike
12/10/2013 20:53
Представление на схеме не правильное, думаю должно быть что-то из этого:

STING
12/10/2013 21:38
Strike писал:
Представление на схеме не правильное, думаю должно быть что-то из этого:

Strike, вы абсолютно правы на счет номиналов на все стопудово
Только что собрал двух полярный блок питание Две обмотки по 17.7В , на конденсаторах было 23.6B Меня подвела опечатка по схеме которую я нашел в интернете ( так которая с мостом , на той где написано +36В ) Вот и просто ошалел от указанного номинала напряжение , по этому и спросил какой номинал должен быть А некоторые не понятливые люди тему осрамили и смеялись не понятно над чем смех

Alexasha
12/10/2013 23:19
STING писал:
А некоторые не понятливые люди тему осрамили и смеялись не понятно над чем

Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет. Прежде чем эту тему открыть, надо было семь раз подумать. подмигивание

Сергей92
13/10/2013 00:57
Да ладно. Правильно сделал. улыбка Вот и я "мозгами пораскинул" смех

KRAB
13/10/2013 08:44
STING писал:
некоторые не понятливые люди тему
- "раскрутили" ТУТ, заставили тебя подумать головой и получить ЗНАНИЯ ... так что с "кого-то" еще 100-грамм и пончик ... можно за счет местного админа улыбка подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО Октябрь 13 2013

Strike писал:
Электролитов много не бывает, для пИкового потребления сабвуфера..
- только нужно знать при этом про ПУСКОВОЙ ТОК (а то писец подкрадется) и про СОФТ-старт!

Strike
13/10/2013 09:23
KRAB писал:
- только нужно знать при этом про ПУСКОВОЙ ТОК (а то писец подкрадется) и про СОФТ-старт!

Про это вкурсе, песец обычно не плачевный, как правило обходится предохранителем, зато даст пищу к размышлению. улыбка

KRAB
13/10/2013 10:24
Strike писал:
Про это вкурсе
- я не о тебе веду речь! улыбка Это я твоему коллеге, "коронованному" в честь китайской пасхи ... голливудская улыбка

Rom-Zecs
13/10/2013 11:42
первый "рисунок" относительно средней точки поочередно то с одной то с другой полуобмотки прилетает импульс - экономия деталей, можно взять 2 раздельные обмотки 2 моста и получить тоже + больше падение на диодах

ДОБАВЛЕНО 13/10/2013 12:44

Strike писал:
Электролитов много не бывает, для пИкового потребления сабвуфера..
- только нужно знать при этом про ПУСКОВОЙ ТОК (а то писец подкрадется) и про СОФТ-старт![/quote]
позисторы спасут мир!! или термисторы, не различаю я их

Alexasha
13/10/2013 12:02
Rom-Zecs писал:
+ больше падение на диодах

Больше, или меньше?

ДОБАВЛЕНО 13/10/2013 12:05

Rom-Zecs писал:
позисторы спасут мир!! или термисторы, не различаю я их

Дуристика это. Мощность трансформатора и ёмкость конденсаторов должны быть сбалансированы. Недостаток мощности конденсаторами не компенсируешь.

Rom-Zecs
13/10/2013 12:51
Alexasha писал:
Rom-Zecs писал:
+ больше падение на диодах

Больше, или меньше?


а почему вы это спрашиваете?

ДОБАВЛЕНО 13/10/2013 13:53

2 моста и получить тоже + больше падение на диодах

gonzo
13/10/2013 14:09
Rom-Zecs писал:
позисторы спасут мир!! или термисторы, не различаю я их

...или термисторы, или резисторы, или тиристоры. или симисторы, или динисторы... но кто-то же должен спасти мир! Или агент 007! смех
ЗЫ да а кто их различает? Так, треп один... голливудская улыбка

Joiner
29/10/2013 13:09
gonzo писал:
... Так, треп один... голливудская улыбка

Не скажи подмигивание Треп - это когда теория, а когда такое попадается - сразу вспоминаешь - типа " а ведь не зря трепались". Смысл кардебобеля (Odeon AV-500) - общая мощность 300вт, фуз 4А, межвитковое во вторичке, термофуз менять - нужно смотать всю вторичку, и паленую и целую. А могло бы при правильном фузе и наличии позистора и гораздо меньшим гемором обойтись. подмигивание Про конфузы с обозначением обмоток и напруг молчу - тут китайса облажалась по-полной. Имхо голливудская улыбка

viktor_ramb
29/10/2013 15:08
KRAB,
Цитата:
На первом рисунке - ХЕРНЯ ...

Почему Х...НЯ ? Просто на первом классический двухполупериодный выпрямитель, на втором однополупериодный, который редко применяется.

Alexasha
29/10/2013 15:43
Прежде, чем постить впустую, смотри на напряжения, или настоящего профессионала они вполне устраивают?

viktor_ramb
29/10/2013 16:29
Alexasha писал:
Прежде, чем постить впустую, смотри на напряжения, или настоящего профессионала они вполне устраивают?

Напряжения на схеме писал обапол с трёхклассным образованием, а если ты увидел там умножение своим воспалённым мозгом, то я тебе разрешаю, как прохфессору, ставить там любое значение напряжения. Возможно KRAB и имел в виду несоответствие выходных напряжений, но в своих суждениях был как всегда суров и краток, поэтому цель казления осталась в неявном виде.
Если ТС повёлся на то, что с нихрена можно на выходе получить дохрена, то с самого начала и ежу было понятно что на схеме указаная напруга просто фейк, либо банальная ошибка. А умножить напругу конечно можно, но с серьёзными ограничениями по току нагрузки, что в расчёты ТС явно не входит, как я понял.
Вывод прост - нехрен в инете выискивать всякие "схемы Капанадзе" и вестись на обещания КПД более 100% !

Alexasha
29/10/2013 16:42
Как всегда - пустой трёп на шесть абзацев. Схема с заявленными значениями работоспособна? А мозг воспалён у всех, кроме тебя? Долбодятел...

Rom-Zecs
29/10/2013 16:50
с 18 получить 25 после моста? почему нет, при не очень большой нагрузке не вижу проблемы, а вот с 31 - 35 это странно

Alexasha
29/10/2013 16:51
C каких 18-ти?

Rom-Zecs
29/10/2013 17:07
хотя наверно многовато... переменку умножаем на корень из двух, так ведь находят напряжение после моста? 18*2^0.5=24.5 минус просадка пару вольт, минус на диодах полтора, 20~21 должно остаться

Alexasha
29/10/2013 17:09
Блеать... Где ты в первой схеме 18 нашёл...

Rom-Zecs
29/10/2013 17:10
слишком уж грубо в уме прикинул))

ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 18:11

ааа вон оно что, реально дофига

ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 18:12

не выспался седня, впрочем как обычно, извиняюсь что взбаламутил воду

viktor_ramb
29/10/2013 20:59
Alexasha писал:
Блеать... Где ты в первой схеме 18 нашёл...

Обострение Alexasha ? Прими Элениум или что тебе там доктор прописал ?! классно!

Joiner
29/10/2013 21:01
Alexasha писал:
C каких 18-ти?
Это он про мою схему. Очепятка в приведенной тээсом схеме - детский лепет по сравнению с моим случаем. подмигивание
Ты посмотри - что у меня. Какая красота! смех Обмотка спеклась, пришлось рвать провод и фиг ты теперь угадаешь по схеме - что реально замышляли наши братья голливудская улыбка

KRAB
29/10/2013 22:45
Joiner писал:
с моим случаем
- все решаемо .... заказать на ТОР-е или самому намотать вторички. улыбка

Joiner
30/10/2013 00:01
KRAB писал:
Joiner писал:
с моим случаем
- все решаемо .... заказать на ТОР-е или самому намотать вторички. улыбка

А сколько я их намотал, всяких разных голливудская улыбка
И еще один транс намотаю - не проблема. голливудская улыбка Напруги знаю - что еще нужно? подмигивание

Alexasha
30/10/2013 10:20
viktor_ramb писал:
Прими Элениум или что тебе там доктор прописал ?!

Твоя осведомлённость не удивляет смех
KRAB писал:
или самому намотать вторички

Экономически не выгодно. У меня на этот случай есть квалифицированный перемотчик, для которого и r-core не проблема.

igor.phoenix
30/10/2013 16:33
А мне месяц назад попался вот такой вот двухполярный прикол. Обратите внимание как подключена нижняя кренка. Этот питатель стоит в микшере. Самое интересное, что плата вытравлена под такое включение кренки.

shov244
30/10/2013 23:49
igor.phoenix писал:
А мне месяц назад попался вот такой вот двухполярный прикол. Обратите внимание как подключена нижняя кренка.
8-ку поменяй на 9-ку и все встанет на свои места .

igor.phoenix
31/10/2013 00:10
shov244, это понятно. Речь о том, что под этот идиотизм плату вытравили. Вот участок той платы. смех
Я решил иначе - собрал стабилизатор на транзисторе.

shov244
31/10/2013 01:33
igor.phoenix, чо там такого ... правильная плата для 7812 и 7912 . Ни чо нипайму ... две емкости , два диода и другое предполагалось навесом . А то что ты не понял и влепил транзистор , так это твои трудности .

igor.phoenix
31/10/2013 04:03
shov244 писал:
...А то что ты не понял и влепил транзистор , так это твои трудности.

Да, я балда. смущен Протупил, что у них распиновки разные.

Alexasha
31/10/2013 12:59
shov244 писал:
правильная плата для 7812 и 7912




igor.phoenix
31/10/2013 16:12
shov244, Alexasha, спасибо, что поправили меня. Дело в том, что я ранее не сталкивался с 7912 и потому думал, у них с 7812 распиновки одинаковые. Тот микшер кто-то ремонтировал до меня и поставил 7812 на место 79-ой. Я убрал кренку и собрал стабилизатор навесом, см. рисунок. Транзистор КТ814А (Uк-э=25В, Iк=1.5А), стабилитрон Д814Д (Iст=5мА, Uст=12.6В подбирал для компенсации падения напряжения на p-n переходе транзистора) и резистор рассчитывал исходя из Uст и Iст. Выпрямительные диоды стоят КД103Б (Iпр=100мА), так что моего стабилизатора должно хватить. Вроде бы по науке всё правильно, в работе он себя показал отлично.

Joiner
03/11/2013 09:37
Alexasha писал:
...
KRAB писал:
или самому намотать вторички

Экономически не выгодно. У меня на этот случай есть квалифицированный перемотчик, для которого и r-core не проблема.
В этом девайсе не всё просто. подмигивание Вторичка коротнула из-за "уникального" крепежа. Транс (тор) расположен горизонтально и держится на длинном болте, в торцах фигурные шайбы с резиновыми тонкими прокладками. Так вот, насколько понял, одна шайба "добралась" через резиновую прокладку к вторичке или механически довела обмотку до межвиткового. Я четверть квадрата лакоткани извел, чтобы рецидива не было.
Хотя может ты и прав и всё это можно и самому перемотчику объяснить.
Но извини - привык всё сам, сам пью, сам гуляю... голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru