Как правильно выключать... | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Andre21 28/01/2014 23:13 |
Как правильно выключать телевизор, тюнер и другое устройство с пультом? Кнопочкой пульта,сетевой кнопкой,выдергиванием шнура из розетки?Не кто не может дать однозначный ответ, а всё же как правильно? |
||||||||
| sheva0000 28/01/2014 23:21 |
Тут другой вопрос: Для чего выключать?
Если уходите из дому, для этого есть сетевая кнопка, если спать ложитесь- с пульта, если переносите устройство на другое место - вилка. |
||||||||
| Andre21 28/01/2014 23:37 |
|
||||||||
| sheva0000 28/01/2014 23:47 |
Там стоят детали, которые насчитаны на определенный срок службы, и то, как вы будете выключать - не сильно влияет.
" запланированное устаревание" |
||||||||
| Сергей92 28/01/2014 23:58 |
Andre21, тут тоже не угадаешь.... дно скажу точно - сетевой кнопкой и выдергиванием шнура это одно и то же!!! (ну разве что вы за кнопку боитесь). Так что вопрос стоИт так "Переводить устройство в дежурный режим или полностью обесточить?"
Тут есть довольно много факторов в пользу первого и второго случая... Бытует мнение, что любой блок при частом включении (имеется ввиду подача напряжения) "изнашивается" быстрее (или даже не так "в основном выходит из строя при включении"), нежели при постоянной работе... но ввиду всевозможных капризов с напряжением (броски, повышенное и т.д.) особенно если живёте в сельской местности... стоит полностью обесточить устройство.... Об остальном думать вам. |
||||||||
| Шерлок№2 29/01/2014 07:26 |
Andre21,
 |
||||||||
| sheva0000 29/01/2014 09:33 |
А в некоторых сохнут конденсаторы в дежурке, а еще в кой каких ломается сетевой провод. Как по мне, проще починить... |
||||||||
| viktor_ramb 29/01/2014 11:56 |
Andre21,
Каждый решает сам для себя как ему поступать, учитывая то, что техника даже в режиме ожидания работает и соответственно изнашивается, кушает хоть и немного эл.энергию и при отсутствии наличия защиты от ненормированых колебаний сети и при наличии присутствия доблестных электриков запросто может пострадать в режиме ожидания: http://msklub.ru/pravila-jizni-pokupatel-oshibaetsya-dvajdyi/video=276ce1fed С другой стороны техника расчитана производителем на определённый ограниченный срок эксплуатации и соответственно в режиме ожидания вполне отрабатывает этот срок и дальше как бог на душу положит или как вы будете её эксплуатировать и эксплуатировали до этого. Сейчас большинство техники изготавливают даже без сетевой кнопки, т.е. выключать её из розетки нужно будет только для переноски, в том числе в последний путь на мусорник. По кинескопным ТВ есть ньансы из-за наличия позистора размагничивания, а для ЛыСыДи этот момент неактуален. ДОБАВЛЕНО 29/01/2014 11:04 Шерлок№2,
А у некоторых машин от постоянного пуска выходит из строя стартер и аккумулятор - вывод нехрен её вообще глушить! |
||||||||
| Rom-Zecs 29/01/2014 12:07 |
про грозу забыли |
||||||||
| viktor_ramb 29/01/2014 12:26 |
Гроза в большинстве случаев приходит через антену, а если по сети, то зазор в пару-тройку миллиметров в выключенном состоянии сетевого выключателя ей не помеха для убийства аппарата. |
||||||||
| STIPLER 29/01/2014 22:46 |
Приходит по антенне - уходит в сеть! Зазор в ПКН в этом случае ничтожно мал. Если аппарат вынут из сети - вероятность "выжить" гораздо выше! |
||||||||
| shov244 30/01/2014 00:37 |
 |
||||||||
| sheva0000 30/01/2014 00:59 |
Исходя из выше описанного СЛЕДУЕТ: Перед сном встать, выключить все приборы из розетки, вынуть штекер антенны из ТВ и сунуть его в розетку 220 |
||||||||
| viktor_ramb 30/01/2014 12:01 |
sheva0000,
Ну если шибко вумный, аж тупой, то так и делай! А антеный штекер при угрозе попадания в антену грозы, нужно просто заземлять, хотя это повышает вероятность попадания в её грозы, но шаровая молния или разряд из антенного кабеля по комнате гораздо страшнее в своих последствиях. |
||||||||
| Сергей92 30/01/2014 12:41 |
viktor_ramb, У меня раз попадала молния в антенну с "усилителем"... так вот... и штекер был высунут и БП был выключен... но после попадания разряд через коаксиал ушёл на батарею отопления в 20 см от него (примерно) о чём свидетельствовали следы обугливания. Я в этот момент сидел в этой комнате метрах в трёх.... Так уши заложило минут на 10, а звон продолжался наверное целый день. ИТОГ: разорванный напрочь БП, штекер и полностью выгоревшая коробка с усилителем метрах в 7 от антенны.... Причём, замечено, что при ударе молнии рядом с антенной (от 15 до 25 метров) усилитель всё равно труп.
А вот с ударом молнии в проводку столкнулся первый раз 8 лет назад... и могу сказать, что если НИЧЕГО дома не включено, (даже с 3 мм зазором кнопки), то вероятность прихода молнии 30% (ну конечно на вскидку и конечно при условии, что есть другой обход у молнии)... так вот в тот раз при попадании в проводку (в это время была включена лампочка) разнесло напрочь плафон (круглый советский) распаячную коробку и добралось до телефона (до сих пор не понял как).... 
А ТС нефиг заморачиваться... Но самый безболезненный и проверенный способ выдёргивания с розетки, но Andre21, не стоит рвать на голове волосы... Как вам комфортно пользоваться так и пользуйтесь.... |
||||||||
| viktor_ramb 30/01/2014 17:31 |
С такими историями за 17 лет профессиональной практики сталкивался много раз - слава богу сам при таких проявлениях стихии не присутствовал, но последствия разгребал неоднократно и где-то валяются разорванные и закопчёные БП от польских антен, про трупы самих усилителей я просто молчу - они выходят из строя даже при разряде между облаков над местом установки антены - допустимая напруга тр-ров в них применяемых, всего 10...15 Вольт, первый от входа тр-р пробивается в 95...99% случаев, но при их копеечной стоимости это ерунда. Летние сезоны 2010...2012 г очень были урожайные на грозы, в 2010 году аккурат на 9-е Мая, гроза ударила в соседнюю с моей пятиэтажку и принесла мне много работы в основном геморрной, даже в моём подъезде убило какого-то ТВ китайца моему соседу, которого он умудрился поменять по гарантии, а бывшему своему сокурснику, изначально уроженцу Краматорска, но волею судеб ныне живущему в первом подъезде нашей шестиподъездной пятиэтажки (как мала наша Земля!), пришлось в ТВ "Самсунг" химию делать, т.к. проц по выводу блокировки звука подбило грозовым разрядом. В том соседнем доме, куда гахнул грозовой разряд, были парадоксы - в одной квартире ЦРТешник "JVC" убило грозой, а ЛыСиДи "Шарп" не тронуло, оба были подключены к кабельному. Так что пути грозы неисповедимы гораздо более чем господни! |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 30/01/2014 19:54 |
viktor_ramb, я как-то давненько разгребал последствия "прихода" молнии в спутниковую тарелку. Комплект: сама тарелка (как будто сваркой кусок вырезан), головка, ресивер НТВ+, кабель (был проложен вдоль водопроводной трубы, практически по всей длине спекся), такой же комплект стоявшей рядом антенны примерно 2м диаметром, проекционник Panasonic, кинескопные SAMSUNG и Mitsubishi, ресивер NAD, видак Panasonic, и что самое прикольное, стоявший сверху на этом панасе радиотелефон, который вобще ни к чему не был подключен.
Хорошо еще хозяев в это время в комнате не было. |
||||||||
| viktor_ramb 31/01/2014 18:26 |
БЕЗЫМЯННЫЙ,
Жесть ! И что там можно было разгребать? Только в мусор выгребать все девайсы.
Прикол! А вы говорите 2...3 мм между контактами сетевого выключателя! |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 31/01/2014 19:54 |
viktor_ramb, проекционный панас, мицубу, Самсунг и Над поднять удалось, панас правда потом кровушки попил своим сведЕнием, видак панасовский разбирать пришлось при помощи большой отвертки - сварилось все наглухо и внутри конденсаторы погромыхивали. Только механику от него использовал. Ресивер плюсовский внутри уж очень занятно выглядел, недавно кто-то выкладывал фотки сварочника после баха, так там такая же жесть была. |
||||||||
| валентин-сибиряк 01/02/2014 15:53 |
Я раньше всегда говорил клиентам,что надо выключить вилкой,когда уходите или даже спать ложитесь,чтоб глазок не горел.. .
Сейчас говорю,как вам удобнее  ,как в инструкции.Мне лучше  ,если через год-два он крякнет,однако раньше недопонимал и что попало говорил.А клиенты всё равно тоько пультом выключают.
Ну а насчёт грозы всегда отдельно предупреждаю,но клиенты пошли пакостные,рекламой обученные,говорят что японцы мол всё предусмотрели ,и этот пустяк типа молнии тоже.Ну и бог с ними. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 01/02/2014 20:07 |
По поводу молнии у меня прикол был: приходят два мужика с 25 сонькой, говорят высокое в антенну попало. Открываю смотрю, спрашиваю как высокое, явно же молния была. Не, говорят, не молния, хотели антенну повыше поднять, зацепились за высоковольтные провода над огородом  . Эти веселые дачники поднимали и ворочали антенну при включенном телевизоре. Самое чудное, что через полгода повтор был - антенну у них ветром уронило, так они ее на место ставили. И самим хоть бы что.
Я потом был рядом с этими садами, так страшно смотреть насколько низко висят потрескивающие провода над домами, а вдруг оборвется. |
||||||||
| viktor_ramb 03/02/2014 20:45 |
валентин-сибиряк,
В магазе при продаже говорят только пультом выключать нужно, где-то они правы - кто-то тут говорил про ненадёжные сетевые кнопки! Сейчас сетевые кнопки в большинстве своём вообще не ставят, поэтому трабла с этим вопросом сошла практически на нет, ну разве что удлинители с сетевым выключателем применять.
А вообще клиенты перестали в должной степени ценить нашу работу и наше время, поэтому "как в инструкции" самый мудрый ответ - пусть читают и понимают, по крайней степени с тебя точно ответственность будет снята! А ремонт БП не самый трудный ремонт, поэтому пьяным электрикам "поём мы песТню"!  |
||||||||
| Andre21 03/02/2014 21:20 |
|
||||||||
| Сергей92 03/02/2014 23:55 |
Andre21, "чудо НDМI шнуры с фильтрами" как чего фильтровать? Видеосигнал конечно... Пока по такому кабелю пройдёт, будет Super iHD+++ 
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 01:06 Батарейки тоже будут работать доооолго, прям пока не сядут
А в удлиннителе с одним кондёром (больше там не было ничего) как заверял меня один "спутник или путник".. происходит стабилизация напряжения, защита от больших скачков, молнии и много много чего... а главное - встроена магическая защита для LCD ТВ... Вот так вот... А я, дурак, UPSа покупал для ПК.... |
||||||||
| STIPLER 04/02/2014 00:17 |
В мастерской собралась туева хуча бесперебойников без аккумуляторов.Выбросить жалко.Чё с ними делать - ума не приложу... |
||||||||
| Сергей92 04/02/2014 04:44 |
STIPLER, я использую как преобразователь в машину.... |
||||||||
| gsn 04/02/2014 05:42 |
Дык, пришли мне один в Луганск "Новой Почтой"!  
Подробности в личку. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 04/02/2014 10:38 |
STIPLER, давненько у одного адепта "теплого лампового звука" видел такую хню: могучий трансформаторный источник делающий из 220 24 в, фильтр, а потом преобразователь типа упса, делающий из 24в синусоиду 220в но 60-80 Гц. Адепты утверждают что при питании усилителя о этого чуда звук становится существенно лучше.
Аналогичную тучу бесперебойников без аккумуляторов раздал жаждущим для питания газовых котлов. |
||||||||
| V_I_K 08/02/2014 18:21 |
Выключать кнопкой НА ПУЛЬТЕ и никак по другому! |
||||||||
| STIPLER 08/02/2014 18:26 |
V_I_K, 380 тебе в сеть! |
||||||||
| V_I_K 08/02/2014 18:29 |
Предпочитаю 3000V !!! |
||||||||
| STIPLER 08/02/2014 18:40 |
Рассказывали случай,когда 10 000 пошло в сеть минуя подстанцию - лично я не верю,хотя наши электрики могут сотворить что угодно... |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 08/02/2014 19:53 |
V_I_K, когда вернувшись из отпуска встретишь счет за ремонт своей плазмы, выключенной перед отъездом кнопочкой на пульте, (а не дай бог еще и счет за ремонт пары-тройки соседних квартир кроме своей) может быть изменишь свое мнение. Хотя при твоих то доходах эт так, сущие пустяки. |
||||||||
| Andre21 08/02/2014 20:26 |
|
||||||||
| sofrina 08/02/2014 20:44 |
правильно, кнопкой на пульте и после сетевой выключатель, хотя и первое действие можно пропуститьт |
||||||||
| V_I_K 08/02/2014 20:55 |
1)...плазмы дешевеют каждый день, чего вы за этот мусор переживаете? 2) У меня вся бытовуха, включая комповый 400сот ваттный БП, все подключено через два SMART UPS (APC 1500 каждый). 3) Изыните Вы чего в какой-то деревне живете, что у вас скачки по напряжению ежедневные? 4) Полностью отключают от сети, только пенсионерки, по какой такой причине мне неясно и я не собираюсь углубляться, НО....именно потому, что они часто выключают свои ТВ именно кнопкой общей, эти телеки гораздо чаще как раз и выходят из строя (в том числе и кнопка сетевая) которая не расчитана на использование по 25раз на дню! 5) Не надо накидывать на вентилятор в том плане, "когда я вернусь из отпуска". Если я покидаю квартиру больше чем на пять дней, я вообще все выключаю (даже постараюсь выключить,предварительно разморозив холодильник). И выключу автомат в щитке. Останется только питание на сигнализацию (с резервным источником разумеется). |
||||||||
| RomanRB 08/02/2014 21:08 |
Расскажите, КАК такое возможно? Желательно с физической точки зрения... |
||||||||
| sofrina 08/02/2014 21:43 |
теоретически может и возможно, если отказала токовая,дифзащита и прочие какие есть и изоляция распредсетей по которым потекёт 10 кв выдержит, практически-невозможно, может и будет кратковременый импульс |
||||||||
| viktor_ramb 09/02/2014 19:00 |
V_I_K,
Если сетевая кнопка непредусмотрена, а удлинитель с выкл. купить жаба давит или мозги не в курсе, то безальтернативно!
Но дома выключаю всё, кроме холодоса, электронного LED градусника и светодиодных часов, т.к. утром в сети 235В, вечером 205В - явно где-то ноль в домовой проводке подгуляный, но подъездные бабки, которым я об этом сказал, в ЖЭК идти не хотят - видать ждут пока моими клиентками станут. |
||||||||
| RomanRB 09/02/2014 19:37 |
viktor_ramb, Это возможно и не "ноль". Это перекос по фазам. От того, что, нагрузка не распределена + трансформатор, от которого питаетесь, хиловат. Но проверить не мешало бы... А то рискуешь при "отвале нуля" получить в розетке 380В. |
||||||||
| viktor_ramb 09/02/2014 21:37 |
RomanRB, знаем, плавали!
От перекоса фаз как раз "ноль" и нужен ! Иесли он хероватый, то так и будет, причём чем хуже по нему контакт, тем быстрее этому контакту кирдык ! За последние двадцать лет в моём доме четыре раза были перекосы фаз - один раз при повреждении подземного кабеля ковшом экскаватора, остальные от хренового контакта нуля, которому регламент никогда не делается жековскими электриками ! Так что ждёмс работы! |
||||||||
| STIPLER 09/02/2014 22:49 |
С соседнего форума:
 |
||||||||
| RomanRB 10/02/2014 14:34 |
viktor_ramb, По какой схеме у нас в большинстве случаев подключен трансформатор? Треугольник-звезда. Из ТП-ушки выходит четыре провода. Три фазы+ноль. Как мы из 380в подходящие к дому получаем 220В? Правильно, берём Фазу и нейтраль.
При симметричной нагрузке на каждую фазу геометрическая сумма токов равна чему? Правильно, нулю. Напряжение смещения чему равно? Тоже нулю. Это идеальная система электроснабжения и эксплуатации. (На бумаге). В природе всё по другому. При разных нагрузках на фазы, в нейтрали возникает уравнительный ток. И чем он больше, тем хуже. А так же возникает напряжение смещения. Увеличиваются потери, отказы эл.оборудования и т.д. И не обязательно, что это нулю кирдык приходит. В твоём случае, если он у вас постоянно обгорает, пишите в эксплуатацию, и пусть они пересчитают сечение нейтрали. А лучше пусть заменят все стояки питания квартир вашего дома+проверят трансформатор. |
||||||||
| tynalex 10/02/2014 14:55 |
RomanRB,
Полностью с тобой согласен. В ряде случае как раз "ноль" вообще не влияет, а именно равномерная нагрузка на "фазах"! По своему дому могу пример привести: в подъёзде 10ти этажного дома 2фазы имели по 235вольт, а одна 205вольт. после того когда вызвали представителей элекстросети совместно с жековскими электриками, они сделали перераспределение нагрузок на фазах по всему дому, 2подъезда(равномерно распределили квартиры, у всех напряжение выравнялось с разницей на "фазах" не более 5вольт. |
||||||||
| sofrina 10/02/2014 18:56 |
RomanRB, проще пиши-нагрузка несимметричная
актуально когда очень холодно или очень жарко, сегодня переносил счетчик -так нулевые провода искрили как будто фазные и под нагрузкой, хотя входной автомат на фазе обесточен был |
||||||||
| viktor_ramb 10/02/2014 19:20 |
RomanRB, мне не нужно рассказывать как подключены многоэтажки - с этим в детский сад.
RomanRB,
Вот благодаря ему и выравниваются фазы, а если этот ток не может быть достаточно большой из-за большого сопротивления его подсоединений в распределительном щите например, вот тогда и получается перекос фаз и чем хреновей ноль, тем больше перекос. Хреновое подсоединение фазы заметно сразу, а вот хреновое подсоединение ноля видно только при сильном перекосе фаз и в этот момент благодаря хреновому контакту от отгорает окончательно и происходит то, что приносит нам работу! |
||||||||
| sofrina 10/02/2014 19:31 |
мы как раз здесь,в детском саду, и даже здесь есть наивные кто считает что сеть стабильна,безперебойна и даже без всплесков напряжения |
||||||||
| Сергей92 10/02/2014 19:59 |
sofrina, думаю никто так не считает |
||||||||
| RomanRB 11/02/2014 05:46 |
viktor_ramb, Перечитай ещё раз мой пост... 
Этот ток не должен быть большим. Он должен стремиться к нулю. Uсм стремится к нулю. COS ФИ стремится к единице. Идеальные условия. Может стоит немного теории почитать, вспомнить если забыл. Или пару проектов по разделу ЭЛ сделать с расчётами... (Без обид)
А так мы разговариваем на разных языках...
И я тебе уже сказал что нужно сделать в твоём доме, относительно питания квартир. А то получится, что у соседа в момент обрыва нейтрали будет включен чайник на 2 kW, а у тебя будет включен телевизор на 300W. Чайнику соседа нефига не будет, а вот свой телевизор ты будешь чинить сам.... |
||||||||
| sofrina 11/02/2014 12:36 |
только в случае если соседи сидят на разных фазах |
||||||||
| RomanRB 11/02/2014 14:21 |
sofrina, Ну естественно. |
||||||||
| viktor_ramb 13/02/2014 20:10 |
RomanRB,
Это в идеале, которого всё меньше, т.к. у одного в квартире СМА, электродуховка, электробойлер, элекрочайник и жена феном голову сушит два раза в день RomanRB,
Ну вот и давай задачку энергетику для решения в уме - во сколько раз должна отличаться нагрузка на фазах, чтобы напруга уменьшилась на нагруженой фазе на 10% при одинаковом сечении проводов трёх фаз и нуля? |
||||||||
| RomanRB 14/02/2014 14:46 |
viktor_ramb, Автокад есть? |
||||||||
| viktor_ramb 14/02/2014 18:27 |
Зачем? Решается без интегралов, в уме, опытного энергетика конечно ! |
||||||||
| RomanRB 14/02/2014 19:04 |
viktor_ramb, Ты меня не понял. Хотел показать тебе "живой" проект. Как это всё реализовано. Но видать тебе не надо...
И вопроса твоего, я реально не понял. Ты мощность источника питания (трансформатора) вообще не учитываешь? Бред какой то... |
||||||||
| viktor_ramb 14/02/2014 19:12 |
RomanRB,
Ну я не энергетик, поэтому просто для общего развития интересуюсь.
Да возьми какую нить реальную ситуацию, например мой подъезд 15 квартир и какую нибуть усреднённо-реальную потребляемую мощность, сечение разводки по подъеду я надеюсь ты знаешь. И так? |
||||||||
| sofrina 14/02/2014 19:49 |
viktor_ramb, там, точнее при переводе из трехфазной системы в однофазную всё завязано с корнем из трех, только при отсутствии нуля, или рабочего нуля при пятипроводном питании всё ТОЭ куда-то девается |
||||||||
| RomanRB 14/02/2014 20:01 |
Допустим, каждая хата потребляет 10 кВт максимальной мощности. Возьмём ток 40А на квартиру. У тебя 15 квартир, т.е. 5 квартир это у тебя 200А на фазу. Если всё это посчитать по формулам, то получается, что у вас транс должен по мощности быть не меньше 200КВА. И это на каждый подъезд. А какая мощность вашего транса, и сколько на нём сидит потребителей? В каком режиме он работает? В каком положении стоит "цапфа"? Вот в чём вопрос. Без этих данных, весь расчёт превращается в угадайку. Поверь мне... |
||||||||
| viktor_ramb 15/02/2014 13:04 |
RomanRB, транс у нас один на полмикрорайона, поэтому мощи хватает с головой - этот фактор в расчёт не берём. Возьмём более реальные факторы - потребление по каждой квартире по 2 кВт, т.е. 10 кВт на фазу, так вот вопрос в следующем - на сколько нужно нагрузить одну из фаз чтобы на других напруга "гульнула" более чем на 10% при исправной проводке в подъезде ечно, сечение проводки выбирайте типовое для подобных проектов - можно взять "на размер" меньше, т.к. пятиэтажка 1970 г.постройки и проводку делали явно не под электродуховки и электробойлеры, впрочем могу заглянуть в нишу с электропроводами возле своей квартиры и прикинуть сечение алюминия на проводке. |
||||||||
| tynalex 15/02/2014 14:14 |
viktor_ramb,
Не знаю как у вас, а у нас на 2дома десятиэтажных (2подъезда)+1 дом 10этажный (4подъезда) стоит один трансформатор. Это 320квартир, как далее по району я незнаю. Знаю одно лишь, что трансформаторов по району - что "собак не резанных", валом.! Все ТП -10кв/400вольт во дворах стоят. Я не считал сколько в одной ТП трансов, но думаю наверное один, а может есть и второй в резерве!? |
||||||||
| RomanRB 15/02/2014 19:57 |
При нормальных (номинальных) условиях эксплуатации, фазы вообще не должны быть в перекосе. Происходит просадка фаз в случае перегрузки в линии. Но не более 5 вольт. Все остальные аварийные режимы должны отсекаться вводным автоматом. Если он правильно выбран конечно. А твоя задачка решается опытным путём. Нужно замерить фазный ток и напряжение. А так же ток в нуле. Плюс замерить сопротивление проводов и кабелей в конце линии. Не должно превышать 1 Ом. Всё что больше 1-го Ома-плохо. Но это сам ты не сделаешь. Зови энергетиков... Хотя, то что ты описал про свой дом-это печаль. Так и до пожара недалеко. Небось ещё "гуппер" алюминиевый в стояках лежит? И ещё раз повторяю: Никогда не пренебрегай режимами работы тр-ра. Они разные. Это тебе не простой транс на 100 Ватт из телевизора или лабораторного источника питания. Тут всё на много сложнее... |
||||||||
| viktor_ramb 16/02/2014 13:43 |
RomanRB,
Опытным путём её решить нереально. Вот хотел чтобы опытный и грамотный энергетик прояснил мою ситуацию эвристично. Сам я и делать ничего не собираюсь - опыта в силовых немного и с состоянием проводки можно так попасть, что мама не горюй! Да и по закону нельзя, только на наших энегетиках где сядешь, там и встанешь, внутридомовые сети вообще обслуживает ЖЭК, а там кроме электрика с трёхклассным образованием лучших спецов нет. лет семь назад обратился ко мне хороший знакомый после перекоса фаз - отремонтил ему два ТВ, микроволновку, радиотелефон (адаптер), магнитоллу и активные колонки - ну всё что было в сети во время аварии, оформили квитанции, оформили акт о причинах выхода техники из строя и обратился он в суд с адвокатом, за 11 месяцев четыре судебных засидания решали кому принадлежит щитовая этого дома где произошла авария - "отвал" нуля, электрические сети утверждали что их парафия только до стены дома и всё что внутри дома, это ЖЭКовское, а ЖЭК утверждал что домовое хозяйство с их заботами это чисто внутридомовая проводка, а щитовая - собственность электросетей, на 4-е засидание ЖЭКовцы не явились и наше "объективное и честное" правосудие присудило им компенсировать расходы на ремонт и моральную компенсацию. Кстати этот пострадавший мне так и недоплатил 30-40% по квитанциям - обещал окончательно расчитаться как только получит компенсацию по суду, а потом забыл про свои обещания - ну будем считать что это скидка за опт - работы там было не особо много.
Вот тогда они и шевелиться начинают! http://megastar.in.ua/pravila.jizni/pokupatel.oshibaetsya.dvajdyi/vid=276ce1fed  |
||||||||
| RomanRB 16/02/2014 14:03 |
viktor_ramb, Сам, естественно, не лезь. Предлагаю позвонить в пожарную инспекцию. Пусть выдадут заключение, что ваша электропроводка нарушает требования ПБ. И вот уже с ним в жилконтору. Пусть думают...
А будут долго думать-в суд иди. |
||||||||
| viktor_ramb 16/02/2014 19:20 |
RomanRB, ты что не знаешь где я живу? Пожарные и ЖЭКовцы лучшие друзья и друг друга в обиду не дадут, а буду в прокуратуру на них жаловаться, так ещё и виноват окажусь! Ты думаешь майданятся у нас от нефик делать? Власть доит народ уже из всех возможных органов и законы у нас просто не работают - если не нагло игнорируются, то просто делается вид их исполнения. Коммуналка, конкретно эксплуатационные конторы - это самый наглый способ оббирания населения:
http://donetsk.comments.ua/news/2013/07/31/115509.html http://www.youtube.com/watch?v=7-gh7Ijv5Lc Тарифы, поднятые прошедшей весной в 2 раза, летом вернули на место но за эти 4 месяца, пока действовали новые тарифы, насчитали к выплате повышенными - содрали с меня лишние 25 $. чтоб они ими подавились! Сейчас вообще эксплуатацию коммунального жилья передали донецкой фирме, которая даже своих мастеров из Донецка привезла - оббирали и наживались местные князьки, теперь будут грабить областные - на них уже всякие демонстрации не подействуют, а местным наверное дают откупные! |
||||||||
| RomanRB 17/02/2014 14:22 |
viktor_ramb, Слушай, в натуре забыл.... 
Даа, тогда вообще задница полная...
У нас в принципе ситуёвина не лучше. Но хоть есть кому пожаловаться. |
||||||||
| viktor_ramb 20/02/2014 11:21 |
RomanRB, так как на счёт решения вполне реальной задачи? Упрощу условия: нагрузка на фазы например 3 кВт, 2кВт и 10кВт соответственно, проводка исправна и расчитана на нагрузку 10 кВт, подводимой мощности хватает, вопрос - будет ли перекос более чем 5% ? Опытный энергетик это должен в уме за пару секунд определить, как я подсчитую в уме паралельное соединение двух разных резисторов с точностью 5%. |
||||||||
| RomanRB 20/02/2014 12:12 |
viktor_ramb, Я тебе вроде уже ответил...
|
||||||||
| viktor_ramb 20/02/2014 13:42 |
RomanRB,
Это не ответ, о отписка! Я уже и так дал данные, сводящие решение к простой физике и математике, зная сечение проводки, приблизительно прикинув её длинну и учитывая особенности трёхфазного протекания тока всё сводится к Закону Ома. Но специалист с 15-20-ти летним стажем в энергетике может сразу сказать что колебания в моей квартире от 205 до 235 В связаны плохой проводкой в частности нуля или это из-за разности нагрузки на фазы, это кстати тоже решается свойствами проводки. |
||||||||
| RomanRB 20/02/2014 13:59 |
viktor_ramb, Ты сам пишешь в условиях:
КАК при таких условиях возможен перекос или просадка фаз? Ты мне объясни популярно. И тут же пишешь про свой дом. Про который ты не дал никаких данных. Ни по источнику питания, ни по схеме электропитания квартир. И ещё утверждаешь, что с трансом у тебя всё нормально. Типа тянет... И никакие провода тебя не спасут, хоть золотые поставь, если источник питания у тебя хилый. При всём уважении к тебе и закону ОМА, если ты так и в жизни подбираешь граммовый источник питания и на него садишь килограммовую нагрузку, то я тебе сочувствую... |
||||||||
| viktor_ramb 20/02/2014 17:07 |
RomanRB,
Это я спрашиваю спеца-энергетика - аварийная проводка или из-за большой разницы нагрузки на фазах?
Что за спецы пошли? 
Если мне скажут что ТВ например "Самсунг" 2001 г.выпуска, то я не буду уточнять ламповый он или нет, ТДКС в нём стоит или ТВС с умножителем, сетевое питание сетевым "железным" трансом или ИБП и тому подобные для меня очевидные вещи! Я уже сообщал, что ТП у нас один на десяток пятиэтажек и в соседнем подъезде такого колебания напруги не происходит, так какие ещё данные нужно предоставить для локализации причины колебаний?  |
||||||||
| RomanRB 20/02/2014 17:24 |
Отвечаю по порядку: 1. Тут всё вместе и разом. Менять полностью проводку. Под нормы которые существуют сейчас. Также возможно придётся менять и силовой кабель от ТП до ВРУ дома. А так же заменить ВРУ. Запитать дом не по одному вводу, а по двум вводам. (схем много, реализации разные) 2. Плюс сделать замеры сопротивлений проводов и кабелей. А так же замерить полное сопротивление питающего тран-ра. Но для начала, нужно грамотно и правильно составить техзадание. А без расчётов тут ну никак не пракатит... 3. Не нужно смешивать всё в кучу. Энергетика и радиоэлектроника, это вещи хоть чем то и близкие, но абсолютно разные. |
||||||||
| locik 20/02/2014 21:37 |
тема кажется про правильное выключение.
ВЫКЛЮЧАЯ телевизор-выключай через кнопку питания а не пульт. надоели импульсники.помехи для фм радио просто жуть.совсем невозможно слушать. |
||||||||
| viktor_ramb 20/02/2014 22:10 |
RomanRB,
На кой, если в соседнем подезде всё Ок ?!
Вот я и не смешиваю, а прошу совета у энергетиков, а не микроэлектронщиков! locik
Нормальные бренды заботятся о минимальном уровне помех по сети и в эфир, но все ж умные, поэтому покупают всякий отстой типа "Оpera", "Reellex" и подобный китайский отстой, ведясь на дешевизну, красивые наклейки и мультиформатность плееров!
Года три назад был попадос - ремонтил два одинаковых МЦ ЛыЖи, отремонтировав один, решил его протестировать на всех режимах и обнаружил очень плохой приём на FM, стал перекидывать модуль приёмника (благо он был отдельным блоком), и обнаружил что трабла не в нём, зашёл в тупик и стал интенсивно чесать репу о причинах такой байды, а оказалось рядом стояла на прогоне какая-то китайская роскладушка с питанием от внешнего ИБП и давила приём со страшной силой!  Слава богу разобрался, но времени потерял и перепонтовался изрядно! |
||||||||
| RomanRB 21/02/2014 05:52 |
Откуда знаешь? Сутки мониторил? Если тебе всю нагрузку будут пересчитывать. Ввода вашего явно не хватит. Там скорее всего лежит вшивых 35 квадрат с гнилой изоляцией со времён Хрущёва... |
||||||||
| viktor_ramb 21/02/2014 13:30 |
RomanRB,
Гораздо более и не я - отдал пенсиогнерам на пару недель своё устройство защиты типа "Барьер" с воткнут\ым в него ночником для визуализации, выставил там порог срабатывания 210-230 В с максимальной задержкой после срабатывания и попросил воткнуть его в розетку и поглядывать на него - если хоть раз ночник потух бы, то мне бы сообщили, а так напруга не вышла ни разу за установленные пределы. Всех делов-то!
Уже не лежит, а висит новый кабель воздушкой, который прокинули вместо сгнившего лет 15 назад. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 21/02/2014 13:50 |
По поводу помех недавно прикол был: звонит знакомый с вопросом куда WiFi роутер в ремонт отдать. Сносил в ремонт, при нем проверили - все ок, приносит домой - та же песня. Выключил свет в коридоре и вай фай ЗАРАБОТАЛ. Виной всему оказались две нонеймовские светодиодные лампочки. |
||||||||
| RomanRB 21/02/2014 14:28 |
Ну по поводу ночника. Это не мониторинг. Берёшь мультик типа APPA c функцией регистратора и ставишь на сутки. Потом приносишь его домой, подключаешь к компьютеру и видишь в Exel хоть в виде таблицы хоть в виде графика все значения напряжений по минутам или по часам, как поставишь.
Ну а по поводу ВЛ, чем она ,брошена? Если СИПом то ладно. Если ВВГошкой, пристрели этого энергетика. И какое сечение? Явно не 75 и не 90 квадрат по меди... |
||||||||
| viktor_ramb 21/02/2014 17:23 |
RomanRB,
А может местным энергетикам ещё и язык мёдом намазать? Мне нужно чтобы за мои деньги мне поставляли электроэнергию надлежащего качества - я для себя выяснил что это не так, а там дальше пусть они свои задницы поднимают и отрабатывают заплаченые деньги! |
||||||||
| tynalex 21/02/2014 17:41 |
viktor_ramb,
Мало того, чтобы соответствовало напряжение 220вольт + частота 50гц+ чистейший "синус"! В случае несоблюдения этих параметров, они сделают тебе перерасчёт. |
||||||||
| viktor_ramb 21/02/2014 21:21 |
По закону должны, а беззаконие вон майданом закончилось. Впрочем всё только начинается! |
||||||||
