УЧЁБА. ОУ с выходным каскадом. Вопросы.

Сергей92
24/06/2016 14:56
Итак, есть задание: Разработать инвертирующий сумматор двух разнополярных медленноменяющихся входных напряжений на базе «идеального» ОУ и транзисторного каскада по данным:

Раз разнополярных напряжений, то от -5 до +5 В....но задание с эммитерным повторителем, что меня ставит в интересное положение (Разве может работать такой повторитель на двуполярное напряжение?)



3. При минимальном выходном напряжении сумматора, то есть при -5В напряжение на базе, а значит и на эмиттере транзистора будет тоже -5В (Это вообще как так?)

ДОБАВЛЕНО 24/06/2016 16:06

Ядумаю,что надо так: иеще добавить резистор в базу (тк напряжения медленноменяющиеся (конденсатор то в этом случае думаю не нужен?)

БЕЗЫМЯННЫЙ
24/06/2016 15:07
Про симметричный эмиттерный повторитель (у нас именовался бутербродом) слыхал? А приведенной схеме что мешает работать от -5 до +5 при питаниях хоть на полвольта больше? Токи и скорости нарастания то ведь не заданы значит при больших Rэ и Rн с токами можно не заморачиваться . Ну и выходное напряжение конечно на Uбэ в приведенной схеме отличаться будет.

serega-64
24/06/2016 15:10
Сергей92, При таком вкл. полная хрень, простой пример двуполярного повторителя - это классический вых. каскад УНЧ при двуполярном питании.

Сергей92
24/06/2016 15:10
ну так первая схема не будет отрицательное напряжение выдавать.А вот вторая в самый раз. Так ведь?

n max
24/06/2016 15:17
Сергей92 писал:
ну так первая схема не будет отрицательное напряжение выдавать.А вот вторая в самый раз. Так ведь?

Почему не будет?

Сергей92
24/06/2016 15:35
n max, ну вот например есть выход оу, который подключен к базе транзистора (на оу сделан сумматор с К=-1), то тогда как он откроет транзистор с отрицательнымнапряжением? (например -3В было 5 секунд)?


n max
24/06/2016 15:42
На эмиттере будет -5 вольт через резик придёт поэтому откроет без проблем.Во второй схеме надо смещение городить для транзюков иначе косяки будут.Да как то непонятно на выходе о.у. стоит точно такой вых какскад с двухтактным эмиттерным повторителем нафига ещё один городить?

БЕЗЫМЯННЫЙ
24/06/2016 15:43
Сергей92, транзистор всегда открыт пока напряжение на базе выше чем на эмиттере(для NPN), питание то двуполярное. А вторая схема нормально будет работать кроме как в диапазоне входных напряжений примерно от -0.7 до + 0.7, чтобы все было по феншую надо между базами и эмиттерами резистор добавить, тогда в этом диапазоне на нагрузку будет работать непосредственно ОУ.

Сергей92
24/06/2016 16:23
Ну по сути это должен быть повторитель напряжения. Тогда при выходе с оу +4в он выдаст (если не считать падения) 15+4в, а при -4в выдаст 15-11в? Я правильно понял? (при напряжении питания +-15в)

n max
24/06/2016 16:40
Повторитель должен выдавать столько сколько ему пришло на вход это следует из названия устройства

ДОБАВЛЕНО 24/06/2016 16:45

Ну ещё надо знать параметры нагрузки,чтоб обосновать применение того или иного вых каскада

Сергей92
24/06/2016 16:56
вот и я про то, что в таком включении он не сможет выдать -4в на Rн.
Цитата:
При минимальном выходном напряжении сумматора, то есть при -5В напряжение на базе, а значит и на эмиттере транзистора будет тоже -5В
Так что и это тоже быть не может. По идее при этом он будет работать либо "не как повторитель", либо как я написал выше. Или я чего то непонимаю...

БЕЗЫМЯННЫЙ
24/06/2016 18:02
Или вы чего-то не понимаете или чего-то недоговариваете. Какие параметры нагрузки и эмиттерного резистора. Если эмиттерный резистор скажем в 10 раз меньше нагрузки, то почему бы и не быть на нагрузке любому минусу вплоть до считаемого делителя из нагрузочного и эмиттерного резисторов. А вот если в последней схеме Rос прицепить к выходу повторителя сумматор-повторитель станет вобще кошерным, только с рассчетами боюсь у вас проблемы будут.

Сергей92
24/06/2016 23:36
БЕЗЫМЯННЫЙ, по расчетам Rэ=200 Ом а сопротивление нагрузки минимально 100ом. Rос прицепить никуда не получится., т.к так нужно по заданию.

Сергей92
25/06/2016 01:23
n max, Ну я так понимаю,что с Rэ=200 Ом и Rн=100 Ом он будет работать как положено, а если я подключу нагрузку в Rн=200 Ом, то напряжения уже повторяться не будут и мне надо изменить Rэ на Rэ=400 Ом, не так ли?

n max
25/06/2016 02:03
Сергей92 писал:
n max, Ну я так понимаю,что с Rэ=200 Ом и Rн=100 Ом он будет работать как положено, а если я подключу нагрузку в Rн=200 Ом, то напряжения уже повторяться не будут и мне надо изменить Rэ на Rэ=400 Ом, не так ли?


По положительному напряжению проблем не возникнет,а вот когда на вых устройства будет отрицательное напряжение тут сопротивление нагрузки и эмиттерный резистор работают как делитель напряжения.Соотв чем меньше резистор в эмиттере тем большее отрицательное напряжение сможет выдать ваш девайс.Как то так.
Если резистор в эмиттере 100 ом,а в нагрузка 200 то максимальное отрицательное напряжение будет 2\3 напряжения питания отрицательного

Сергей92
25/06/2016 04:10
n max, Спасибо. Я вот по поводу этого и сомневался. Значит буду выбирать этот вариант реализации)))

n max
25/06/2016 11:57
смех Аналоговую вычислительную машину разрабатываете? подмигивание

Tzar64
25/06/2016 12:38
Сергей92, классику читал, студент? улыбка Рекомендую, пригодится: http://archive.espec.ws/section530/file23563.html

toto
26/06/2016 21:34
Сергей92 писал:
Итак, есть задание: Разработать инвертирующий сумматор двух разнополярных медленноменяющихся входных напряжений на базе «идеального» ОУ и транзисторного каскада по данным:

полная херня, есть rail-to-rail с большим выходным током. транзистор на выходе обосрёт всё по температуре и хрен скомпенсируешь.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru