Нубский вопрос про форму тока | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Rom-Zecs 14/06/2017 23:55 |
Всем доброго времени дня.
Помогите рассчитать потребляемую мощность. Мультиметр показывает 300mA, напряжение в сети, если верить прибору 240V Осцил форму близкую к треугольной  |
||||||
| victorx 15/06/2017 04:46 |
у тебя известно значение тока,что он переменный и какой формы можно пренебречь |
||||||
| RomanRB 15/06/2017 05:00 |
Rom-Zecs, А ты хотел увидеть идеальную синусоиду? Как в учебниках?  |
||||||
| B.B. 15/06/2017 05:53 |
Rom-Zecs, с корпусом у осцила все нормально?
Вот одна из формул P=U/I |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 14:21 |
В смысле? Мерял ток через трансформатор ибо нуегонах ( в смысле смотрел форму) ПС можно я не буду пользоваться этой формулой?
А вот не хочется пренебрегать
Про то и вопрос, как такое считать |
||||||
| Lenchik 15/06/2017 14:31 |
Rom-Zecs, Площадь надо считать этой фигуры. Для измерения напряжений сложной формы существуют квадратичные вольтметры, они сами считают.
У вас такая кривая синусоида потому что где то потребители тока некошерные. Например с фазовым регулированием мощности на тиристорах. Или к примеру синхронный двигатель большой мощности где то включен. Не просто же так ввели в европах закон запрещающий использовать блоки питания без корректора мощности. Он именно для этого и служит, что бы блок питания не гадил в питающую сеть. |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 14:35 |
Наверно не совсем понятно поставил вопрос.
Это форма тока потребляемого atx блоком Сейчас померяю напряжение чтоб можно было хотя бы сравнить показания мультиметра и осцила |
||||||
| RomanRB 15/06/2017 15:23 |
Rom-Zecs, Стандартная формула мощности с косинусом 0,8 применить?
ИБП компа-это реактивная нагрузка. Поэтому 0,8 и берём. Или точно надо? 
Формула: P=U*I*cosφ |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 15:32 |
Калибровочный генератор 
Показания осцила 
Картинку не кажет, показания 17.8 Мультиметра, видимо всё таки усредняет. В сети показывает 242...244. Возвращаясь к основному вопросу, 243*0.3*X*cosφ=P исправлено X на вскидку пусть будет 0.85, тогда P = 49.5W Примерно так или совсем не так? ДОБАВЛЕНО 15/06/2017 15:34
Хочется ещё форму учесть, или несущественно, пренебрегаем? |
||||||
| Lenchik 15/06/2017 15:36 |
Rom-Zecs, И как вы собрались сравнивать? По пикам, это пиковая, мощность, напряжение, ток. Вольтметры показывают действующую, то есть как раз среднеквадратичную, но только для идеальной синусоиды. Нужно на осциллографе изобразить прямоугольник эквивалентный по площади вашей загогулине. Можете расчертить эту картинку на мелкие квадратики и посчитать площадь.
Все наверное знают что в обычном БП, на конденсаторе не 220 вольт, а примерно 315. Это как раз и есть пиковое напряжение. Ваша фигура мало отличается от синусоиды. Примите её за синусоиду и для тока разделите на корень квадратный из двух пиковое значение. Ошибка будет незначительной. |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 15:46 |
Lenchik, в первом посте форма тока, мультик кажет 300ма, во втором напряжения
ДОБАВЛЕНО 15/06/2017 16:02
А теперь сам себя поправлю. Первый раз смотрел форму на автомате, сейчас форма на шунте мультиметра. Тот же вопрос, пренебрегаем формой? |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:03 |
240V 300mA =72Wt |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:03 |
Кажется понял Ваш вопрос, ответ выше по тексту ДОБАВЛЕНО 15/06/2017 16:05
А теперь глаза чуть повыше и смотрим на последнюю картинку, куда там 300ма присунуть ?
ДОБАВЛЕНО 15/06/2017 16:15
Показания мультиметра 255ма (параллельно стоит трансформатор - боязно осцилом в розетку тыкать) 
Паяльник 25w на тех же настройках, мультиметр кажет 117ма. Ваши комментарии? |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:16 |
Но,если ты хочешь рассчитать мощность например простой цифровой приставки-то не верно будет брать
напряжение в сети 220V. Надо брать главные напряжения вторичных цепей и измерять на них потребления. Например простая приставка по надписям 10W,главное напряжение вторичной цепи 5V и от этого напряжения уже питаются другие источники через стабилизаторы и так далее. Судя по надписям-нужен выносной блок питания на 5V 2A. По факту потребление там по моему 900mA. Значит мощность приставки 4,5Wt. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 15/06/2017 16:21 |
Rom-Zecs, совсем глупая идея - достать с антресолей стрелочный тестер. |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:21 |
О какой приставке речь? |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:22 |
Сеть 244V, паяльник по надписи 25Wt=102mA И что?Кто тебе там пояльник точно по мощности рассчитал? И что там у тебя за мультиметр?Это норм отклонения. |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:22 |
ДОБАВЛЕНО 15/06/2017 16:24
Паяльник для сравнения, чтоб было от чего оттолкнуться, интересует потребление блока atx. От розетки вполне устроит, кпд блока и прочее не столь интересно Вполне обычный мультиметр ms8239 |
||||||
| Lenchik 15/06/2017 16:26 |
Rom-Zecs, На шунте мультиметра конечно на синусоиду не похоже. Врать будет мультиметр безбожно. Он тупо меряет по пикам, а потом уменьшает на 1.42.
Судя по осциллограмме у вас БП без корректора мощности. Ток берет только когда напряжение в сети превышает напряжение на конденсаторе после моста. Тут или площадь считать, или приборы покруче нужны. Например тот же квадратичный вольтметр подключенный к шунту. Еще и двумя каналами надо бы померять сдвиг между током и напряжением. Если он есть (в чем я сомневаюсь) то тогда еще и коэффициенты нужно применять. То о чем вам выше пишут. |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:26 |
Да это пример привёл. Многие ошибаются при подсчёте мощности-измеряют потребление тока во вторичных цепях,а напряжение берут с первичной цепи и получаются баснословные мощные аппараты) |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:33 |
Я с такими не дружу |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:36 |
Измеряй напряжения во вторичных цепях,по этим цепям отдельно измеряй своим мультиметром
потребление тока.Отдельно по формуле для каждой шины рассчитывай мощность и потом эту мощность суммируй и получишь реальную мощность своего блока питания. Если хочешь узнать максимальную мощность своего блока питания-тогда подключай имитатор нагрузки на вторичные цепи и также мерь потребление и потом суммируй мощность и получишь максимальную мощность твоего блока питания. |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:39 |
Этот способ довольно неудобен, ограничусь примерной прикидкой |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:41 |
Если у тебя при 240V в первичке 117mA потребления-то во вторичке ток не более 1,17A
Так тебе понятней)))? |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:44 |
Какое напряжение у меня во вторичке? |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:45 |
Мультиметром своим померь) По всем напряжениям у тебя на нагрузку в общей сумме идёт 1,17A. |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 16:50 |
А мощность какая получается с учётом всего сказанного выше?
Цешка показывает 2.2в на 8.6ом, ток 0.255а, мощность примерно 62вт на этом можно успокоиться |
||||||
| blek1 15/06/2017 16:57 |
Напряжения во вторичке умножай на амперы и получишь мощность для каждой шины отдельно-ПОТОМ СУММИРУЙ эту
мощность и получишь реальную мощность на данный момент времени. Если бы у тебя вторичка запитывалась от одного главного напряжения-то можно было сразу рассчитать мощность не парясь о других напряжениях. Но у тебя же ИБП ATX и там наверное же несколько шин питания от трансформатора идёт? Значит потрудись и посчитай потребление отдельно для каждой шины!
0.561Wt-не хочешь?)))))) |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 17:03 |
Вот мне делать нечего резать провода бп чтоб получить цифры не имеющие особой ценности, к тому же которые можно измерить более простым способом, пусть и менее точно
ДОБАВЛЕНО 15/06/2017 17:04 Мне потребление шунта всегда было интересно  |
||||||
