Составить/набросать небольшую схемку. | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Юрий_Нд 24/12/2017 20:35 |
Доброго вечера всем.
Прошу помочь составить/набросать небольшую схемку. Существует механическая контактная схема. Необходимо с помощью электроники, желательно на 315-тых транзисторах, реализовать "черный ящик", на выходе из которого получается следующее выходное напряжение: - при разомкнутых контактах напряжение порядка 0-0.4 В - при замкнутых контактах напряжение порядка 7-9 В. Заранее благодарен ______________ Юрий. |
||||||||
| n max 24/12/2017 20:42 |
LM317 по штатной схеме из даташита-более чем достаточно. |
||||||||
| ALEGA 24/12/2017 20:57 |
Реле малогабаритное с тремя выводами + два управление. Если нужны точные напряжения то транзистор по схеме общий эмиттер
с делителем на базе. |
||||||||
| Юрий_Нд 24/12/2017 22:01 |
Прошу прощения, но я не так силён в электронике, чтобы понять Ваши профессиональные подсказки.
Поэтому ничего не понял. Насколько я понимаю, схема моего "чёрного ящика" должна выглядеть примерно так: |
||||||||
| n max 24/12/2017 22:25 |
Работать будет так как вы нарисовали-только нагрузочная способность будет слабенькой.Если для дипломного проекта то пойдёт |
||||||||
| Юрий_Нд 24/12/2017 22:35 |
n max, Спасибо, что нашли время ответить.
К сожалению, мне это нужно не для дипломного проекта, а для реальной схемы, чтобы заменить датчик Холла. А сопротивление резисторов как, правдоподобные?\ С выходными резисторами мне всё ясно. Я сам могу их посчитать как делитель напряжения. А вот с входными "проблемка". Вам несложно это посмотреть по справочнику? Какие нужны номиналы? |
||||||||
| n max 24/12/2017 22:41 |
Сопротивления лучше подбирать по месту с подключенным устройством на выходе вашего ящика-т.е. то с чем это будет работать.
Резик 2к5 заменить подстроечным,накрутить нужное напряжение на выходе,потом впаять постоянный ДОБАВЛЕНО 24/12/2017 22:43
Входные можно оставит как на вашей схеме если расстояние от выключателя до транзистора маленькое в противном случаи возможно влияние помех |
||||||||
| ALEGA 24/12/2017 23:50 |
Напиши что изобретаеш , тебе идей накидают ,зачитаешся. |
||||||||
| Юрий_Нд 24/12/2017 23:58 |
К сожалению, физически невозможно удалить входные контакты от искрового разрядника напряжением 25 кВ, "бьющего" на искровой промежуток 1 мм, Расстояние до разрядника 30-40 мм. Может уменьшить "номинал входных" до 10 и 1 кОм? Или до 1 кОм и 100 Ом? |
||||||||
| Rom-Zecs 25/12/2017 00:02 |
Юрий_Нд, не советую использовать советские полупроводники, разве что для военки, да и то с осторржностью.
А схему не лучше ли на герконе сделать, стабилизатор или делитель по факту, если так надо |
||||||||
| n max 25/12/2017 00:07 |
Можно до 1 и 10 хуже не будет +прилепить кандёр на вход если быстродействие системы не критично.Кандёр подбирать по минимуму помех на выходе смотреть осцилом.+стабилитрон на вход 2v7-3v3(хуже не будет).Если разрядник бьёт при замкнутых контактах выключателя то стабилитрон не нужен-можно и не ставить
ДОБАВЛЕНО 25/12/2017 00:12 Вообще я в таком раскладе вместо транзюка реле поставил ДОБАВЛЕНО 25/12/2017 00:21
Вообще то если 25кВ попадёт на разомкнутый выключатель(при стечении каких-либо обстоятельств) то улетит и то,что подключено к выходу вашего ящика  |
||||||||
| Юрий_Нд 25/12/2017 00:31 |
Критично
Разрядник исключительно "бьёт" при переходе от высокого напряжения на низкое (7-9 В на "ноль").
Частота 0 - 200 Герц. |
||||||||
| Rom-Zecs 25/12/2017 01:49 |
Так это зажигание... че мозги паришь? Поставь то что должно стоять |
||||||||
| Юрий_Нд 26/12/2017 01:50 |
Большое спасибо всем, принявшим участие в обсуждении.
"На столе" всё работает нормально. Расстояние от разрядника до "315 В" транзистора - 80 мм, от разрядника до резисторных делителей - 50 мм. |
||||||||
| Юрий_Нд 29/12/2017 01:18 |
Спешу сообщить о "ходовых испытаниях".
Как я сообщал, после проволочного монтажа схемы на столе, все продублировал на монтажной плате. Примерно после 10-15 минут работы "в реале" произошел отказ. После предварительного осмотра оказалось, что силовой блок коммутирующий токи на индуктивность 6-8 А очень перегрелся. Так как силовой блок был размещен в алюминиевой коробке, которая служила радиатором для силового транзистора, я с помощью подручных средств, а именно холодной воды "поливом", охладил эту коробку. Примерно до 10 градусов. После этого этого работа силового блока возобновилась. Однако ненадолго. Примерно ещё на 3-4 минуты. Силовой блок хоть и нагрелся, но не намного, примерно до 30 градусов. После этого уже никакие поливы и охлаждения не помогали. У меня конечно же есть предположение, что явилось следствием перегрева силового блока, но хотелось бы услышать Ваше, профессиональное заключение. |
||||||||
| Rom-Zecs 29/12/2017 01:39 |
Убийца - садовник. |
||||||||
| Юрий_Нд 29/12/2017 01:47 |
Конечно же спасибо и за такое сообщение, но хотелось бы чуть больше "конкретики". |
||||||||
| Rom-Zecs 29/12/2017 02:17 |
Юрий_Нд, а нам как хотелось бы.. |
||||||||
| Юрий_Нд 29/12/2017 02:33 |
Прошу прощения. Но как мне кажется, я ни один вопрос не оставил без внимания. А если я что-то и упустил, тогда прошу повторить вопрос. Гарантирую прямой ответ. Ещё по поводу конкретики могу добавить только то, что, ещё раз повторюсь, "как мне кажется", я всё разжевал "до не могу". |
||||||||
| Rom-Zecs 29/12/2017 19:34 |
Не слишком ли много попрошу - поделится Вашими предположениями |
||||||||
| Юрий_Нд 29/12/2017 23:53 |
Как я предполагаю, возможен так называемый дребезг контактов. То есть, не гарантировано, что при замкнутом, механически, положении контактов, последние действительность замкнуты электрически. И получается, что в замкнутом положении контактов, когда транзистор должен быть открыт/приоткрыт постоянно, происходит серия закрываний и открываний/приоткрываний. А при этом на радиатор выделяется гораздо большая мощность, чем в случае если бы силовой транзистор был постоянно открыт/приоткрыт. |
||||||||
| Rom-Zecs 30/12/2017 01:16 |
Этого мы знать не могли.
Может не стоит секретничать и сообщить, что подключено, куда подключено, чем управляется? |
||||||||
| Юрий_Нд 30/12/2017 02:26 |
А что Вы "...не могли знать..."? То, что механическая контактная система "электрически" ненадежна? По-моему, это очевидно. И сейчас, когда Вы это знаете, можете сказать, что рассуждения в предыдущем посте верны? То есть, в результате частых открытий/приоткрытий и закрытий силового транзистора выделяется "дополнительное тепло". И если это "таки да", Вы можете объяснить этот факт с точки зрения знатока основ электроники? |
||||||||
| Rom-Zecs 30/12/2017 05:03 |
Рематик? |
||||||||
| n max 30/12/2017 08:12 |
Вообще-то имея осцил это легко увидеть-зачем строить предположения.В импульсных блоках питания ключ открывается\закрывается с частотой 40-60 килогерц и аномального выделения тепла не происходит,хотя сопротивление нагрузки очень маленькое и питание ключа под 300 вольт |
||||||||
| Юрий_Нд 30/12/2017 14:33 |
n max, Очень Вам благодарен, что нашли время ответить.
Очень боюсь Вас обидеть, поэтому сразу извиняюсь, "ежли че не так". В вашем примере;
В моём случае:
"Чувствуете" разницу? А про осциллограф я конечно и сам понимаю, но к сожалению "не всё так просто", поэтому и пытаюсь сделать предположение. |
||||||||
| n max 30/12/2017 14:55 |
Я писал на предидущей странице про кандёр на входе,его можно подобрать чтоб он гасил дребезг и сильно не влиял на длительность импульса-правда с оцилом этот процесс пройдёт быстрее.а без него по минимуму выделяемого тепла.Или применить ждущий мультивибратор ему дребезг пофиг.
Хотя может быть через ключ проходит вч составляющая возбуд\модуляция тогда может греться без объяснения причин |
||||||||
| Юрий_Нд 31/12/2017 02:09 |
К сожалению, ждущий мультивибратор применить в данной схеме нельзя, так как блок силового транзистора: - принимает входящий импульс скважностью один к трем; - по входящему импульсу дает "Старт" на запуск индуктивности в зависимости от частоты следования входящих импульсов. Для того, чтобы индуктивность успела "зарядится" номинальным током и бесполезно не расходовала энергию. |
||||||||
| ALEGA 31/12/2017 18:58 |
обясни что делаеш , оно наверное все проще и надёжнее можно. |
||||||||
