Аккумуляторы для фото Ni-MN? Правила зарядки? | |||
|---|---|---|---|
| igor.gm 24/03/2005 18:48 |
Купил ДК + Акку + Зарядное у-во в комплекте. Зарядил вроде Акку.
ДВА снимка и писец. Камера отрубилась . Мож там какие хитрые правила зарядки вначале? На батарейках сделал 40-45 снимков. Батарейкам писец. Остаточное напр. = 1,37 В До скольки эти Ni-MN заряжаются? Проконсультируйте пож-та. Добавлено 18:50 24-03-05 Мож Акку перед нормальным использованием надо по каким либо правилам подрочить/задрочить? |
||
| Canon 24/03/2005 22:59 |
Излагаешь, как всегда, туманно. ДК - это фотоаппарат, или видео камера ? Акку - это специализированные батареи или АА ? Ку-ку.  |
||
| igor.gm 24/03/2005 23:19 |
Canon, Акку -- Accu Rechargeable Ni-MH 2000 maH , куда уж яснее?
ДК --Digital Kamera -- Цифровой фотоаппарат. |
||
| Canon 24/03/2005 23:23 |
igor.gm, даже сейчас не всё сказал. Кто производитель ? И всё-таки АА ? Ничего специального не нужно. Заряжать их следует долго, часов 15. Будут сильно тёплыми. Не пугаться. Хватает снимков на сто. Если фирмовые, а не с немецкого базара. |
||
| igor.gm 24/03/2005 23:30 |
Canon,
--АА --если б на 100 снимков хватало, я б воду не мутил бы. Хватило всего на 2 снимка . --Вверху написал , купил в комплекте .Продавцы должны то знать , что продают в комплекте. www.bilora.de давить Energie ; второй снизу . |
||
| Canon 24/03/2005 23:35 |
Ну, куда уж нам. Это в Дойчланде так покупают ? Продавцы должны. Что ? Правильно, продать. А знать должен ты! На батарейках что написано, ты что, читать не умеешь ? Третий раз спрашиваю, кто произвёл ?
G P или дядя Франц Иосиф ? |
||
| Moshkin 24/03/2005 23:36 |
Уже не принято заряжать долго  . С приходом микропроцессорных зарядок процесс сокращается до 1 часа !
Пусть срок акк. будет год - зато какая выгода во времени ! почитай >>> http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:84:20 |
||
| Canon 24/03/2005 23:41 |
Ну, теперь посмотрел. Кто такая Билора - не знаю. Похожи на настоящие. Если при зарядке нагреваются и не работают, то либо проверяй их ёмкость, или иди и сдавай. GP работают без проблем. С камерой Canon . |
||
| Moshkin 24/03/2005 23:47 |
Сейчас в ваших краях продается такой же фуфел как и в наших ! Это надо помнить . |
||
| igor.gm 24/03/2005 23:52 |
Canon, больше чем BILORA на них не стоит. Все под лупой просмотрел.
Кто то делает для них , но они ведь не скажут кто . |
||
| Canon 24/03/2005 23:56 |
Покупать нужно с умом, т.е. фирмУ. |
||
| Moshkin 24/03/2005 23:56 |
Здесь варианты : 1 недозаряд , 2 аккумуляторы .
Попробуй оставить как посоветовал Canon , если и после этого ... RE : to Canon : как фирму отличить ? Подделывают все классно , что неотличишь ... |
||
| igor.gm 25/03/2005 00:04 |
Moshkin, да заряжал я их родным зарядным устройством как написано около 20 часов.
Результат -- 2 снимка. Как их снова разрядить ? Посавить их все последовательно ( или паралельно) и через сопротивление ? Что б ток миллиампер 100-200 протекал ? Докакого напряжения разряжать? Потом хочу снова попробовать зарядить. |
||
| Canon 25/03/2005 00:08 |
Ты то заряжал, а они ? Были ли горячими. Ты как партизан, вроде как и не в Германии, а в гостях у Мюллера под Москвой. |
||
| igor.gm 25/03/2005 00:14 |
Canon, были более чем телыми , но не горячими после зарядки .
Я ни этими Акку ( ни какими другими) никогда не пользовался, так что все впервые. Canon, а ты блять спросил? Были ли они теплыми /горячими? Поставь все что тебя интересует -- я отвечу. А то одни понты типа " знать надо че покупать" . Раньше было : купил , вставил в пэйер , все пашет и мыслей небыло. |
||
| Canon 25/03/2005 00:20 |
igor.gm, будешь материться, консультируйся у других. Ты что, погонялово ? Если хочешь все по правилам, измеряй зарядный ток, множь на время, сопоставляй с ёмкостью. Только делать ты этого, конечно , не будешь. Легче же воду лить. От того что раньше ты не задумывался при покупке аккумуляторов, твоя камера не заработает. Веди себя не как некоторые здесь привыкли.
Добавлено 25-03-2005 01:39
To [quote="Moshkin"]. Согласен , подделывают всё. На нюх, знать у кого берёшь. Проверять по правилам, на ёмкость. Хотя, и это не гарантирует. Но GP, пока , не подводили. 1600, 1700, 2000. |
||
| igor.gm 25/03/2005 01:11 |
Canon, Если хочешь все по правилам, измеряй зарядный ток, множь на время, сопоставляй с ёмкостью. Только делать ты этого, конечно , не будешь. Легче же воду лить.
--- сказал бы раньше -- сделал бы . Canon, От того что раньше ты не задумывался при покупке аккумуляторов, твоя камера не заработает. --- У мужика ни одного отрицательного отзыва в ebay.de . Переговорил с ним еще раз по телефону. Проблем не должно было быть. Canon, Веди себя не как некоторые здесь привыкли. -- если б не твоя распальзовка , иначе не мой стиль. Попадись мне в мониторах, уж я тя фэйсом об тэйбол повожу. Ближе к телу: Сейчас напряжение на Акку 1,33В на каждом . Ставим их ВСЕ в зарядное у-во. Ток зарядки 145-155 мА . Плавает. Т.е мне надо их заряжать около 15 часов до 2000 маЧ . Возникает законный вопрос : ШО я раньше 20 часов заряжал ?? Где грабли? Добавлено 01:22 25-03-05 Проблема в том , что при открытии упаковки я не мерял Акку. Если в момент распаковки там все на НУЛЯХ было, то может так при первом разе все так и быть должно. Щас опять на 15 часов поставить? И потом поглядеть? Есть ли правила для первого раза ( первой зарядки) ? |
||
| OleghkA 25/03/2005 02:04 |
при токе зарядки 100 мА, свои 2000 мАмперные не меньше 30 часов гоняю. но думается мне, и после 20 часов должно долго работать. Если после очередного снимка когда,как будто аккушкам пипец, их быстро вынуть и померить, чего на них, и если остаточное более 1.3в,как ты пишешь, то фотик сломался. |
||
| igor.gm 25/03/2005 02:34 |
OleghkA, фотик не сломался , щас 4 батарейки в нем пашут.
Остаточное было 1,33 В на Акку. Но по-моему по прошествии некоторого времени , а не сразу. |
||
| OleghkA 25/03/2005 02:42 |
igor.gm, у акку 1.2 эдс.
побуй замерять сразу . |
||
| igor.gm 25/03/2005 02:47 |
вследующий раз сделаю.
Щас стоят на разрядке. Завтра буду заряжать по новой. |
||
| OleghkA 25/03/2005 02:59 |
igor.gm, еше так проверяю хилые акку, кратковременно на пределе 20 ампер (М 830)
тыкаю, если "эдс" нормально если менее 1 ампера, то уже на зарядку пора, а заряженые успевают до 6-8 ампер прибор "переключить". |
||
| Canon 25/03/2005 04:27 |
Не знаю, о чём вы, но судя по всему, аккумуляторы - брачокс. |
||
| Murka 25/03/2005 06:26 |
Да уж хрен если камера не доедает батарейки ""Остаточное напр. = 1,37 В"" то на аккумуляторах она совсем работать небудет т.к. у них начальное напряжение 1.2 В а разряженные они при 1.0 В вот такие дела. |
||
| Прохожий 25/03/2005 09:16 |
Разрядить до напряжения 1В. Зарядить до напряжения 1,45В. Желательно во время "процесса" замерить емкость ( ток разряда умножить на время разряда ). Процесс повторить не менее пяти раз. Заряжай и разряжай десятичасовым током ( емкость батареи разделить на десять ). Если после пяти циклов заряд-разряд емкость батареи меньше 80% от номинала - батарея дерьмо. |
||
| cc 25/03/2005 13:30 |
почитай хоть тут http://kazus.ru/articles/148.html да и сам себе сделай на максе или еще чем |
||
| Moshkin 25/03/2005 14:28 |
igor.gm ! Как дела - то с аккумуляторами ? |
||
| igor.gm 25/03/2005 16:10 |
Moshkin, ну а спать то я должен?
Как Прохожий написал , так это 5 дней на эксперемент . cc, делать ничего не придется -- до вторника праздники. Все закрыто. Murka, как тут уже посоветовали , вечером воткну еще раз Акку(щас они на зарядке стоят) в камеру. И как тока увижу что камера бастует , сразу же померяй напругу. Прохожий, Зарядить до напряжения 1,45В. Желательно во время "процесса" замерить емкость ( ток разряда умножить на время разряда ). Тут не ясно , Ты пишешь ЗАРЯДИТЬ , а в скобках ТОК РАЗРЯДА . Ток заряда/разряда в начале и в конце РАЗНЫЙ , Брать среднее ярифметическое в начале и конце? Добавлено 16:11 25-03-05 OleghkA, попробую с ММ . Он у меня до 20 А . |
||
| Canon 25/03/2005 16:31 |
Ребята, извините меня за некоторую резкость суждений, но поражает полное отсутствие у некоторых представления того, как и что проверить. Итак, аккумулятор заряжается до напряжения , где-то 1.4 - 1.45 вольта. Напряжение во время работы быстро падает до 1.2 - 1.25 вольт. Камера рассчитана на это. Значит, если она исправна, то рассказ о том. что она не работает при напряжении элемента в 1.37 вольта не соответствует истине. В данном случае один, несколько или все элементы неисправны. Проверить очень просто. Подючить вольтметр к каждому элементу. Если он свежезаряженный, покажет 1.4 - 1.45 вольта. Если полежал - 1.2 - 1.25 вольта. Нагрузить на резистор 0.5 Ома (ток, чуть больше, чем потребляет камера). Напряжени должно упасть не более чем на 0.1 -0.2 вольта. И все станет ясно. Удачи,igor.gm,. |
||
| igor.gm 25/03/2005 17:00 |
Canon, пошел наконец то шороший конструктив.
Значит, если она исправна, то рассказ о том. что она не работает при напряжении элемента в 1.37 вольта не соответствует истине. ---Как померяно , так и написано. Но метод может быть неверным . Пока вытаскиваешь , за несколько секунд может напряжение на Акку подняться. Тут я думаю , что бы определиться , при скольки вольтах камера начнет реально бастовать, следует подключить ее к ВНЕШНЕМУ источнику . Разъем есть . 6V 2A . Но нет у меня такого штекера . Блок питания есть, но штекера нет! Был бы штекер , можно было бы реальную напругу на Акку тоже померять . Многие непонятки бы сразу отпали. ЕСть мнение , что 2000 maH : Akku должен держать ток 2А в течение ОДНОГО часа . |
||
| Canon 25/03/2005 17:10 |
Есть мнение, сначала проделать то, что я сказал выше. |
||
| Tyger 25/03/2005 17:22 |
Я понял остаточное на батарейках без нагрузки меряется? Дык, надо под нагрузкой.
По поводу акумуляторов: Встречались АА, которые с небольшим током разряда работали нормально и тянули девайс длительное время, в соответствии с емкостью. При работе с большим потреблением, напряжение моментально падало почти в половину. Т.е. ИМХО высокое внутреннее сопротивление. Можно потренировать их, как писал Прохожий. Но поначалу все же не мешало бы поспрошать продавца. Не должно бы оно так быть. При первом использовании емкость неполная, но не на столько же. |
||
| igor.gm 25/03/2005 17:30 |
--- так на зарядке стоит. вечером будет 1-й эксперимент . Tyger, все же не мешало бы поспрошать продавца. -- говорил я с продавцом 2 дня назад. Разводит руками . Потом тему поставил в форум . |
||
| OleghkA 25/03/2005 17:31 |
Tyger, если батарейки-акку на ходу дохнут, то тут же вынув и замерив все станет ясно. |
||
| Moshkin 25/03/2005 18:02 |
2 A -это расчетный ток разряда , на практике не рекомендуют такое делать . Могут возникнуть нарушения . Лучше сделать как посоветовал
Canon . Я тоже всегда так проверял : зарядка 12 - 15 часов , и разряд на сопротивление , можно лампочку маленькую ( авто ) . Засечь время . Контролировать напряжение периодически . Но странно это все . Вот тоже такой же вопрос >>> http://www.mind-mix.ru/photo/52-326-voprosy-pro-akkumuljatory-read.shtml RE: а вообще странно все это : я думал там все отработано - заплатил - получил . И больше никаких проблем ! |
||
| igor.gm 25/03/2005 19:51 |
Слепил штекер.
БП АТХ: 4, 96В --ХХ. При подключении камеры падает до 4,92В. периодически отключается. При использовании ЗУМА до 4,88 В . Комп завис. БП АТ : 5,03В -- ХХ . 5,01 после подлючении камеры. 4,97 использование ЗУМА или подзарядка вспышки. Камера не отключалась. Похоже жрет эта камера порядочно. Потребление вечером померяю . Добавлено: --Камера жрет в нормальном режиме 400-420 мА . --При использовании ЗУМА или ВСПЫШКИ ток потребления кратковременно (1--2 сек.) возрастает до 1100 мА. Moshkin, RE: а вообще странно все это : я думал там все отработано - заплатил - получил . И больше никаких проблем ! --- заплатил, получил ---ДА ! ---работет все в комплексе -- это еще тот вопрос. |
||
| Прохожий 25/03/2005 22:13 |
Емкость меряется на разряде. При разряде бери среднее значение (не морочь себе голову). А вот заряд сложнее. Я в таких случаях заряжаю источником тока. Ток стабильный, а за напряжением слежу. Признак полного заряда - падение напряжения на 0,1В. А заряжать-разряжать пять раз - это чтоб "эффект памяти" снять. А вообще самый верный способ зарядить щелочную батарею - дать ей малый ток заряда на время при котором она получит 150-160% емкости. В твоем случае это ток заряда 100мА на 30 часов заряда. Никакое бытовое зарядное такой режим не выдерживает конечно. Короче, померяй емкость батареи на разряде десятичасовым током ( 200мА ) а там видно будет. Желательно контролировать напругу на всех элементах - может один дохлый и на нем напруга падает. |
||
| dema2 26/03/2005 00:33 |
igor.gm, а в камере 4 аккумулятора, если 5в на нее подавал? В моей 4 штуки GP 2000. Зарядное ATABA Вставляешь, жмешь кнопку разряда (всегда так делаю, дабы избежать эффекта памяти) после разряда меняется цвет индикатора и идет зарядка около 6 часов, затем зеленый цвет и отключение. Хватает на 100-150 снимков (от вспышки зависит). Судя по температуре аккумов, ток заряда в процессе меняется, но не интересовался этим вопросом.
А вот это очень похоже на правду, можно на время по очереди подменять один аккум батарейкой. |
||
| Murka 26/03/2005 03:55 |
Зарядное лет 8 пользуюсь акку "Varta AccuPlus" 0.75 A 6 штук все живые юзаю в приборе и в FM радио.
Значит исходные: крен выбирается из рассчета максимального количества заряжаемых акку (у меня 10 шт - 12V) Резистор из рассчета зарядного тока ( I=Ukren / R ) акку +15-25% (у меня 23.5 Ом реальный ток 96 мА) Зарядка: исходя из принципа работы Soni и Panasonik (80$) зарядных собранных на Atmel меряю температуру пальцами (через час при разнице температуры в 5 градусов зарядное вырубает зарядный ток примерно на сутки) чувствуется разница? если да через пару тройку часов вырубаю. Примечание:!!! ВАЖНО щелочные акку на перезаряд (в таком режиме) ни коим образом не реагируют можно и на сутки и на двое вреда не будет проверено. Добавлено 26.03.2005 03:03 Да если передерживаеш вырастет (не много до 1.4 - 1.5 V) напряжение в заряженном состоянии, но на "скорость" это не влияет. |
||
| igor.gm 26/03/2005 23:13 |
Первые результаты .
--Камера жрет в нормальном режиме 400-420 мА . --При использовании ЗУМА или ВСПЫШКИ ток потребления кратковременно (1--2 сек.) возрастает до 1100 мА . Остаточное напр. было , как выше указывалось, 1,37--1,35 В на каждом эл-те. Разрядил полностью в ноль , что осталось от 1-го заряда и использования . Снова зарядил штатным родным зарядником в течении 12 часов : 240--110 мА ( в начале -- в конце) . Находим емкость 2100 маЧ -- если верно поняты рекомендации выше .( Акку 2000 маЧ) До 10-го часа зарядки были даже не совсем теплые. После 11-го часа теплее . После 12-го были ощутимо более чем теплые. Не стал искушать черта и вытащил . В течении дня сделал 120 снимков на них . После 90-го мерял напругу на каждом : 1,27--1,28 В . Проблемм не было . Легкие Проблемы начались после 110-го снимка . Подсоединил все внешним источником . 5 В --нет проблем. 4,94--4,98 В-- начало проблем . Камера работала нестабильно. Итого отпахали на 120 снимков. Поставил снова на разрядку. ток разрядки у всех разный. 155 мА 135 мА 115 мА 120 мА OleghkA, еше так проверяю хилые акку, кратковременно на пределе 20 ампер (М 830) тыкаю, если "эдс" нормально , если менее 1 ампера, то уже на зарядку пора, а заряженые успевают до 6-8 ампер прибор "переключить". --тоже потыкал на 20 А в моем приборе . как в камере уже не стали пахать . ---- 6 А . Canon, Подючить вольтметр к каждому элементу. Если он свежезаряженный, покажет 1.4 - 1.45 вольта. Если полежал - 1.2 - 1.25 вольта. Нагрузить на резистор 0.5 Ома (ток, чуть больше, чем потребляет камера). Напряжени должно упасть не более чем на 0.1 -0.2 вольта. И все станет ясно. -- берем те же , что в камере уже не пашут . R=0,56 ом . Тыкаем 1 сек. 1,26--> 1,00 В 1,26--> 1,00 В 1,27--> 1,01 В 1,27--> 1,00 В Похоже что Акку нормальные . Разряжу , потом заряжу . Видно будет сколько они в следующий раз отпашут. Сегодня патался пытать продавцов 2-х огромных магазинов , торгующи видеотехникой ( Media Markt и Pro Markt) . Kak надо в первые 3--5 раз заряжать/разряжать -- никто не знает . Добавлено 00:09 27-03-05 Приблуда для внешнего подключения . |
||
| Canon 27/03/2005 10:10 |
Es ist einfach unglaublich. Ist sehr gut gemacht . Fast wie in ÜdSSR . |
||
| igor.gm 27/03/2005 22:41 |
Murka, еще раз твой же вариант .
http://www.hobby-elektronik.de/schaltplan/ladeschaltung.htm Там много чего интересного http://www.hobby-elektronik.de/page11.html |
||
| Canon 27/03/2005 22:46 |
Как все запущено. Заряжать аккумуляторы, соединенные последовательно, не стОит. Вообрази, что один не такой, как все. Есть два крайних случая. Поэтому, не следует искать приключения на... ИМХО, |
||
| Прохожий 28/03/2005 09:19 |
Нормальные аккумуляторы. Похоже "Память" тебя напугала. |
||
| Tyger 28/03/2005 11:32 |
OleghkA, те батареи вели себя так, будто последовательно резюк стоял. После снятия нагрузки напруги поднимались в момент. Мы их тогда поменяли у продавца без особых напрягов. Подробностей уже толком не помню, давненько было. Говорят от перемораживания такое могет быть. Не знаю, больше подобного не встречал. |
||
| ФАН 31/03/2005 01:12 |
Друзья, почитайте вот это - может и спорить перестанете .А вообще я сталкивался, да и читал, что аккумы не сразу набирают заявленную ёмкость, а после нескольких циклов зарядок. И ещё, новый акум, пролежавший у меня без дела около полугода, превратился в говно. Никакие тренировки ему не помогли. Может и твои аккумы на складе провалялись годик-другой, но попробывать оживить их всё равно надо. |
||
| igor.gm 31/03/2005 01:49 |
ФАН, Дай ссылку, картинки не видать . Вот она http://www.ixbt.com/mobile/accumulators-mem.shtml
ФАН, Да вроде нормальные, и народ вон против ничего не говорит. После второго заряда наснимал 110--120 кадров. Фотик 4МПикселя. После третей зарядки , тоже где то в районе 120 кадров сделал . Щас в очередной раз разряжаю . Померял температуру при заряде (комнатная темп около 20°C ) : 10ч--холодный . комнатная темп. 11ч--30°C , на ощупь еле еле теплый . 12ч--34°C . После 12,5ч вытащил . А кто и до скольки град осмеливается держать ? |
||
| Прохожий 31/03/2005 12:58 |
Нагрев - один из признаков полного заряда. Есть зарядные устройства, которые следят за нагревом элементов и при повышении температуры выключают заряд. Точную температуру не знаю, но думаю больше 30 градусов поднимать не стоит. |
||
| Генчик 01/04/2005 02:38 |
igor.gm, и где это ты всякие непонятные вещи берёшь  , надо покупать только Markensahen, неужели ещё не научился? Посмотри аккушки здесь http://www.netonnet.de/ или здесь http://www.buerklin.com/ Покупать надо только Varta или Panasonic, хотя в Conrad Electronics их собственная марка "Conmark" по отзывам тоже не говно. |
||
| igor.gm 02/04/2005 18:43 |
Генчик, OOOOOOOOOOOOO, про Markensachen : на заборах многое чего понапишут!
Нету щас в Германии Markensachen , а есть кто кого дороже на@бет. |
||
