Провода в машине на акустику . | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Фокс 27/07/2005 20:40 |
вобщем скоро будем спорить что человек неопределит на слух разницу между аккустическими проводами и простыми сетевыми которые в машине идут на колонки.
с меня провода ! какие лучше ? я так думаю взять многожильные и где побольше площадь сечения . как думаете о други я победю с своими проволоками !????  |
||||
| igor.gm 27/07/2005 21:02 |
Проиграл ты. .
На слух элементарно определяется. 4-я гармоника будет явно выпадать. |
||||
| MICHAIL 27/07/2005 21:09 |
Это зависит от подготовки.Каковая производится приемом внутрь специальных жидкостей разной крепости и разбавленности с одновременным зажевыванием её разными сьедобными штуками.После некоторого порога отличить алюминиевый одножильный провод ,торчащий из стены и многожильный медный где-то там в потрохах одиноко брошенного автомобиля уже невозможно,и самым лучшим проводом в этом случае представляется тот,который соединяет + аккумулятора со стартером....Ибо проще всего различим одним,ещё смотрящим глазом. |
||||
| 00X00 27/07/2005 21:21 |
MICHAIL просто по человечески интересно: как до такого додуматься....  |
||||
| MICHAIL 27/07/2005 21:33 |
00X00, это всё опыт - сын ошибок трудных ......  |
||||
| vlade 28/07/2005 08:56 |
На готовься http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/forum.pl?id=1119676221&n=3 |
||||
| ats 28/07/2005 09:05 |
Ну блин, Бетховен  |
||||
| Фокс 28/07/2005 09:07 |
вобщем напишу результаты |
||||
| SV 28/07/2005 12:09 |
Фокс, Протяни ППВШ 2х10 и наслаждайся!  |
||||
| johanh 28/07/2005 13:03 |
Протяни к колонкам медные трубы,пропусти в каждой по проводу не менее 4мм2 и наслаждайся.
Можно и стальные водопроводные. Добавлено 28-07-2005 13:08 Этак ватт на 50.А чтоб машина приплясывала и 10мм2 маловато. |
||||
| Фокс 28/07/2005 13:51 |
нее трубы неподходят |
||||
| MICHAIL 28/07/2005 15:58 |
ats, Бетховен был глух,и писал музыку по наитию.Равно как и определял присутствие(или ему вообще пофигу было?) 4-й гармоники . |
||||
| Фокс 28/07/2005 19:18 |
бетховен был слепой .
это бах оглох .  |
||||
| MICHAIL 28/07/2005 20:34 |
Вот только не надо,не надо...Я что-зря потратил 7 лет своей жизни на ознакомление с творчеством гениев? |
||||
| maxi1949 29/07/2005 00:04 |
MICHAIL, э нет дорогой, глухим он стал в конце своей карьеры, но на написание 9ой симфонии это не отразитлось. |
||||
| чувак 29/07/2005 00:30 |
maxi1949,  |
||||
| MICHAIL 29/07/2005 02:10 |
А я и не говорил,что Людвиг Ван от рождения был тугоух. Видать,9-я у него в заначке лежала,заранее заготовленная на страх ворогу. |
||||
| ats 29/07/2005 07:58 |
Ну вот , отошли от темы, речь не о композиторах , а о том какие , 12-15-20 гармоники теряются при подключении акустики обычными проводами. |
||||
| johanh 29/07/2005 08:09 |
Фокс ты победишь если
1колонки магнито-динамического типа 2отсутствует возбуждение усилка. 3провода по сечению равноценны 4сечение проводов предусматривает пиковую мощьность реального сигнала |
||||
| ats 29/07/2005 08:15 |
А у меня тут вопрос возник. Толи я так отстал от прогресса , толи.... Что за провода такие "аккустические" и из чего их делают? |
||||
| johanh 29/07/2005 08:44 |
Такие мягкие,пушистые,эластичные,прозрачные. |
||||
| ats 29/07/2005 08:47 |
А из чего? Таже медь? Если да, тогда в чем прикол? |
||||
| Фокс 29/07/2005 09:11 |
да нивчом неприкол !
на всех форумах достали уже со своими проводами которые якобы изготавливабт по спец технологии. и звук получается очень качественный.
там простые медные провода с мелкими жылами и прозрачной изоляцией.и ничего сверх естественного ! я притащу простые многожыльные провода с большИм сечением и пусть они определяют на слух какие подключены. стоимость моих проводов 20р за метр (максимум ) стоимость их супер проводов 300уе. за комплект
они ещё говорят что при изготовлении в их провода графит добовляется для улучшения прохождения звука ! и это намного лучше чем посеребрение ! |
||||
| tvr 29/07/2005 10:00 |
Неважно из чего важно что можно большие бабки срубить |
||||
| maxi1949 29/07/2005 10:06 |
Фокс, я конечно не могу ощутить разницу между ними, но вот у меня есть очень хороший товарищь: он скрипач, так он спокойно, не видя что и как, на одном и том же комплекте и с тем же диском, отличал качество с так называемыми акустическими проводами от простых. 
Добавлено 29/07/2005 10:17 ats, кстати акустические иследования показали, что если создать идеальный вариант звук, комплекса, без гармоник( то есть без нелинейнхых искажений), то звуковая картинка становится сухой и неестевственной. |
||||
| ats 29/07/2005 10:47 |
Вот и мне так кажется. Один умный чел запарил мозги лохам и пошло-поехало , успевай баблы считать , а очередь лохов растет-растет.....за сеперзвуком через супер провода. |
||||
| MICHAIL 29/07/2005 12:18 |
Я недавно ссылу давал на некий форум,можно ещё раз её найти на monitor.elite о ламповых и транзисторных увеселителях и кривых и прямых проводах.Кстати,если провод сгибать под прямым углом,сигнал будет портиться.Ещё по этому поводу не вакханалили ..... |
||||
| ats 29/07/2005 12:33 |
Не ну интересно же... Может и я займусь установкой аудиопроводов в нашей месности , если дело доходное то чего ж... |
||||
| MICHAIL 29/07/2005 13:21 |
http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/forum.pl?id=1119676221&n=3 |
||||
| ats 29/07/2005 13:42 |
Вот где бред. Юмористы отдыхают. |
||||
| balu1 01/08/2005 15:46 |
ATS, это ты под кондиционером переохладился, акустические провода это как макароны, с дырками. |
||||
| Фокс 01/08/2005 21:24 |
неверю ! ну как это влияет ????? да ! несомненно сечение да влияет и кол-во жил тоже ( на вч состовляющую ) этож как 2 шланга одинаковых по диаметру но разных по цвету и изготовленных из разных материалов . вода будет теч одинаково . |
||||
| maxi1949 01/08/2005 21:40 |
Фокс, твоё право, но я вышел из того возроста когда просто от не фига делать брешут, объяснить не могу, но подобный спор он (скрипач) выйграл раз пять. сам почти всю жизнь занимался именно звуком, поэтому знаю о чём говорю.(был лично знаком с Гендином)
Добавлено 01/08/2005 21:44 вполне возможно в них (проводах) больше количство драг металлов! в общем надо найти всё что пишут про технологию их изготовления, а там будет видно. |
||||
| Фокс 01/08/2005 22:10 |
блин ! ну какими праметрами эти провода отличаются ?
если сечение одинаковое и количество жыл тоже одинаковое ! там что так сильно сигнал изменяется что на слух это можно определить ? 
если мафон так себе и динамики тоже то проволокой ничего невытянеш . никакое качество лучше нестанет .
а если я к люстре спец провода подключу то тампочка получается тоже лучше светить будет ??????????и телек тоже лучше показывать ? ( неимею в виду аннтенный кабель ) |
||||
| johanh 02/08/2005 00:00 |
Отличаются обертонами.Но я бы не советовал скрыпачу слухать музон в консервной банке-враз свой "нюх" испортит.
Кстати,скрипачь видит отличия,а хорошо это или плохо(если под рукою нет оригинала )-сомневаюсь |
||||
| maxi1949 02/08/2005 03:03 |
Фокс, конечно вся система должна быть одного класса, иначе нечего огород городить. по поводу проводов и акустики у меня Магнат по синусу 80 ватт. задатчик Акаи 95 или сд Техникс с джигитал фильтр. всё это идёт через саунд процессор Техникс.на усилок Маранц 2110. провода по пять метров. были просто хорошие, поменял от не хера делать на так называемые акустик лайн, ничего сам не заметил, а друг, не зная, что я менял, услышал разницу! говорит: ты что сделал? стало больше евстества и более глубже, чёрт бы их с их слухом, я так и не услышал в чём разница. johanh, я так понимаю консервная банка: это моя квартира!? ты прав в современных домах качества акустики минимально, но увы денег на аудио дом не имется,а вот насчёт обертонов; мда? или мало читал или не внимательно, но на флейме правильное понимание качества звука не встречал.Браво! |
||||
| johanh 02/08/2005 10:19 |
maxi1949 Я имел ввиду авто  |
||||
| maxi1949 02/08/2005 11:34 |
johanh, да тут ты прав! 15 лет ремонтировал и устанавливал авторадиотехнику,были даже заказные на лимузины, комплеkт по цене от 10000 до 15000 баксов. всё равно: банка и есть банка. |
||||
| Moshkin 02/08/2005 13:16 |
Лет 5 ставил магнитолы : провода любые могут быть , только сечение сказывается на большой мощности .А на слух что-то определить . Разница очень мала .
to maxi1949 : а что за комплекты за такую стоимость ? RE: круче 700$ не ставил . |
||||
| vlade 02/08/2005 14:05 |
Сегодня беседовал с одним "спецом". Спрашиваю: Чем ты занимаешься?". Ответ "я устанавливаю автозвук профессионально на то что вы тут". - "Это как это?" - " Динамики по 200, а то и 400 дол. Провода специальные, из безоксидной меди(!?!?!?), однонаправленные по 65 рублей метр." - "А анизотропные провода используешь?" - "Пока нет, Это очень уж дорого".
ЗЫ Этот "спец" за то время что я с ним работал в одной конторе (лет 5), так и не научился измерять тестером напряжение(Видишь тут зашкаливает, а тут даже не дёрнется). ЗЗЫ Что за медь безоксидная? Только про химию не надо, ёё я ещё помню. |
||||
| maxi1949 02/08/2005 17:04 |
Moshkin, видишь ли я из Баку, а там много больных на голову нефтяных магнатов, рядом Дубаи (ОАЭ), можно заказать по каталогу любой исклюзив, вот они и заказывали встречал, даже стоимостью в 50000, но сам не ставил, слушать конечно приятно но и денежки оля ля, хотя для владельцов таких моделей, это максимум недельный доход. в комплект входил сд и ма; чистые декки, саунд процессор,усилок соответственной мощи, на триодах. и 5 динамиков с субом диаметром 47см. хзадние стёкла у них у всех по заказу трёх слойки иначе трескались от звука, один сд проиграешь при незаведённом двигателе, и акку писец. всё было ручной сборки, заказ выполнялся около шести месяцев. смотрел внутри, да это конечно качество.обычно это были Альпэйны. |
||||
| Фокс 02/08/2005 17:17 |
вот что ответели виртуозы звукоустановщики !
провод отличается в первую очередь его однородностью. провод есть очень маленький конденсатор, а конденсатор это фильтр который отрезает низкие частоты. важной частью провода является изоляция, от нее зависит насколько провод будет конденсатором и насколько устойчив он будет к магниным и прочим помехам. Добавлено 02/08/2005 17:22 такого я ещё ненаблюдал кароче чуваки у антенного провода ( да и на осцильник тоже ) можно снять экран и обмотать супер изолентой и это будет круто ! ни одна помеха непролезит через этот спец полимер |
||||
| deny 02/08/2005 17:39 |
Фокс полностью с тобой согласен,мне доводилось распаивать дорогой акустический гитарный кабель у которого помимо хилой оплетки была эластичная токопроводящая изоляция
(под оплеткой,в несколько килоом)... |
||||
| Фокс 02/08/2005 17:53 |
на рынках продают межблочник по 500 уё .
сделан из спец материалов по космическим технологиям в нассса ! внутри обогащённый графит ! звук через него проходит без задержек и без искажений
п.с. сегодна зашол на рынок купить кислородный датчик на ваз ( у меня бмв и сказали что на ваз дешевле только разъём перепаять а так одно и тоже ) один продавац сказал что у него самый настоящий бощ который делают на заводе бош . и датчики отличаются что у настоящего внутри спец напыление . ( цена 5600 ) а на ваз 700р . и у него датчики как горячие пирожки улетают |
||||
| Фокс 02/08/2005 18:59 |
вот вопрос на засыпку
мне неинтересно ниего мерять стрелками, объясни мне тогда почему синусоида на 20 герцах хоть как то воспроизводится колонками а гармоника органа на 20 герцах нет. ПОЧЕМУ? |
||||
| maxi1949 02/08/2005 20:01 |
для тех кто пытается оскорблением и отрицанием; прикрыть своё незнание(вроде: я не был в этом городе, значит его нет) пример: рядом с моим домом стоит 5ти звёздочный отель!, у шефа отеля, Порше за 350 тысяч евро, он сам показывал документы своего звукоакустического комплекта, не буду распростронятся какие крутые параметры, скажу только: стоимость этой игрушки: 42000 евро. к пиздоболам солидного богатого владельца не отнесёшь, скорее пиздоболы те, кто не видя и не читая, сходу пиздоболят.
Добавлено 02/08/2005 20:11 Moshkin,
|
||||
| Фокс 17/08/2005 21:39 |
что-то никак неможем состыковатся |
||||
| Люшик 18/08/2005 20:14 |
Говорю как бывший музыкант! При большой мощности и большой длине проводов при малом сечении идет хрип на низкочастотном сигнале, потому берут многожильные медные большого сечения, |
||||
| gurich_1 19/08/2005 17:57 |
ПОчитал тему, вспомнил баталии на страницах "Радио". Там тоже специалисты выщитывали гармоники, а самое что смешное- пришли к выводу, что всётаки чётный гармоники красят звук. Я сам собирал усилители Зуева и Сухова с бешенно низким всё всё , но всё нето! Даже если на грудь принять. Вспомните услитель низкой частоты от лампового цветного телевизора на 6П14П в деревяном корпусе! А? то тоже...
Насчёт проводов. Попал я однажды на выстовку автозвука в МТУСИ. И там я наблюдал и слушал презабавнейший атракцион. Брали Марантц деку сиди, хороший ламповый усилитель, хорошую акустику ( не помню названия, но это не важно), и ! самое интересное, подключали колонки к усилителю четырьмя разными видов кабелями. Переключение поисходило, как мне объяснили в ртутном переключателе ( солидно). Первый тип провода был сварочный провод, который продаётся на любом рынке, второй тип был разрекламированый супер-пупер провод из деоксидированочистосребристографитомазито меди , третий тип провода был простой полевик сложеный в десять пар, и наконец был тот же сварочный провд оформленный в аккуратную изоляцию.
Должен сказать, что характер звука менялся, спецы стояли и причмокивали губами, я же разницу тоже заметил, но и так хорошо и эдак. Кстати этот провод из химечски супер меди ничем не не отличался от сварочного провода, сильна разница была когда на полевик переходили (там сталь вперемешку с медью). Так что вся это реклама о супер дорогих и качественных кабелях - миф. Фспомните физику. Что важно? Медь есть - хорошо, ток распространяется при частоте диапазона, того, что мы слышим - в глубиных слоях меди. Вся эта полировка и серебрение и золочение кабеля- пустая трата времени и денег,- тока ВЧ токи поверхностно распространяются. Не давайте из себя сделать невеж!!! С уважением, Денис. Добавлено 19-08-2005 19:02 Забыл добавить. Разумется я согласен с тем утверждением, что золотые и серебряные толстые провода ( поностью из этих материалов сделаных) звучат гораздо лучше медных Опять же дело не в потерях, а в том, что возникают фазные искажения в линии. |
||||
| vlade 21/08/2005 13:25 |
"Суперпровода" - разводка для лохов. Вытягивание их бабок на свой кусок масла.
Физику изучал давно, но помню что эл.проводность меди лучше золота. У золота другое достоинство - оно плохо окисляется и позолоченные контакты надёжней других. Добавлено Август 21 2005
Насколько велика мощность? Может начинает сказываться плохой контакт? |
||||
