Усилитель для дом. кинотеатра - 100W на канал

scooters
30/10/2005 20:03
Может, кто подскажет, хочу собрать усилитель для домашнего кинотеатра ватт на 100 в канал. Субвуфер, центральный канал, 2 передних и 2 задних канала. Нужна схема желательно печатная плата или подсказать, какие микрухи лучше использовать.

Slayer
31/10/2005 16:12
ТДА - шки отставь сразу! ...STK-XXXX хорошие микросхемы, и обвязка небольшая, так что плату сам придумаешь.

johanh
31/10/2005 21:55
Покупай готовый набор (с печаткой и деталями) Я думаю такие изделия под заказ к вам тоже завозят.Бери моно-
второй изготовишь сам.

Aliaksandr
01/11/2005 23:39
scooters,
STK400-110
Трехканальный по 70 Вт на один канал.

STK400-530
Трехканальный 2х50+100 Вт

STK401-330
2х100 Вт

Это немного что перечислил из STK-XXXX
из книги её нозвание (там даны характеристики и схемы включения)

МИКРОСХЕМЫ СОВРЕМЕННЫХ ЗАРУБЕЖНЫХ УСИЛИТЕЛЕЙ НИЗКОЙ ЧАСТОТЫ
из серии ЭНЦИКЛОПЕДИЯ РЕМОНТА ВЫПУСК 7
Издательство "ДОДЭКА"-1998г

sergeih
13/11/2005 20:53
Кто это там ТДА- шки ругает!? это самые нормальные микрухи и обвески почти нет так что рекомендую !

GRiF
20/11/2005 14:52
Чем TDA- шки не нравятся???
Можно и на тех и на других, какие найдешь...

Slayer
30/11/2005 12:02
GRiF писал:
Чем TDA- шки не нравятся???
Можно и на тех и на других, какие найдешь...

...Ты вроде про качественный звук мне, что-то пытался...??? ...а сам пудришь человеку мозги! сумашествие
...повторяю...ТДА - это говно!!! (по качеству звука и надежности)

Freddy
02/12/2005 09:08
Усилитель класса Hi-End (марку не помню) стимостью 500 уе. Ну там всякие прибамбасы, позолоченные контакты, звуковые электролиты(специальные) а на выходе ..... TDA 7294 улыбка .

А так во многих даташитах даже рисунок печатки есть. Берешь и дерзаешь.

StreamX
04/12/2005 04:13
Freddy,
TDA 7294 - это класс Hi-Fi
Для Hi-End они не годятся, хотя конечно воткнуть туда их можно, особенно для нас улыбка

Freddy
04/12/2005 12:31
StreamX, а то я не знал. улыбка

Немцов
04/12/2005 17:13
scooters писал:
, хочу собрать усилитель для домашнего кинотеатра ватт на 100 в канал. Субвуфер, центральный канал, 2 передних и 2 задних канала.

Это для дома???

Freddy
05/12/2005 09:22
Немцов, а ты думаешь 100Вт это очень много. У нас очень часто путают мощность и звуковое давление. А зависимость то логарифмическая. Разница между 1 и 10 Вт очень ощутимая, а между 10 и 100 только в 2 раза. Я слушал 200 Вт с аккустики JBL и уши в трубочку не свернулись, потому что вся остальная аппаратура соответствовала.

Немцов
05/12/2005 12:22
Freddy писал:
Разница между 1 и 10 Вт очень ощутимая, а между 10 и 100 только в 2 раза

Freddy, тогда получается между 100 и 1000 Вт всего лишь 1.2 раза,- так что-ли?
Может я что-то путаю? В застойные времена имел пару колонок S-90 и усилитель "Амфитон" с пиковой мощностью в 50 ватт на канал, слушая любимую группу "Supermax" до перегрузок на пятом исполнении " уши сворачивались" у соседей.
Может не по закону Ома все расчитывается. Если есть формула - опишите пожалуйста.

Slayer
07/12/2005 15:32
Freddy, Согласен, ....по некоторым моим прикидкам, мощность домашнего звукового комплекса должна составлять около 400 ватт!
....если кому интересно могу обосновать математически.... подмигивание ...чтоб не быть голословным болтуном.

Добавлено Декабрь 07 2005

P.S. Внимание...по ТДАшкам ....и другой "гербалайф" ! ...это для Вас!
http://www.altmann.haan.de/tubeolator/default.htm
....помажте этим дерьмом свои ТДАшки и получите ламповый звук! .....(дословный перевод). умора

johanh
08/12/2005 00:01
Slayer браво! Остается только надпись на "продукте" сделать. классно!

Немцов
08/12/2005 08:30
Согласен, мощный уселок- высокая верность звучания. Но это еще не все. Последнее слово за акустикой. Будут проблемы запитать все это хозяйство. 500 Ватт + 30% запаса, итого 650 Ватт в трансформаторе.

Slayer
09/12/2005 11:44
Немцов, ....слово за акустикой - не последнее....а даже первоочередное. ....но в идеале все это делается конкретно друг для друга.
.....во куда мы ущли....от простого, казалось вопроса, по усилку для дом. театра.. голливудская улыбка
может тему сменим? ...вопрос то остался.

Добавлено Декабрь 09 2005

scooters, ты не передумал еще?
....может поделимся различными решениями? ...от простых до сложных ....будет польза всем заглянувшим.
как считаете?

Freddy
09/12/2005 15:14
Немцов, что такое логарифмическая зависимость знаешь. По оси Х мощность, по оси Y звуковое давление. Нарисуй и все поймешь сразу. Сам не знаешь то попроси школьника любого из старших классов.

johanh
09/12/2005 17:09
Так, и на каком усилке остановимся?Размеры комнаты 3мх5м высота 2.7м.Железобетонная конструкция.
Одним словом-хрущевка. улыбка

Freddy
10/12/2005 23:16
Я б LM3886 попробовал. У меня стоит собранный в корпусе от ВЕГА 122. Руки не доходят довести до ума. Не стыкуется предвар с оконечником. Надо развязывать. А так со слов приятеля, жуткого аудиофила, микросхема за свои деньги весьма приличная.

Немцов
12/12/2005 08:37
Slayer писал:
...повторяю...ТДА - это говно!!!

Судя по теме,вы Slayer, являетесь сторонником STAxxx, вернее ярым противником TDAшек. Вами подкинута идея очернения рода ТDA. Думается, в вашем арсенале множество орудий пыток над ни вчем невинными созданиями.
Итак, ответьте,... в чем заключается ваша ненависть к данным м/с???

lwowitch
16/12/2005 20:30
Я тоже не в восторге от звука TDA-шек, в особенности серии 729Х. Нет, за свои деньги они играют, и не притязательного слушателя они вполне устроят. Да, это мощные и недорогие м/сх, обвязка простая, есть даже встроенный детектор клипирования,
но по звуку STK мне нравятся больше. Сравните, например звук м/ц Aiwa-999 (STK) и Daewoo-990 (TDA). Я за STK, обеими рукама "за" !

Slayer
20/12/2005 11:26
johanh, разделение полос (вч,сч,нч) будем делать поканально? ....сабик применять будем? ...или просто...вернемся к выбору микросхемы? подмигивание

johanh
20/12/2005 17:39
Ну скажем так.У меня есть "Радиотехника У101",S-30.Помогал другу настраивать 100-ваттный усилитель Сухова на S-90.
Оценивал звучание.Одноканальный.С аналогичными параметрами.На микрухе. подмигивание

Slayer
22/12/2005 09:08
..... браво! ......мн-н-да-а! ....думаю возвращаемся снова к STK. ... подмигивание

zippo
20/03/2006 06:37
Насчет STK400 гнать не надо - борохло. Санье ориентировано на ширпотреб и никогда ни Хай-Фаем, ни тем более Хай-Эндом не занималось. Вот из даташита, обратите внимание на THD (коэффициент нелинейных искажений).

STK400-060
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (35W+35W+35W, THD = 0.4%)
STK400-050
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (30 W + 30 W + 30 W min, THD = 0.4%)
STK400-040
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (25 W + 25 W + 25 W min, THD = 0.4%)
STK400-020
Sanyo 3-Channel AF Power Amplifier (Split Power Supply) (15 W + 15 W +15 W min, THD = 0.4 %)
STK400-090
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (50W+50W+50W min, THD = 0.4%)
STK400-070
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (40W+40W+40W min, THD = 0.4%)
STK400-030
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (20W+20W+20W, THD = 0.4%)
STK400-290
Sanyo AF Power Amplifier (Split Power Supply) (50 W + 50 W + 50W min, THD = 0.08%)
STK400-490
Sanyo 3ch AF Power Amplifier (Split Power Supply) (25W + 50W + 25W, THD = 0.4%)
STK400-010
Sanyo 3ch AF Power Amplifier (Split Power Supply) (10W + 10W + 10W min, THD = 0.4%)

ИМХО Lm3886 сделало бессмыссленным ваяние на рассыпухе для начального HiFi. Хорош для начального радиолюбительства.

LM3886 NSC High-Performance Audio Power Amplifier (68W, THD = 0.06% ).

Для серьезного звука хороший компромисс - модификации Mark Alexander с ламповым усилителем по напряжению и токовым бустером на MOSFET. На чем и остановился

Slayer
20/03/2006 12:03
Немцов писал:
Slayer писал:
...повторяю...ТДА - это говно!!!

Судя по теме,вы Slayer, являетесь сторонником STAxxx, вернее ярым противником TDAшек. Вами подкинута идея очернения рода ТDA. Думается, в вашем арсенале множество орудий пыток над ни вчем невинными созданиями.
Итак, ответьте,... в чем заключается ваша ненависть к данным м/с???

....Ну не люблю я говно! ....сколько можно повторять?...и сторонником STКшек я тоже не являюсь!!! ...просто стараюсь быть объективным. А именно - если речь заходит о недорогом усилке, то TDAшкам и LMкам - я предпочитаю STКшки, т.к. по личному опыту считаю, что они превосходят вышеуказанные, как по качеству, так и по надежности!!!

Добавлено Март 20 2006

zippo, причем тут Хай-Фай и Хай-Энд??? ...читай о чем речь!!!

zippo
20/03/2006 14:02
zippo, причем тут Хай-Фай и Хай-Энд??? ...читай о чем речь!!![/quote]

Нормальный качественный DVD вообще-то с хайфайным качеством пишется. Прогони любой DVD, гарантированно сделанный серьезной фирмой, на комплектах за $200 и за $1500 и реально услышишь разницу. Поскольку у меня свободных $1500 нет, остановился на суровом Pioneer DVR-5100H за $950 (взял на новый год) + комбинированный Mark Alexander на фронты и 3хLM3886 на центр и тылы в корпусе от "Веги-120". Акустика самодельная из МДФ 22 мм, на калужских динамиках. По звуку массовым комплектам в диапазоне до $2500 дает сто очков вперед. С более дорогими не сталкивался - доступа нет хммм...

Slayer
20/03/2006 14:28
...с каким, каким???? умора О ЧЕМ ТЫ МНЕ ЖУЕШЬ? ....
ты писал что LM3886 - (68W, THD = 0.06% ). ..и что? ...при чем тут THD = 0.06%??? ....и что ты собс-с-сно имеешь ввиду под "чудным" словом Хай-Фай? (т.к. явного представления не имеешь) ....
Насколько я помню Hi-Fi — это немецкий стандарт DIN 45500, в котором указаны конкретные значения. Усилители такого класса должны иметь коэффициент гармонических искажений не более 1% в полосе частот до 12,5 кГц при номинальной мощности и коэффициент интермодуляционных искажений не хуже 3% (измеряемый при подаче на вход усилителя двух частот: 250 Гц и 8 кГц с соотношением амплитут 1:4) !!! ... а может у тебя другие стандарты? ...про Хай-Энд я вообще пока промолчу!
Так, что все твои "чисто" теоретические домыслы - просто ГОЛОСЛОВНЫ И НЕУБЕДИТЕЛЬНЫ !! ..и не надо меня больше лечить! ...Если не въехал в смысл топика, то читай выше.

Slayer
20/03/2006 16:31
...млин... Чудной скока "звуколюбов" развелось, ...мама рОдная! Запомнили два слова Хай-Фай и Хай-Энд ..и толдычут... да еще тычут в нос THD-ками разными!! Попробуйте измерьте их реальные значения у ваших любимых Хай-Эндовских усилков.... вот смеху то будет! умора

zippo
20/03/2006 20:00
Slayer писал:
...млин... Чудной скока "звуколюбов" развелось, ...мама рОдная! Запомнили два слова Хай-Фай и Хай-Энд ..и толдычут... да еще тычут в нос THD-ками разными!! Попробуйте измерьте их реальные значения у ваших любимых Хай-Эндовских усилков.... вот смеху то будет! умора


Дык, регулярно то и делаем, сразу как заремонтируем кенвуд какой-нить там или панас. Спектроанализатор тектроновский на то есть с лекстровским генератором. А пийонэрам можем МП40 отсыпать с полведра. В параллель впиндюрить - вот щастия то будет, ватт на 100!

Если серьезно - отбирать надо экземпляр микрухи в любом случае, благо кореш бизнес по компонентам держит. С коробки LM3886 с десяток кирпичей выбрал в свое время, гармоники 10кгц на уровне -102..98 дб. TDА7294 лучше -84 дб не было. Про STA ничего хорошего не скажу, борохло ширпотребовское. Да, не забудь, что на качество звучания очень даже динамики влияют. Из наших попробуй найти 75АС на время испытаний. За 35АС разницу качества не гарантирую, твиттеры там чмошные, а про 25ГДС я вообще промолчу.

DIN 45500 как-то на ночь читал. ИМХО это комплекс общепринятых стандартов IEEE, описывающих различные звукоусилительные характеристики аппаратуры относительно достоверным образом (вроде как www.din.de). Принят давным-давно, когда о высокой верности были несколько другие представления.

Удачи!

Slayer
21/03/2006 09:27
Так ты же сам мне толдыкаешь - Хай-Фай Хай-Фай... голливудская улыбка ..яж тебя за язык не тянул! ...а теперь из стороны в сторону прыгаешь...на попятную? ..уже и динамики приплел.... ну все закончили...
...Ты лучше чем "кусаться" опиши что и как сам делаешь ...схемы рекомендации, чертежи и др. Это и будет неким решением или одним из них этой темы. Ну и всем остальным интересно будет. Как считаешь?

Slayer
21/03/2006 14:41
а в гемморойности зтих "LM-приблуд" не я один солидарен!
http://vlab.netsys.ru/forum/showthread.php?t=377&page=3&pp=20

Doctornemo
21/03/2006 22:31
улыбка Что-то не по душе всем веги. Я тоже 1,5 года назад 122-ю распотрошил, запихал в нее тда 7294 и вполне доволен. А если вспомнить что до переделки было... улыбка Потом на время в руки попал древненький ламповый усилок - разница тда-лампы примерно как вега-тда. Причем эту разницу возможно уловить даже на отечественной аккустике. По-поводу надежности к тда нареканий никаких нет. К сожалению, другие микрухи послушать не приходилось. Но мне кажется, что поднявшийся спор равноценен теме интел-амд.

Slayer
22/03/2006 14:26
Doctornemo, отчасти ты прав! ..что-то мы разошлись с zippo, улыбка
... а по поводу ВЕГИ-122.... там самая главная шумелка - это эквалайзер. Усилок конечно тоже не ахти какой, но с тда 7294 вполне конкурирует.
...А вообще предлагаю сменить споры, и лучше поделиться различными соображениями... по усилкам и акустике самопального характера, можно и софтом.... мир, труд, май

Slayer
27/04/2006 08:51
johanh писал:
Ну скажем так.У меня есть "Радиотехника У101",S-30.Помогал другу настраивать 100-ваттный усилитель Сухова на S-90.
Оценивал звучание.Одноканальный.С аналогичными параметрами.На микрухе. подмигивание

....Усилок Сухова начинающим я бы не порекомендовал....
...слушал 2 собранных Суховских усилка (1-й вариант и 2-ой MOD) на различной акустике.... - моих надежд не оправдал! подмигивание
Рекомендую усилы - Солнцева (MOD QUAD-405 Радио 1984)
и Брагина (тоже из радио - 2-й вариант)..... Очень хорошо работают, звук приятный, и средства оправдывают на все 100%!!
....P.S. акустика S-90D - полное дерьмо!!! С префиксом F пощупаю в ближайшее время. Всем удачи!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru