Автоотключатель напруги при скачках | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| inc 24/03/2006 17:18 |
У нас на базаре продают много подобных устройст. Также полно их в инете.
Но те что есть на базаре - на 1-2КВт - т.е. на каждое устройство нужно ставить свое. Это неудобно, хотел на всю квартиру. А заказать в инете проблематично, я из Украины - к нам не доставляют. Перерыл весь инет, но толкового ничего не нашел. Понял что это есть устройство на PIC-процессоре + силовая часть (тиристор, реле). Возможно у кого есть подобные схемы и программы для контроллера? Буду очень благодарен. |
||||
| johanh 24/03/2006 20:22 |
Выкладывай что нашел. |
||||
| Сандро 25/03/2006 16:43 |
А если купить готовое устройство и переделать силовую часть?Я не знаю что там стоит конкретно,но думаю это вполне возможно. |
||||
| johanh 25/03/2006 18:28 |
Разные варианты :на дискретных элементах или лепешка(так я называю бескорпусной чип сверху чем-то замазаный)  |
||||
| inc 25/03/2006 23:19 |
johanh,
В том то и дело ни одного решения не нашел, только теория. 
Сандро, Как вариант возможно, но хотелось бы знать алгоритм работы и чего там делает на самом деле этот проц, какой там код - проверить его срабатывание на высокой напруге тяжело, вдруг то что куплю не сработает. А так все же сам делал, видел код проги и знаешь как поведет себя проц. Все же если подобное ставить, то хочется быть уверенным на 99% что сработает - технику всю хочу оставлять дежурном режиме, запарился включать-выключать в розетку, а оставлять страшно - вдруг злой крыс ноль в подвале отгрызет или электрик с похмелья будет очень злой...  |
||||
| johanh 26/03/2006 06:11 |
Алгоритм прост
1 диапазон питающих напряжений не должен выходить за пределы 175в-245в 2 при резком выходе за пределы диапазона мгновенное отключение 3 при плавном выходе выключение с задержкой. 4 включение с задержкой. Дополнения к 1 диапазон может меняться к 2 и 3 время выключения может меняться ; система должна отфильтровывать скачки напряжений при изменяющейся нагрузки к 4 время включения может меняться ; система должна учитывать скорость колебаний питающих напряжений. Ну и совсем просто
диапазон 175-260 при выходе за пределы отключение включение через минуту. |
||||
| Сандро 26/03/2006 09:49 |
Слишком вы ребята голову себе забиваете.В мою башку уже столько не помещается .Если исполнительный элемент-реле,то просто подобрать подходящее по току срабатывания и току коммутации реле.Взять ЛАТР и потренироваться на предмет срабатывания защиты.Че забивать себе голову как работает РIC.Он в любом случае только управляющий механизм.Ну если только в целях повышения образованности... |
||||
| johanh 26/03/2006 15:25 |
Сандро Поделись схемкой. |
||||
| Сандро 26/03/2006 20:37 |
johanh!Очень смешно  ! |
||||
| inc 27/03/2006 00:28 |
А нет ли доки на русском по какому нибуть простенькому PIC с АЦПУ ? Может и правда найти время и самому сделать. |
||||
| johanh 27/03/2006 01:34 |
Дока конечно же есть
http://www.microchip.ru/ К сожалениию со временем такая же напряженика.Поэтому и были созданы темы о микроконтроллерах (и не только о них). Желающие могут сами выбрать что им нужно. Загляни на сайт тех поддержки ознакомься с материалом скачай в раздел то что тебя заинтересовало а там глядишь и времячко у кого появится Успеха. |
||||
| China 27/03/2006 10:39 |
У меня такая же ситуация была, хотелось на весь дом защиту сделать, а устройство позволяло до 2 кВт коммутировать. Дык я на пускатель его нагрузил и все дела. Дёшево и сердито. Всё нормально работает уже года 4. |
||||
| johanh 28/03/2006 09:05 |
Было время собрал коммутатор напряжения.Из 3-х фаз выборочно подключалась 1 фаза.
С помощью 3-х пускателей.При пропадании действующей фазы переключался на любую действующую. 3 года работало безотказно.Потом ......  начали гореть обмотки.Почему? |
||||
| Vmax 30/03/2006 04:34 |
http://www.platan.ru/shem/pdf/53-60sx.pdf
вот , будет полезно почитать.... |
||||
| nomstar 05/04/2006 00:52 |
Задачка, несмотря на кажущуюся простоту, не так уж элементарна
Основные слабые места с управляющими устройствами (УС) на электронике: 1. Питание собственно УС, как правило трансформатор, следовательно, уже ненадежный и пожароопасный элемент; 2. В уст-вах с микроконроллерами, следует предусматривать меры защиты от импульсных помех; 3. Сложность схемотехники и, как следствие, низкая надежность, что недопустимо для устройств защиты... Я уже довольно долго, для профессиональных целей, подыскиваю приемлемый вариант решения, но пока безрезультатно Более или менее удовлетворительная схема здесь: http://www.electrik.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=28 Основой может служить также устройство, предложенное А.ЗЕЛЕНИНЫМ (Источник: РЛ 12/98, искать на сайте http://www.electrik.org/), но все равно сложновато, не очень надежно и малофункционально. Так что если есть ценные идеи - делитесь, если будем производить, гарантирую выполнение обязательств по вознаграждению. http://www.wkbnoms.com/wkb/wkb_wwed.html |
||||
| Vmax 06/04/2006 19:12 |
http://www.bushers.com/ESTABILIZADOR%20ELECTRONICO%20DE%20VOLTAJE.htm |
||||
| nomstar 07/04/2006 11:59 |
Не годится!
Во-первых, на схеме ступенчатый стабилизатор, а не устройство защиты, во-вторых полностью соответствует всем недостаткам, перечисленным в моем предыдущем комментарии. |
||||
| johanh 07/04/2006 20:48 |
nomstar Защищаемые устройства должны быть конкретными. |
||||
| nomstar 07/04/2006 21:22 |
Моя точка зрения, - и да и нет!
Скажем, бытовые приборы, типа холодильника, телевизора, телефонов с сетевым питанием и пр., то это приборы довольно инерционные, поэтому к быстродействию уст-ва защиты особых требований вроде бы нет. Вероятно, реакция на отключение может составлять десятки мс. и мощности для квартиры (дома) киловатт 4-5 вполне достаточно... А вот что касается электронной техники, вроде компьютеров и другой электроники, ремонтом которой занимаются уважаемые мастера этих конференций, я просто не знаю, чего она (электроника!) боится. Поэтому, если кто-то может изложить подобные требования, то во-первых, на днях представлю схемку для раздраконивания, а во-вторых, буду просто благодарен. |
||||
| johanh 07/04/2006 23:19 |
Вот возмем холодильник и ТВ. TB работает при питающих напряжениях 110-260в.
Холодильник же при 190-270в.Холодильнику предначертано включаться-выключаться. А ТВ этого не любит.Вопрос о конкретных условиях актуален. |
||||
| nomstar 08/04/2006 11:02 |
johanh, Вы же написали 
Правда, Вы ещё говорили о "мгновенности" отключения! Мгновение это сколько? |
||||
| Vmax 08/04/2006 11:49 |
"Отключение питающих напруг" -- на мой взгляд, - неудачное решение.
Как раз это и приводит к выходу из строя аппаратуры.(т.е. страшно не само отключение, как последующее мгновенное включение питающих напряжений. серия "откл-вкл" и аппарату -- кирдык) ОГРАНИЧЕНИЕ пит.напряжений при их превышении Вольтдобавка (подключение доп.источника) при падении пит.напруг ниже наминала такой алгоритм обеспечит стабильную и безопасную работу аппаратуры |
||||
| johanh 08/04/2006 18:51 |
nomstar Обобщенный алгоритм не есть панацея от всех болезней.
Нужны более конкретные условия |
||||
| Vmax 08/04/2006 19:31 |
прежде чем что то разрабатывать, надо определиться, что хотим получить в результате... |
||||
| nomstar 08/04/2006 20:24 |
Кто же спорит, вот тут ребята всё просто очень здорово продумали! http://www.interdacom.ru/~stabilizer/promstok/promstokfile.htm Но... 330 зелёных за 3 кВт. johanh, в медицине к панацее, похоже, приближаются стволовые клетки, в энергетике панацея - стабильные электросети 
У нас есть задача поставленная автором темы... Имеется дом (дача!). Там техника. Как уберечь? Всё... 
В WKBnoms, поставлена задача защиты оборудования сельских АТС. Хотя многие говорят именно о доме ... |
||||
| johanh 08/04/2006 20:49 |
nomstar Это не очень дешевое удовольствие. .Простыми отключателями не обойтись.
Так все таки о чем речь- о бесперебойнике или о выключателе?Или о стабилизаторе? |
||||
| nomstar 08/04/2006 21:23 |
johanh! Вопрос-то не ко мне, а к автору темы...
Я уже обещал представить схему для "хаяния" скоро, надеюсь будет... Как раз рисую. Сегодня надо помочь автору темы - простой (относительно!), надежный, недорогой, отключатель. Похоже мы с вами on-line |
||||
| johanh 08/04/2006 21:41 |
Почти.С удовольствием посмотрю. |
||||
| VladI+ 22/04/2006 08:03 |
Добавлено Апрель 22 2006 Устройство защиты потребителей электр. энергии http://www.radio-konst.narod.ru/moi_konstrukcii/ZACH_US/ZACH_US.html Применен PIC
И простая схема |
||||
| lehan 29/06/2006 11:20 |
Приветствую.
Собрал схему http://electrik.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=28 не работает Проблема в стабилизаторе, при подключении компаратора на транзисторе напряжение падает до 3 вольт, при отключенном компараторе напряжение в норме 12 вольт. Кто нибудь собирал эту схему, попогите плиз!!! |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 29/06/2006 12:42 |
Самое занятное решение и в чем-то может быть "более честное" встречал не помню где - ставится автомат на соответствующий ток а параллельно нагрузкам ставится могучий симистор с управлением от компаратора с задержкой по времени. При любом отказе или срабатывании либо автомат сработает и тиристор выживет, либо в крайнем случае тиристор ценой своей жизни спасет нагрузки. |
||||
| lehan 29/06/2006 13:01 |
Хочется чтоб автоматом в рабочее состояние возвращалось |
||||
| johanh 30/06/2006 08:09 |
Попробуй так.Не перепутай условный катод с анодом. |
||||
| lehan 04/07/2006 11:30 |
johanh, вопрос, а не болбанет стабилитрон, как то странно получается. Ты сам пробовал так включать?
Добавлено 04/07/2006 12:36
Непонял |
||||
| johanh 04/07/2006 15:47 |
Вот если перепутаешь условный анод с катодом симистора-точно болбанет.И транзистор болбанет......
К выводу "фаза" нада подключать вывод симистора который имеет конечное сопротивление с управляющим. |
||||
| lehan 05/07/2006 11:08 |
Спасибо за совет, седня попробую. Надеюсь, что не долбанет |
||||
| Eduard56 14/08/2006 11:26 |
Не проще ли поставить стандартный бесперевобойник, хотя бы киловатник, типа APC Back Pro 1000, вместо его маленького аккма поставить автомобильный ампер на 50, у бесперебойника рабочее напряжение на входе от 180 до 280 вольт, на выходе 220, при более высоком напряжении, так же как и при более низком, бесперебойник автомптичеки отключается от сети. |
||||
| nomstar 19/08/2006 15:26 |
Честно говоря, продолжая раздумывать над этой темой я пришел к подобному же выводу...
Сразу и поискал. Продается такая штука здесь: http://molotok.ru/catalog/lot/12886283/, стоит 4 500.00 р., т.е около 170 долларов (если не ошибся!) Дороговато как для меня... |
||||
| nomstar 31/10/2006 02:29 |
Тема обсуждается уже и здесь:
http://www.wkbnoms.com/forum/viewtopic.php?t=20 |
||||
| China 31/10/2006 14:26 |
А я эту слепил http://www.radio-konst.narod.ru/moi_konstrukcii/ZACH_US/ZACH_US.html
Не понравилось, переделал на независимую регулировку нижнего и верхнего порогов, сделал индикацию причины отключения, переписал софт. Месяца 2 уже работает нормально. |
||||
| johanh 31/10/2006 19:37 |
|
||||
| nomstar 31/10/2006 22:02 |
Извините johanh!
Честно говоря не подрассчитал свои силы... Очень много было (и осталось, может быть и к счастью!) других забот! Лично мне в данное время это устройство не слишком нужно - есть аккумулятор, который решает большинство проблем связанных с опасностью повреждения особо "нежного" оборудования... Но тему не забросил, а попытался её "спихнуть" на кого-нибудь ещё через свой и другие форумы |
||||
| 4587derek 31/12/2006 14:21 |
Зачем длго мучится взять готовое реле котроля напряжения (Ганс , Елтис, ЕйББ) + пускатель -всё ставитса на дин рейку , также вместо пускателя можно установить независимый расцепитель на любой автоматический выключатель. Есль отклонения от нормы бывают крайне редко этого достаточно чтобы отключить ответственных потребителей . Усамого дома 5 лет стоит Ganz HRN-3 + Hager (пускатель 2 НР контакта по 25А впаралель) 242в-200в , занимает два модуля. |
||||
