Как разрядить аккум. до нужного значения? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| WLADI+ 24/05/2006 18:33 |
Задача стоит, как разрядить аккумулятор до нужного минимального значения в том же радиотелефоне к примеру. Есть несколько приемов, сложных и простых. Но желательно сделать простое устройство, чтобы не глазет на вольтметр, когда он (аккум) разрядится до нужного значения. Я знаю, простой способ, предлагаю ваши варианты, может кто предложит проще простого. |
||||
| johanh 24/05/2006 18:42 |
Всегда всем предлагаю не оставлять телефон на подзарядке ,а эксплуатировать пока работает. |
||||
| WLADI+ 24/05/2006 18:55 |
johanh, это понятно. Но вот в том же фотоаппарате (А410) на дисплее вылезает табличка о замене элементов питания, хотя эти элементы еще не разрядились и до 50% состояния.(примерно1,1вольта на одном элементе). И вот,чтобы ставить на зарядку эти элементы аккумуляторные их сначала нужно разрядить до значения 0,9вольта каждый. Но это не всегда получается, в большинстве случаев этот момент прозеваешь, и как следствие происходит порча аккумуляторов. |
||||
| johanh 24/05/2006 19:02 |
Какой вопрос - такой ответ. 
Конкретнее надо вопрос ставить.  |
||||
| WLADI+ 24/05/2006 19:19 |
я же маленько пояснил, что к чему. У меня к примеру у радиотелефона хватает емкости аккум. на трое суток работы примерно (сенао 358) Но как всегда на этот третий день, связь подводит, в самый нехороший момент радиотелефон сдыхает. И вот я хочу уйти от этой напасти таким образом. К концу работы телефона на второй день, ставить его просто на разрядку в устройство и потом уже смело ставить на 14 часов на полную зарядку.И тогда два дня я железно обеспечен связью. Обычно я ставлю на зарядку аккум. в конце рабочего дня в часам 5-6 (17-18), и утром через 14 часов смело вставляю аккум. в телефон. Раньше было два комплекта аккумуляторов, всегда второй в запасе в кармане таскал, но время берет свое, все комплекты вышли из строя и вот сейчас только один и имеется. А запасной покупать накладно. |
||||
| johanh 24/05/2006 19:32 |
Напомни мне напряжение аккумулятора 358 и его тех данные.Какое время отводится на зарядку и
разрядку?Тип зарядного устройства? |
||||
| WLADI+ 24/05/2006 19:46 |
johanh, там стоит 4 аккум. на 800ма\час.соответственно рабочее напряжение 4, 8 вольта. А зарядка у них паршивая с завода. Тупо подается 6вольт и все. В начале зарядки шпарит повышенный ток, а в конце пониженный. Ни каких стабилизаторов тока нет и в помине. В инструкции кажется написано про 12 часов зарядки.
Правда на базе стоит стабилизатор, и при достижении 100% зарядки (значение 5,6 вольта), зарядка прекращается. Я лично сделал следующее с этими зарядными. Нашел питатель на 12вольт и через кренку12А сделал стабилизатор тока, от 0 до 200ма. Я этим устройством заряжаю и с фотика аккум. и с радиотелефона. В сотовом у меня правда проблем нет с этим (Сименс А50), уже четвертый год барабанит и батареи хватает на 5дней.Вот тоже хочу с ним что то сделать. а то на 4 ый день работы емкости оставшейся мало остается, и где нибудь в дороге можно остаться без сотовика.Его бы тоже не мешало перед поездкой зарядить до 100%. но перед этим правильно разрядить. Заканчиваю сегодня с инетом, у нас уже двеннадцать доходит. выйду в инет через 6-7 часов. Может к этому времени кто и нарисует схемку. |
||||
| johanh 24/05/2006 19:54 |
WLADI+, Ты не указал тип аккумулятора.Мог бы схемкой генератора тока бросить. |
||||
| ILYA 24/05/2006 20:35 |
WLADI+, журнал Схемотехника №4 за этот год. Там статья, как раз для тебя. Ссылку я давал на телемастере. Качай и делай. И нам расскажешь. |
||||
| WLADI+ 25/05/2006 03:21 |
johanh, Да эти аккумуляторы все Китай, у нас фирменных практически не продают.Но попадают и Китайские нормального качества, у меня первый комплект в радиотелефоне отработал 3 года. И сейчас вот комплект уже третий год работает.В фотике стоят два пальчиковых аккумулятора на 800ма, нормального размера и в радиотелефоне набор из маленьких пальчиковых, никель марганцевые.
ILYA, я разряжалку собрал на компараторе 544СА3, так там задается нужная опора напряжения и до этого значения аккум. разряжаются, а потом по окончании срабатывает исполняющее устройство на реле. Но маленько сложновато Коллега предложил другой,более простой и надежный для этого способ, вот схемка: |
||||
| Markovich 25/05/2006 07:16 |
Есть специализированая ИМС для этих целей AIC 1761 battery charge controlled.
PDF на нее можно скачать без проблем на alldatasheet.com Там приведена схема разрядки , индикация разряда по яркости свечения светодиода с режимом отсечки. Разрядку можна применять и без ИМС Ток разряда составляет 70mA Отсечка происходит при токе 30mA Резистор R1 и транзистор Q2 -ключ окончания разряда необходимы при работе с AIC1761 Добавлено 25/05/2006 08:34 А тут представлена статья из журнала Схемотехника №3-4 за 2006г по поводу заряда аккумуляторов. формат djvu |
||||
| WLADI+ 25/05/2006 19:44 |
johanh, Сегодня не работал телефон, вот только что включили высылаю схему, стабилизатор тока для зарядки аккумуляторов, работает изумительно хорошо, главное нужно вовремя вытащить аккумулятор из зарядника по времени.Хорошо бы ему таймер какой придумать для этого. |
||||
| johanh 25/05/2006 21:21 |
Еще вариант |
||||
| Markovich 25/05/2006 22:39 |
Да вобщето просили РАЗРЯД
может тогда надо переформулировать вопрос А схемы согласен хорошо будут работать только вот "вытаскивать" вот в чём проблема.... |
||||
| johanh 25/05/2006 23:21 |
Это я просил.В смысле дополнения к зарядному. Заряд,разряд, автоотключение. |
||||
| WLADI+ 26/05/2006 03:29 |
Этот вариант в Базе Сенао примерно используется.Но эта схема пригодна только для новых исправных аккумуляторов(недостаток основной, так это разные токи зарядки, в начале и конце заряда). У меня в Сенао к примеру в Базу когда ставишь на зарядку, при 5,6 вольтах начинает мигать светодиод уже через 4 часа. Короче после такой зарядки аккум. садится к концу к рабочего дня и снова на ночь надо ставить на зарядку. Плюс хороший этого варианта, так это то, что шансов угробить аккумуляторы не велик (когда забудешь во время вынуть их из зарядника) А вот со схемой на кренке , если заряжать, я уже говорил, хватает их для работы больше чем на два дня. То есть, начальное напряжение зарядки от 3,6 вольта и до примерно 6,1вольта идет зарядка стабилизирующим током. Я эти аккумуляторы собрался уже менять, а вот попровал на этом стабилизаторе тока заряжать и результат получил хороший. у меня завалялся таймер для фотопечати, так думаю его переделать на нужное отключение время зарядки. |
||||
| Немцов 26/05/2006 06:39 |
Может это подойдет? |
||||
| johanh 26/05/2006 08:24 |
Стабильный ток разряда |
||||
| johanh 26/05/2006 09:37 |
Еще |
||||
| johanh 26/05/2006 22:52 |
Еще |
||||
| Markovich 27/05/2006 07:34 |
Ребята это уже все и организовано в AIC 1761 и без переключателей |
||||
| johanh 27/05/2006 10:28 |
Что именно? Полную схему в студию. |
||||
| Markovich 27/05/2006 11:26 |
ВСЕ что вырисовывали отдельными фрагментами
полная схема |
||||
| johanh 27/05/2006 13:17 |
А если режим разрядки и зарядки стабильным током и полного отключения аккума после цикла?
Ведь это схема форсированного разряда и заряда.От чего как я понял WLADI+ и хочет избавиться? |
||||
| Markovich 27/05/2006 14:36 |
Заряд да форсированый , ток зарада определяетcя резистором R3
А разряд происходит стабильным током и состовляет 70 mA до напряжения 1Вольт на аккумулятор.О СТЕПЕНИ РАЗРЯДА аккумулятора можно судить по яркости свечения HL3.Это как раз и просил WLADI+ И присутствует полное отключение через диод D5 подключение управляющего вывода LM 317 на землю Согласен разряд аккумуляторов после полного заряда происходит. но ток разряда минимален им можна принебречь при условии что вы на неделю не оставляете заряженые аккумуляторы в устройстве (тогда зачем их было заряжать) |
||||
| johanh 27/05/2006 15:02 |
Markovich, Я имел ввиду это. |
||||
| Markovich 27/05/2006 15:18 |
johanh
Согласен но применять для этих целей реле времени от фотопечати это экстравагантно и не более |
||||
| johanh 27/05/2006 15:23 |
Стабильность разряда относительная задана резистором и транзистором нет стабилизирующего звена для транзистора.
Зависит от температуры коф ус транзисторов подбора сопутствующих цепей.(на мой взгляд) т.е. колебания порога срабатывания тригера . TL431 в этом отношении лучьше. Добавлено Май 27 2006 Ну,как говорится используй то что под рукою .....
Но это не худьший вариант. |
||||
| Markovich 27/05/2006 16:01 |
Да ваши расуждения справедливы для трёх аккумуляторов включёных последовательно
А если два??? ( у меня как раз и используется для двух) Vref min для TL431 составляет 2,45 Вольта согласно pdf а разрядить надо 2Вольт. Со стабилитронами мона но где наглядность процесса??? |
||||
| johanh 27/05/2006 17:04 |
Давай спросим у автора темы что же он хочет а потом совместными усилиями рассчитаем монстра.
Ау , WLADI+ ! |
||||
| Markovich 27/05/2006 17:13 |
ПОЛНОСТЬЮ ПОДЕРЖИВАЮ WLADI+
отзовись |
||||
| WLADI+ 02/06/2006 04:48 |
извиняюсь, отсутствовал по причине сбоя компьютера (жесткий диск забарахлил). А насчет зарядки-разрядки я сделал по простому, как говорил выше. Для фотика для двух батарей доразрядку делаю просто тремя диодами (выбрал у которых по 0,6 вольта в прямом включении) . Просто включаю их к аккамуляторам без всяких нагрузок и ток идет начиная от 70ма в начале и к концу разрядки до минимума(до общего напряжения 1,8-1,9вольта). Короче все просто. Соответственно то же самое сделал для Сенао аккум. только уже на 6 диодах.Это мне больше нравится. аккумуляторы меньше меньшего напряжения(открытия диодов) не разрядишь. А для отключения аккумуляторов при зарядке можно и схему на К554СА3 сварганить. Я ее собрал в черновом вариате, очень проста, работает хорошо. Можно устанавливать порог срабатывания отключения до сотых долей вольта. Рисовать некогда, сегодня дел по дому много привожу схемку для проверки стабилитронов, ее можно легко переделать для этих целей. поставив вместо светодиода ключ на транзисторе с реле.. |
||||
| Markovich 04/06/2006 08:24 |
Можно и так
Но теперь остаётся продумать чтоб после окончания разряда включалась зарядка |
||||
| OlegLOA 17/12/2006 02:46 |
Доразрядка не всегда полезна. Такая, когда в батарее несколько акк. соединены последовательно - может быстрее угробить батарею. Дело в том что аккум. и изначально не идеально идентичны, а в процессе работы их параметры (емкость, внутреннее сопротивление) еще больше "разбалтываются" относительно друг друга. При разрядке батареи последовательно соединенных акк. тот из них, у кого емкость меньше всего, разряжается сильнее, иногда - до нуля, при сильном отличии емкостей - может даже перезарядится в обратной полярности от остальных аккум. При этом те аккум., у которых емкость больше - соответственно не доразрядятся до конца. Поэтому, намного лучше было бы хотя-бы доразряжать аккум. отдельно, а не батареей (в р/тлф это конструктивно сложно сделать, а вот если пальчиковые аккум. для фотоаппарата или еще для чего - вполне можно - если предусмотреть это в конструкции разрядно-зарядного аппарата). Добавлено Декабрь 17 2006
Не помню что там у Сенао в базе за зарядник, но проблема наверняка вот в чем. Аккум сдыхает, у него возросло внутреннее сопротивление. Поэтому при зарядке штатным зарядником, который либо стабилизирует не ток, а напряжение на аккумуляторе, либо ограничивает зарядку (ограничивает напряжение на аккумуляторе, отключает зарядку или уменьшает ток с основного до "капельного" режима при достижении порогового напряжения ), напряжение на твоем аккумуляторе поднимается до порогового значения (стабилизации или переключения режима) заметно раньше. Вот он и не заряжается до конца. А твой отдельный стабилизатор тупо стабилизирует ток, и запас по напряжению есть, поэтому зарядка не прекращается раньше времени.. При этом 5,6В на батарее из 4х элементов - это нормально, а вот 6,1В - это уже перебор и явный признак или хорошего перезаряда, или возросшего сопротивления элементов батареи. Через некоторое время аккумулятор все равно сдохнет  |
||||
| Эдвард 16/01/2007 16:17 |
БЫВАЛОМУ: Как известно, стабилизировать ток можно только меняя напряжение на нагрузке. Схема, которую Вы предлагаете в качестве "Зарядного устройства для аккумуляторов малой мощности" на ИМС КР142ЕН12а Действительно может использоваться в этом качестве, но при этом заряжаемый аккумулятор подключается вместо R3 плюсом ко 2-й ножке ИМС. При этом напряжение замеряется на выводах заряжаемого аккумулятора и, независимо от ёмкости аккумулятора, оно рассчитывается так: На каждый аккумулятор стандартным рабочим напряжением 1,2v из последовательно подключенных одинаковых аккумуляторов, выставляется 1,38 - 1,4v. Процесс зарядки происходит так: первоначально разряженый до 1v аккумулятор начинает брать довольно большой ток. Однако, по мере зарядки аккумулятора, растёт его сопротивление и стабилизатор напряжения уменьшает ток зарядки, чтобы удержать заданное напряжение. И так до тех пор, пока на каждом аккумуляторе напряжение не станет равно предельному напряжению полностью заряженного аккумулятора, т.е. 1,38v. При этом не имеет значения, когда Вы снимете аккумулятор с З.У. , так как всё лишнее время он будет подзаряжаться только током, равным току саморазряда аккумулятора. Хочу добавить: Напряжение питания ЕН12 не БОЛЕЕ 45вольт, ток до 1,5А, Мощность до 10Вт. Советую в этой схеме использовать ИМС КР142ЕН22А. Она является полным аналогом ЕН12А, но имеет ток вых.= 7,5A, а мощность вых.= 30Вт. С приветом, Эдвард. |
||||
| OlegLOA 08/04/2007 15:38 |
Эдвард, та схема которую предложилWLADI+, тоже вполне может использоваться в качестве зарядного - это просто стабилизатор тока. ЕН12 при этом стабилизирует напряжение на фиксированной нагрузке (R3), а значит, через R3, и через ЕН12, и (вот оно!) через последовательно соединенный с ними аккумулятор течет стабильный ток. Его значение, по закону Ома, равно выходному напряжению ЕН12 (задается R1) поделенному на сопротивление нагрузки (R3). С оговоркой - если входного напряжения хватит
При этом на входе ЕН12 будет напряжение источника питания минус напряжение заряжаемой батареи. И никакой "автоматики" (т.е. за зарядкой и отключением прийдется следить самому) Предложенный Вами способ тоже вполне можно использовать, и он имеет немаловажное преимущество - то самое "автоматическое отключение", но есть немаловажные "НО". 1) необходимо ограничивать начальный ток зарядки (полностью разряженные аккумуляторы могут брать очень приличный ток, способный повредить не только зарядник, если он от этого не защищен, но и сами аккумуляторы) В простейшем случае этого можно достичь, поставив ограничивающий резистор последовательно по входу ЕН. Но лучше - низкоомный резистор и транзистор, ограничивающий падение напряжения на нем "подсаживанием" выходного напряжения 2) Напряжение полностью заряженного аккумулятора (предложенные Вами 1,38 - 1,4В) зависит от конкретного аккумулятора (от производителя) и от температуры. Если его установить с небольшим "запасом" вверх (больше чем нужно) - аккум. будет перезаряжаться, если немного меньше - будет немного недозаряжаться. Подстраиваться под конкретные аккумуляторы - вполне можно но несколько неудобно. Если зарядник все время используется в комнатных условиях, то температурной зависимостью можно пренебречь. Не зря буржуи придумали зарядники, работающие по принципу "обратного скачка". 3) для зарядки "сдыхающих" аккумуляторов, например, тех с которых началась эта тема, он малоэффективен, именно потому что ограничивает напряжение на батарее (см. мой пост выше), но очень удобен для зарядки "нормальных" .
Только вот сильно долго в таком заряднике аккумуляторы держать не стоит (надеясь на то что он их подзаряжает, компенсируя саморазряд), если долго не пользуетесь - месяца два или больше - лучше все-же периодически снимать и разряжать а потом ставить на заряд |
||||
