Кто каким флюсом пользуется? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| m.ix 09/06/2006 04:09 |
Кто каким флюсом пользуется?
Вот на днях с шефом не шороший разговор завёлся, мол у тебя неправильный флюс из-за которого вся электроника вылетает. Флюс я проверял на электричестве, брал платку с минимально расположенными дорожками, залудил и припаял проводочки. Так вот Самый ядрёный флюс оказался верхний, взрывается при 16вольтах. очень хреново отмывается, я им залуживаю провода с последующей отмывкой, в Чип и Дипе его завались. Второй красный только при 220в взрывается, я им как раз и пользуюсь.За неделю 10-20мгр улетает.Его я не отмываю, но впоследнее время его отфениваю на 200гр при макс скорости. Шеф говорит, что из-за пропускания по частоте и улетает всё, покупай себе за 500-1000р 10-35гр, для меня это оченьдороговато, так я ему и сказал. Канифолью уже не пользуюсь, тяжело её отдиррать. У кого какая ситуация со флюсами. Добавлено 09/06/2006 05:23 http://kellerspb.narod.ru/9.htm  |
||||
| a-v-v 09/06/2006 05:11 |
канифоль forever  |
||||
| pioneer-s 09/06/2006 07:04 |
m.ix, я бы забраковал оба флюса.ТТ - вообще песня! Чуть не убил аппарат им.  |
||||
| Maxs 09/06/2006 07:52 |
В ремонте только канифоль, а в серии двухкомпонентным водосмываемым флюсом. Пайки супер! Потом замачивание с промывкой и горячая сушка. |
||||
| facks 09/06/2006 08:16 |
m.ix, брал у кореша тт, отмыли хреново, посмотрели феерверк беспалтно. |
||||
| johanh 09/06/2006 08:34 |
Флюсами кроме канифольно-глицеринового не пользуюсь.От них(активированных) необгораемое жало сгорает за неделю.
А кто нибудь использовал паяльную пасту-припой? |
||||
| Фокс 09/06/2006 09:46 |
канифолью пользуюсь.
паста была как-то. мне непонравилась-редкая гадость. |
||||
| pioneer-s 09/06/2006 11:46 |
johanh, я попробовал,прикольно .Только не знаю в каких случаях ее использовать.После прогрева остаются мелкие шарики припоя в раионе места пайки ... |
||||
| johanh 09/06/2006 12:59 |
Думаю для планарок.Как нибудь возьму.  |
||||
| m.ix 09/06/2006 15:16 |
А кто нить другими флюсами-пастами пользуется?
Тк когда ремонтировал свой регулятор для паяльника (температура была на максимуме), при уменьшении температуры на симисторе образовывался мелкофейерверк. Почистил и всё нормально пошло, отфенивание помогает, а вот белым не советую паять тк его не возможно полностью смыть. А ТТХ о ТТ вообще нигде ни слова. На митьке на 2м этаже есть отдел для сотовых телефонов, там канистра 3л флюса продают за 3000р. Сегодня попробовал тот что за 1000р-35гр на 220в ни фига ни какой реакции, что он есть что его нет, |
||||
| ILYA 09/06/2006 15:16 |
Так, всё ясно. Вот кто аппаратуру портит кривыми ручками. |
||||
| rommy 09/06/2006 20:54 |
Канифоль однозначно.Или раствор её в спирте. |
||||
| Фокс 09/06/2006 23:00 |
а вот паста эта - точно потом всё в шариках ))))  мне поэтому она ненравится.
лучше припоя в катушках  ничего ещё невидел .)  |
||||
| m.ix 10/06/2006 02:17 |
Припойто с флюсом само собой, но пока его на паялинике дотащишь, весь влюс испарится.
Пастой удобнее тк она не растекается по всей плате. Кто знает Ф38 может вместо неё смело использовать верхний флюс, дабы в Чип и Дипе его валом, а продавцы ничерта незнают, что за флюс. какой активноси. Я его как раз первым и купил, у продавца спросил всё он залудит, да конечно, а смывать его надо, нет не надо. Если кто пастами пользуется, ПОСОБИТЕ, какие из них то по лучше? http://shop.siriust.ru/index.php?cPath=23_147 http://shop.siriust.ru/index.php/cPath/23_147/sort/2a/page/4 Когда шеф просил, сам для себя купить флюс, как можно по дороже, в том же чипе ему я и купил за 800р 10гр  .
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_147/products_id/5821 Тот же самый флюс, который входит в набор CHIP QUIK® SMD-1. Идеален для всех работ, связанных с пайкой и распайкой Коррозионностойкий , не проводит электричество, безотмывочный Липкая  флюс паста не растекается по всей плате при нанесении
приятный запах
легко зачищается И ещё один вопрос. Есть баллончики с очистителями, Какие из них лучше брать (не те которые пластмассу разъедают-на рынке подобный купил, спросил хорошо смывае, да конечно, хорошо что капля на пластмассу папала, я бы сам тогда на бабки попал бы) для очистки от остатков флюса, а то кисточками и зубными щётками не всегда и везде подлезишь. |
||||
| a-v-v 10/06/2006 06:01 |
Спирт forever |
||||
| ingenegr 10/06/2006 10:34 |
если паяльная паста оставляет после себя шарики значит или паста ...вно или руки не умеют пользоваться. пасту нать оплавлять феном тогда рулез. есть безотмывочные флюсы есть водосмывные флюсы есть еще туева хуча флюсов. лучше у мобильщиков поспрошать они поболе знают. ну или каталоги смотреть и читать
m.ix, попользуй свежую паяльную пасту лично я пользую OZ плавится отлично флюс смывается на ура. если надо могу попробовать найти инструкцию от от паяльных паст......кажется гдето была |
||||
| yakov 10/06/2006 11:13 |
Я always пользуюсь по-старинке настойкой канифоли на спирту, остатки смываю спиртом.Пока ни одного фейерверка по причине флюса не наблюдал. |
||||
| johanh 10/06/2006 11:56 |
m.ix, Надо использовать флюс который после пайки полностью испаряется , неактивированный. |
||||
| ingenegr 10/06/2006 14:01 |
кстати после обычной канифоли фейрверка ни разу не видел))))))))тока она зараза пыль собирает вот тогда и........бум |
||||
| m.ix 10/06/2006 16:03 |
ingenegr,
Есть ли ссылочка на твой флюс? johanh, Я б не против за 1000р купить, но на неделю слишком уж дороговато, если б плазмы умел бы ремонтировать, вопрос так осто не стоял. Спирто-канифоль больно текучая, и из мелких разъёмов не вымоешь. Принесли автопрологи с дисплейчиком, так тот с очумелыми ручками, шлейф на канцелярский клей приклеил, а разъём сломал, самое интересное что дисплей работал, клей он на нёс со стороны контактов. |
||||
| yakov 10/06/2006 16:04 |
Промывай плату после пайки и не будет ни бумов, ни пшиков. |
||||
| pioneer-s 10/06/2006 18:49 |
Интересно попробовать японский флюс , на саите только московский адрес... http://www.pastes.ru/index.php |
||||
| m.ix 10/06/2006 21:48 |
pioneer-s,
Спасибо. Жаль инфы слишком маловато. Сколько стоит? Какая фасовка? О флюсах вопрос не только у меня может появится. |
||||
| pioneer-s 10/06/2006 22:56 |
m.ix, так москвичам и карты в руки....я далеко.А цены тоже интересуют.
Я просто не могу понять ценовую политику чипов-дипов и т.д : как канистра может стоить 100$, а тюбик на 10 гр 25 $? Что может быть такого в этом флюсе , что он столько стоит ? |
||||
| m.ix 10/06/2006 23:09 |
pioneer-s,
Да с ценами хоть на потолок залезай 
Тот что нафотке нижний флюс ТТ стоит 150 за 500гр, а за 20гр 50р. Короче бред какойто. При том что ни чего о самом флюсе неизвестно. Ни о его активности, составе.ни о физических свойствах-те на какое максимальное пробивное напряжение, на какие граничные частоты можно его наносить. Типа покупайте всё и проверяйте на своей шкуре, точнеее на плате. |
||||
| ingenegr 12/06/2006 11:14 |
http://www.megaopt.ru/cat_group__i36 например
Добавлено Июнь 12 2006 в промэлектронике посмотри тоже чтото есть......но как я понимаю тебе надо банку размером с ведро? Добавлено Июнь 12 2006 а вообще лучше найди к работает с ирсой вот у них и бери хоть дорого зато качественно |
||||
| RUSTEM 12/06/2006 18:22 |
Пользуюсь Флюс пастой BTC СТП311 шикарная весч.Пайка блестящая. |
||||
| m.ix 12/06/2006 23:19 |
Ну не совсем, но с 500гр достаточно. 10гр-800р 100гр-8тр 1000гр-80тр www.ersa.ru
Получаетс при определённой температуре жала, Для ПОС61-240",Если выше то она перезжонная получается, Монтажником на заводе работал и каждые 30минут проверяли жала на температуру, военное ОТК проверяло. Ну это всё тонкости техпроцесса пайки. VTS STP311 Вот так я испытывал самый верхний флюс, подавал 110в На 16 и 30в ничего не происходило |
||||
| m.ix 13/06/2006 01:28 |
После
Левую плату переверну и нанёнс прежний флюс, далее разогрел обе платы Левая и правая до и после испытания 30в имели более 32МОм сопротивление. После прогрева, левая имела сопротивление около 500кОм, правая 9МОм. |
||||
| almaks 13/06/2006 05:12 |
Много интересного делаю выводы:
-Спирт forever -Канифоль forever -Паяльник forever ежели нет тысячи убитых енотов |
||||
| johanh 13/06/2006 08:33 |
m.ix, А я по старинке тестером на МегаОмах проверяю.Без фейерверков. |
||||
| ingenegr 13/06/2006 14:38 |
m.ix, всетаки канифоль в хорошем спирте разводить и вперед поищите магазины кто торгует расходниками для мобилок там и покупайте флюс......им как правило и инфа есть и барахлом торговать себе дороже |
||||
| Maxs 13/06/2006 16:14 |
Вот ссылка по типам флюсов и их св-вам http://www.ostec-smt.ru/index.sema?a=enc&pid=3&id=10 |
||||
| ingenegr 13/06/2006 17:53 |
Maxs, гм в магазинах левоты полно так что нать искать где хороший и там брать |
||||
| m.ix 13/06/2006 18:38 |
Будем какую нить за 500р покупать, делать то более нечего. |
||||
| Фокс 13/06/2006 19:15 |
я канифоль за 10р покупаю и непарюсь.
ацетоном можно разбавить и впуть. |
||||
| yakov 13/06/2006 21:15 |
Я канифоль замешивал на растворителе для нитрокрасок типа "646" , "647" по старым стандартам, сейчас новых их названий не знаю.Результат всегда был отличный.
В особых случаях пользуюсь флюсом SKL израильского производства, тоже хорошая вещь держит любые напруги, даже если забудешь промыть плату, но он стоит дороже. |
||||
| m.ix 14/06/2006 00:01 |
Денег, за отремонтированную 23" LCD может получу, тогда и куплю.
Канифоль конечно, шикарно, но если байки о винтах фуджиков почитьть, просто страсть. как только куплю. результаты выложу с картинками и полное название флюса. |
||||
| WLADI+ 14/06/2006 05:39 |
я то же когда то так делал, но от такого флюса голова к вечеру раскалывается.Самое лучшее,это конечно же спирт, можно и технический, размешать с канифолью и вперед. Даже и промывать плату после таких паек не всегда и обязательно, все таки тонкая пленка канифоли является не плохим защитником от коррозии. А растворители эти так и остались под такими номерами, по крайней мере я не давно видел в наших магазинах эти растворители для нитрокрасок. Ацетона правда нигде не видно в продаже, изчез с прилавков, а который продают под этим названием, так это уже не тот ацетон, что был раньше. m.ix, а что нельзя применять припой комбинированный, уже готовый к пайке без всяких флюсов? Я к примеру применяю ПОС 61 ( тонкая проволочка с присадками канифоли). так отличные результаты, ни какакого флюса не надо в этом случае. Недавно мне один клиент килограмм припоя подарил, так он оказался хорошего качества, как раз для наших работ. Толщина проволоки (вернее трубочки, внутри канифоль) около 2-3мм. НОТы и ТДКСы паять им милое дело. |
||||
| Maxs 14/06/2006 07:47 |
Мы компоненты флюса в ОСТЕКе и берем. В магазинах такого нет. |
||||
| m.ix 14/06/2006 13:09 |
Да есть 500р за 250Гр купил 0,5толщиной., но он быстро выпаривается при очень мелких работах, тот же проц весь пропаять. |
||||
| anvj_54 14/06/2006 20:35 |
ПБК-26М, отмываю изопропилом.Но и без отмывки 300 В держит. |
||||
| Фокс 14/06/2006 21:50 |
растворители такие есть в магазинах автозапчастей и красок .
а вот ацетон есть бытовой и есть технический , после него вся резина становится ка жевачка. .. |
||||
| ingenegr 14/06/2006 22:07 |
m.ix, а как связаны между собой канифоль и фуджики???????ересь. канифоль хорошего качества только после основательного прогрева и толстого слоя пыли начинает ухудшать свои св-ва. в своё время я слышал про технологию ремонта ТВС прогорелых и умножителей методом заливки канифолью чистой. делайте выводы |
||||
| m.ix 14/06/2006 23:21 |
На параллельном форуме это много раз обсуждалось. Выход их из строя связан из-за плохой промывки от флюса, который скапливался под процем, который должен плотно прилегать к плате. Фуджики из серии MPG. Когда преподавал в школе, нам из мэрии передали 20 компов, из них было 5 штук укомплектованы данными винтами, и по какому то стечению остоятельств они все в течении 2-3 дней умерли, полсе передачи отработали около 3-5 месяцев.На др системниках стояли винты других производителей. |
||||
| WLADI+ 15/06/2006 03:43 |
резина приходит в негодность не только от растворителей или ацетона. В тех же магнитофонах прижимной ролик становится как жвачка, если на него капнуть немного спирта.Правда встречались раньше изделия, которые выдерживали даже ацетон. Лично я резиновые изделия ( в основном пасики) кипячу в содовом растворе (на поллитра чайная ложка) в течение 5 минут и те же пасики в большинстве случаев становятся не хуже новых.
Да не знаю сколько у нас стоит оловянный припой весом 500г, только мне скруточки (примерно 5-10гр) хватает на долго. Это при условии, что крупные детали паяю другим припоем. Не брезгую применять припой и в крупных прутках. Расплющиваю их на наковаленке, нарезаю затем ножницами нужного размера полоски. Но вот на фото припой ПОС61 1мм и 3мм оба с канифолью. Короче маленькая скруточка олова с канифоью у нас стоит в пределах 5руб, ее мне хватает недели на две-три. Но это при условии, что мало сейчас работы. А так конечно, сменить за день десяток другой микросхем и тогда будет другой разсход олова. И канифоль ведь бывает разного качества. Сейчас у нас появилась в продаже какая та черная не очищенная канифоль. Ее можно использовать только в слесарных работах, но ни как для ремонта РТА. И что еще хочу добавить на счет промывания плат после пайки. На заводах выпускающих телевизоры я редко встречал технологии, где это делают. Были уродские телеки типа Оризон, где весь печ. монтаж покрыт лаком. Он (лак) и не очищался то полностью, если нужно была замена какой либо детали. А в большинстве телевизоров как правило пайки были защищены остаточным канифольным раствором.На Изумрудах (Новосибирский телев. завод) так так вобще оставляли толстый слой канифоли на печатках. |
||||
| m.ix 15/06/2006 10:42 |
Припоем этим я везде пропаиваю, на военке была спец большая ванная, поди не промой. |
||||
| ingenegr 15/06/2006 13:07 |
m.ix, фуджики дохли не иза канифоли а изза активного флюса+ хитрых корпусов микрух так что тоам не канифоль виновата.а про флюс хороший спирт (купленный не в аптеке) и качественная канифоль раствор или прозрачный или чуть желтоватый и отлично все работает |
||||
| Фокс 16/06/2006 16:57 |
а я смолу с деревьев насобирал. и когда паяеш запах леса ! |
||||
| ingenegr 16/06/2006 18:54 |
Фокс, я раньше лет эдак 7 назад пользовался ток её проварить нать было сначала |
||||
| Фокс 17/06/2006 00:02 |
а я неварил.
МММммммм какой запах.))) |
||||
| WLADI+ 17/06/2006 06:27 |
хорошая смола с сосны, почти не надо ничего делать, и цвет у нее что надо. - с золотистым оттенком. Раньше у нас в Сибири работали целые артели по собиранию этой смолы. Так с дерева сдирали кожуру и вставляли туда приспособы, улавливающие эту смолу. Минус от эт этого большой. Деревья эти не пригоды для строительсва. хотя практиковались такие дела. Но дома долго из этого леса не стояли, гнили быстро. |
||||
| m.ix 18/06/2006 01:37 |
Корче купил я этот флюс за 500р.
Потестил я его. Липкий как мёд или смола, запах конечно имеет-не особо приятен. Отфенивани не проводил, тк нет фена, толко на работе. Но мне кажется всёж ТТ лучшее и дешевле. Бурные сверкания как с верхним китайским флюсом не получилось, а вот сопротивление он имеет 
Короче смотрите. |
||||
| Фокс 18/06/2006 23:02 |
вобщем тебя развели на туфту. |
||||
| m.ix 19/06/2006 00:28 |
И так всегда и везде.
Я думаю это аксесуар, если через две недели закончится я его могу поменять??? Гарантия же закончится. |
||||
| MACSIM 19/06/2006 19:18 |
Раньше на работе был очень хитрый флюс немецкий, состава не знаю. Но Вещь! До сих пор есть маленькая баночка. |
||||
| m.ix 19/06/2006 20:44 |
MACSIM, Баночку в студию.
А если сможешь по тестить, тоже в студию. Как закончится этот SMD куплю по дешевле за 280р. |
||||
| m.ix 04/07/2006 03:51 |
Не люблю когда говорят, ну вот опять твоя бодья.
Сегодня включаем LCD ту что была с инвертором и со звуком. Так я пропаивал ТТ, при включении и выключении пердёш какой то был. Шеф сказал промой плату, профенил при 200" и промыл. Деффект пропал. На днях шеф дал БП от плазмы 42* FUJITSU пропаять. До этого могла включится но не всегда и в любой момент отключится. пропаял тем что за 500р купил. Включается на все 100% но уходит в защиту, опять же профенил всё. Теперь включается без проблем, но пока само неотключается. трое суток прогнали. |
||||
| silverblak 26/08/2008 19:03 |
Флюс ТТ хороший,тоже феерверки смотрел.Но выход нашёл,я его растопил на печки,он стал белым цветом,пока он был житкий я его закачал в шприц и стало всё нечтяк,феерверков больше не наблюдаеться. |
||||
| эскулап 22/01/2010 11:14 |
Так серьёзно обсуждать ТТ. Вы что другие форумы не читаете? Я попробовал сделать то что там пишут: нагрел каплю этого индикаторного флюса, остудил и кинул туда лакмусову бумажку. Очень интерестный результат! В центре то всё нормально а по краям всё такое кислотное -перекислотное! Сразу говорю капля была маленькая. Так что делайте выводы - как работают схемы с этим ТТ.
ДОБАВЛЕНО 22/01/2010 12:36 Паяю канифоль-гелью в шприце. Удалю отстатки водкой. И то далеко не всегда, когда не видно так и оставляю. Никаких проблем ни с ВЧ до 3 ГГц ни с импульсными блоками питания. Перепробовал кучу всякой импортной бодяги, вывод канифоль-гелью паять проще. А уж на сколько дешевле... картинку вот такую нашёл: http://www.connector.com.ru/img/kangel.jpg |
||||
| Santei 22/01/2010 12:57 |
Ты откуда такой? На даты обсуждения смотри.
ДОБАВЛЕНО 22/01/2010 12:59
В том то и дело что бодяги.Попробовал бы хоть раз нормальным флюсом паять импортным,глядишь по другому заговорил бы. |
||||
| m.ix 09/09/2011 09:08 |
Паяю всё тем же TT
и смываю его. А все мелкости вот этим 
Но и его тоже смываю. Любой флюс привык смывать. А то некоторые считают не смыл и да ладно как китайцы. 
Скоро станем мы. |
||||
| atmicandr 09/09/2011 11:34 |
m.ix, Миша, к тебе 2 вопроса:
1. Где ты его покупаешь? 2. Примерный его расход: ну например на сколько микросхем 144-х лапчатых этого бутырька хватит? |
||||
| m.ix 09/09/2011 11:43 |
последний раз в чип и дипе
хотел по дешевше, но там под заказ и минимум месяц ждать мне его на год хватает я только tsop48 паяю иногда и процы. в общем там где требуется что то оочень мелкое и многоногое пропаять |
||||
| atmicandr 09/09/2011 12:04 |
m.ix, позволь совсем тупой вопрос задать: дело в том что я пользуюсь пока только канифолью, и изредка пастой http://www.chipdip.ru/product/goot-bs-10.aspx , ты как я понял берёшь такую: http://www.chipdip.ru/product/ersa-fmkanc32-005.aspx Где найти инструкцию как правильно пользоваться такими флюсами? Видишь ли я к твердым привык... |
||||
| rematik 09/09/2011 12:56 |
не до жиру. фтык |
||||
| atmicandr 09/09/2011 13:03 |
rematik, Миша, это простой раствор канифоли в спирте чтоли? Да, дёшево и сердито... |
||||
| rematik 09/09/2011 13:08 |
Используемый растворитель – этилацетат. |
||||
| atmicandr 09/09/2011 13:24 |
rematik, Ну и как ощущения от пайки?, а именно:
1. качество пайки; 2. токсичность воздуха в рабочей зоне... |
||||
| rematik 09/09/2011 13:36 |
Тонка плёнка канифоли. Хотя если паять быстро, то и нормально. Но по моему ЛТИ-120 лучше из подобных. |
||||
| atmicandr 09/09/2011 13:45 |
Ну а почему тогда такой берешь а не лти? На сколько цена отличается? |
||||
| rematik 09/09/2011 14:13 |
я не беру, а взял ток один раз оптом. |
||||
| m.ix 09/09/2011 20:06 |
как как
дозатор как шприц чуть нанёс и достаточно, не нужно всю плату им извазюкивать. это когда типа ЛТИ на заводе юзал, там пузырь на плату, больше канифоли - качественнее пайка получается. Правда это не одно и тоже, что толстым слоем масло намазывать на хлеб. |
||||
