Колонки: последовательно или параллельно? | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Monarch 20/01/2007 22:21 |
доброго времени суток!
у меня, неуча, вопрос: в чём различие между параллельным и последовательным подключении колонок? у меня центр расчитан на колонки 4 ома, но они хреновые, я их меняю сейчас на 3 пары других колонок, сопротивление 8 ом и две по 4. я осознаю, что если их скрутить все параллельно, то центр наверняка будет недоволен (перегорит?), соответсвенно варианты: все последовательно (и собпротивление будет 16 ом) или делать две параллельные ветки, чтобы в итоге было 4ома. на что вообще подключение (последовательно/параллельно) влияет? спасибо! |
||||||||
KaSer 20/01/2007 22:47 |
Это зависить от твоего центра или усилителя, при подключении параллельно колонок уменьшается сопротивление, допустим 8-ми омная колонка станет 4-ох омным и мощность увеличивается и твой центр не сгорить... а если при последовательно, то сопротивление увеличивается а мощность уменьшается, то может не выдержать твой центр и сгорить... далее при подключение паралельно, то контакты должны соотвествовать + к + а - к -, а при подключение последовательно, то нужно их подключать + к - (т.е как батарейки)... если будешь подключать наоборот, то динамики будут дребежать. |
||||||||
RUZIK40 21/01/2007 00:19 |
Обоснуй. С чего бы это им дребезжать, если они исправные? При таком неправильном подключении, то есть в противофазе, в основом не будет низких частот. |
||||||||
KaSer 21/01/2007 03:05 |
RUZIK40, Имеется в виду что они будут неодинаково работать... |
||||||||
Monarch 21/01/2007 19:48 |
KaSer, по-моему, всё как раз наоборот относительно сопротивления. Сопротивление меньше - центру хуже: предельный случай - кз, сопротивления нет и центр сгорает, и наоборот - чем больше сопротивление, тем меньше тока и центру всё по барабану: опять же предельный случай - разумкнутая сеть, сопротивление бесконечно и центр вообще не обращает на это внимания.
А можно поподробнее узнать про полярность подключения, на что и КАК это влияет? |
||||||||
KaSer 21/01/2007 20:19 |
Monarch, Не, все как раз, как я сказал, так оно и есть... бери читай "Справочник начинающего радиолюбителя" выпуск 581 и там все подробно описано для начинающих... А про подключение полярности, делается это элементарно берешь два одинаковые динамики и выводы которые есть на динамики нужно подключать первый контакт к первому а Второй контакт к второму это если ты подключаешь динамики параллельно, а если последовательно подключаешь, то первый контакт первого динамика к второму контакту второго динамика, а первый контакт второго динамика к второму контакту первого динамика... все очень элементарно... а при подключение неправильно, то динамики будут работать разно, т.е. один динамик будет нормально работать а второй будет меньше давать низких частот... как писал RUZIK40, он совершенно прав. Кроме того при неправильном подключение полярности будет греться выходные транзисторы больше чем тот который правильно подключенный по-полярности Удачи. |
||||||||
Sergo47 21/01/2007 21:15 |
Добавлено 21/01/2007 22:17 А вы слышали про " фазирование динамиков? KaSer прав. он вкраце разьяснил про сфазирование. |
||||||||
Monarch 22/01/2007 00:19 |
так, ну что такое правильная полярность я хорошо понимаю, меня больше интересовали последствия неправильного подключения) теперь буду выяснять, где у колонок плюс, а где минус (: нет, на них нет знаков +/- и нет красных, или чёрных, или синих контактов, на них вообще ничего нет
а с сопротивлинем, KaSer, ты не прав) у меня сейчас общее сопротивление цепи - 16 ом при расчётных 4 ома - отлично играет и не греется! |
||||||||
KaSer 22/01/2007 00:37 |
Monarch, Ты просто не читал литературу по этому поводу... а насчет полярности это проще простого, вижу тебя не убедить... чем больше сопротивление тем больше будет нагрузка на центр или усилителя неужели это трудно понять... Ты просто не внимательно читаешь поэтому ты понять не можешь... |
||||||||
Monarch 22/01/2007 12:16 |
так, с полярностью я разобрался. теперь сопротивление: центр выдаёт постоянное напряжение (относительно постоянное, не зависящее от нагрузок) и неужели ты считаешь, что если свести сопротивление к минимуму, замкнуть контакты, то с твоим центром всё будет в порядке? |
||||||||
KaSer 22/01/2007 15:18 |
Monarch, Возьми прочитай литературу, а потом будешь спорить... |
||||||||
bcluster 22/01/2007 20:44 |
мде.... закон Ома
Есть нагрузка - 4 Ом Есть нагрузка - 16 Ом через какую больший ток течь будет??? не правда ли, что через 4 Ома???? чем больше ток, тем больше мощность, чем МЕНЬШЕ сопротивление, тем БОЛЬШЕ мощность отдаваемая в нагрузку Далее, простой пример.... KaSer, по твоей теории, усилок должен балдеть от короткого замыкания, а при неподключенной нагрузке жутко орать =)) грусттно.... в догонку.... возьми даташит на конченую дешевую тдашку и посмотри, что для двух ом у нее мощность допустим, 40Вт, а для 4Ом - 20 Вт KaSer, это так все, однако, демагогия, законов никто не отменял, и транзисторы не дохли от того, что через них течет слишком маленький ток |
||||||||
KaSer 22/01/2007 21:35 |
bcluster, Видимо ты тоже знаешь по-верхам... почитай, а потом будешь говорить... |
||||||||
belkos 22/01/2007 21:37 |
KaSer ! Я в шоке!Насчет фазировки вопросов нет,а вот последоват. - парралл.?Может ссылку кинешь где почитать.Оказывается,лет 25 уж я колонки неправильно подключаю,и работает все,а в ремонт почему - то технику тащат с горелыми УНЧами именно после параллельных подключений или "витканутых" динамиков.Я,конечно,самоучка,но ремонтом лет 12 занимась,а меломан с пеленок.bcluster прав по-моему.Хочу читать! |
||||||||
KaSer 22/01/2007 21:51 |
Это совершенно правда... Запомни если усилок 4Ома 25Вт, то колонки можно подключить 4Ом 25Вт или 8Ом 10Вт, то естественно колонки 8Ом 10Вт будут тише работать и нагрузка будет немного больше, а он хочет центр 4-х Омный подключить колонки 16Ом подумай сам какая нагрузка будет... и они естественно будут тише работать чем родные... если на усилителе написано 4Ома значить должны быть 4Ома можно только ± 10% Вт, допустим есть колонки 4Ома 25Вт и можно подключить 4Ома 35Вт с запасом... и усилителю ничего не будет... запомни чем больше Ома в колонках тем больше нагрузка на усилителя... belkos, Прочитай внимательно, а то я вижу что Вы тут не читаете внимательно... я тоже лет 10 занимаюсь с ремонтами... |
||||||||
Вано 22/01/2007 22:16 |
если он меряет волновое сопротивления тв кабеля 1м 75ом.... то 4 ома что тяжелее усилку работать и чем с 16 ом это выего не переубедите... это человек с мира иного...
Добавлено 22-01-2007 22:19
|
||||||||
Dinamo! 22/01/2007 22:51 |
Чем-чем? Уточните местоположение применительно к субьекту Вопиющая безграмотность с претензиями. |
||||||||
belkos 22/01/2007 23:04 |
Вано !Dinamo! Все понял Редко в этот раздел захожу,а зашел и тема прямо в глаза бросилась.Смутило то,что KaSer так отвечает то уверенно,да ссылается на что-то,да и сообщений тьма.... |
||||||||
Monarch 22/01/2007 23:08 |
ну слава Богу. сейчас действительно 16 ом против расчётных 4 и звучит отлично. |
||||||||
yakov 23/01/2007 00:01 |
Бред какой-то.
KaSer, за что ты так старика Ома не взлюбил? Добавлено 23/01/2007 01:17
Если возросшие искажения из-за рассогласования нагрузки с выходом по сопротивлению ушам не мешают, то слушай на здоровье.УНЧ, вопреки мрачным прогнозам KaSer не сгорит. |
||||||||
RUZIK40 23/01/2007 06:54 |
KaSer, пожалуйста, не искажай смысл того что я писал, а если делаешь выводы из написаного, то просьба - пиши что это твои выводы. Вот что я писал, только и всего.
Очень интересует твой комментарий зтому.
|
||||||||
Dinamo! 23/01/2007 09:11 |
Очень хочется ознакомиться с компетентным мнением уважаемого KASERa по причинам прогрева выходных транзисторов при смене полярности подключения нагрузки.А именно - по физике процесса. Каким образом усилитель узнает,что у него колонки противофазно подключены? По шине I2C ?А если это ламповый усилитель? Лампы поплавятся?
Особо отмечу,что требуется ссылка на литтературу с подробным разьяснением данного процесса, БЕЗ ссылок на уважаемого папу.Обещаю прочитать самым внимательным образом и составить краткое резюме для потомков. Это если не касаться ещё и дребезга ОДНОГО динамика при противофазном подключении двух относительно друг друга. |
||||||||
bcluster 23/01/2007 10:16 |
гг =)
тяжело все это |
||||||||
AALEGYR 23/01/2007 10:28 |
И грустно! Учитывая тот факт, что данный "знаток" (KaSer) успел наплодить более 600 сообщений! |
||||||||
Slayer 23/01/2007 10:29 |
Не следует забывать о фильтрах в акустике!!! Невозможно (а может можно ) предугадать поведение звучания при таких подключениях. |
||||||||
Dinamo! 23/01/2007 10:40 |
ЧТО-ЧТО-ЧТО ???? Причем тут фильтры ??? О каком поведении звучания речь ? |
||||||||
ФАРТ 24/01/2007 00:20 |
Есть анекдот про фашистов и деревню, которую хотели спалить, так как никто не хотел провести их к лагерю партизан. Вызвался помочь мальчик. Фашисты спрашивают: "А как тебя зовут, мальчик?" "Ваня,-отвечает,- Сусанин я.: "Иди мальчик не мешай дядям работать! KaSer, а как же с уроками? Поучил? |
||||||||
Серж 24/01/2007 02:27 |
Смуту чтоли внести...
А, вот, ламповые пентодники без нагрузки включать нельзя. |
||||||||
Dinamo! 24/01/2007 08:34 |
Трансов жалко стало ? |
||||||||
yakov 24/01/2007 09:08 |
Некогда человеку уроки учить было, он динамики подключал и всё было для него очень элементарно. |
||||||||
KRAB 24/01/2007 13:43 |
KaSer,
1. "... ..." - просто "пизд@ц" мозгам 2. "... чем больше сопротивление тем больше будет нагрузка на центр или усилителя неужели это трудно понять..." - ТУТ ты прав - если сверху, как ЭКВИВАЛЕНТ нагрузки, на комплекс (усилитель) положить два ПЭВ-100 - то НАГРУЗКА на него увеличится! - и с увеличением кол-ва сопротивлений - она будет еще больше и больше, пока не проломит верхнюю крышку - как этого не могут понять остальные участники?! - но и ТУТ ТЫ объяснил: "...просто не читал литературу по этому поводу..."! - не знает народ, то УНЧ согласовывается с нагрузкой (есть такое понятие "выходное сопротивление") 3. "...если будешь подключать наоборот, то динамики будут дребежать...." - интересное проявление неправильной ФАЗИРОВКИ, всегда считал, что если обычно до 300 Гц сигналы в каналах (ЛК и ПК) при звукозаписи на студиях не разделяются (при получении стереоэффекта) и синфазны, то неправильная фазировка приводит лишь к "взаимоподавлению" сигнала на частотах до 300 Гц, т.е. обрезаются (на слух) НЧ составляющие музыки - НО и ТУТ ТЫ меня просветил и открыл глаза .... 4. Участники уже и ждут от тебя комментариев по вопросу "...хочется ознакомиться с компетентным мнением уважаемого KASERa по причинам прогрева выходных транзисторов при смене полярности подключения нагрузки...." - но я тебя прошу, НИКОГДА им не рассказывай про "ток покоя" и его зависимость от величины сопротивления нагрузки и направления ее подключения - ОНИ не поймут, т.к. для восприятия ЭТОГО нужен, как минимум, курс ФИЗИКИ под редакцией НАН Украины или НАН России! 5. Я приглашаю ТЕБЯ на форум, где ТВОИ "смелые" идеи и "пионерские" проекты будут востребованы: http://www.vegalab.ru/forum/ ЗЫ: а здесь дай людям отдохнуть - т.к. "животики" болят от смеха! |
||||||||
Dinamo! 24/01/2007 15:26 |
Зверское словосочетание "ток покоя",боюсь,вызовет очередной сериал откровений.... |
||||||||
sergeih 24/01/2007 16:27 |
|||||||||
Чучело Мяучело 24/01/2007 16:41 |
Только гении на такое способны! |
||||||||
yakov 24/01/2007 16:43 |
Главное, что бы его не спутали с "током покойника". KaSer, Твои откровения в области физики и радиотехники пугают ни столько полным отсутствием знаний, этот пробел восполним, сколько той уверенностью с которой Ты отстаиваешь свои заблуждения. Займись-ка ты сударь теорией, а то так и будешь выступать в роли клоуна на этом форуме. Я всё больше склоняюсь к необходимости введения тестов для участников форума. |
||||||||
Vmax 24/01/2007 17:00 |
а вот Дж. Бруно тоже убеждённо отстаивал то, что его современники называли , мягко говоря, заблуждениями и чем кончилось ??? |
||||||||
KRAB 24/01/2007 17:10 |
Vmax, "...и чем кончилось ?..." - ПОДЖАРИЛИ ...
Так, что СЛАВА после смерти - KaSer - не станет утешением, ИМХО! |
||||||||
Чучело Мяучело 24/01/2007 17:21 |
Пожалуй, если принять эту аналогию, то мы (весь мир электронщиков в том числе) стоим на пороге открытия новой научной парадигмы! История помнит Ньютоно-Картезианскую парадигму, Квантовую парадигму, теперь на очереди....... KaSer??? |
||||||||
yakov 24/01/2007 17:23 |
М-мдя, господа, наверное в школах будущего начнут изучать закон KaSer-а, наш форум станут называть инквизицией, а нас всех мракобесами. Последними его словами на костре будут:" А всё-таки они ( транзисторы) греются!" |
||||||||
belkos 24/01/2007 17:36 |
yakov , а он знает,что " в школах будущего начнут изучать закон KaSer-а",поэтому молчит и глумится над неразумными.KaSer,покайся хоть! |
||||||||
yakov 24/01/2007 17:49 |
Человечество ещё не доросло до его знаний, рано ещё нашей цивилизации проникать в эти тайны. |
||||||||
Vmax 24/01/2007 18:07 |
Ну , стОит народонаселению Земли ещё немножко мутировать, прихватив очередную дозу жёсткого излучения и все единодушно примут новый закон Ома : R = I / U |
||||||||
yakov 24/01/2007 19:28 |
Можно и без излучения обойтись, ещё несколько поколений выросших на белом порошке + травка, и ёмкость кондёров будут мерять в литрах, а сопротивление в зелёных слониках, самой сложной формулой будет: 2+2=а хрен его знает. Постепенно к этому продвигаемся. |
||||||||
Shurovidniy 26/01/2007 16:37 |
Мда.. Грустно однако, но кроме как вызубрить закон его еще желательно бы понять. как-то пришлось ремонтировать усилок после знатоков подобного рода. хотели погромче сделать, а вышло как всегда. результат - транзисторы в ауте после уменьшения нагрузки от паралельного соединения. если бы кто еще тут формулу мощности (P=U*I = (U^2)/R = (I^2)*R) вспомнил, а заодно и как себя ведет квадратичная функция (сколько максимумов у нее есть), то может новые "законы Ома" тут и не возникали бы.
так что только при номинальной нагрузке можно получить максимальную мощность, а там хоть уменьшай, хоть увеличивай - громче звучать не будет (а вот транзюки можно спалить, однако) P.S. в подобных случаях, дабы закрепить пройденый материал, предлагаю вставить два резистора в розетку с сопротивлением пару мегаом и пару ом, и далее по внешнему виду и запаху определяем где тeчeт больший ток и где рассеивается большая мощность. |
||||||||
Dinamo! 26/01/2007 17:49 |
Там есть непререкаемый авторитет в семье,против которого ОМ просто мальчик и курит скромненько бамбук в сторонке.... |
||||||||
yakov 26/01/2007 18:28 |
Подобного рода знатоки считают, что чем больше навесишь динамиков, тем громче музыка будет "орать" и переубедить их невозможно, они уверены, что динамики не могут сжечь УНЧ. Часто сталкивался с этим явлением ещё при ремонте советских транз-х матафонов. |
||||||||
Shurovidniy 26/01/2007 18:36 |
yakov, да это и понятно, что простому пользователю это не всегда под силу понять, но человеку, ремонтирующему технику - стыд и срам. |
||||||||
yakov 26/01/2007 18:56 |
По-моему этот человек только думает, что он ремонтирует технику. |
||||||||
brt137 26/01/2007 22:11 |
Доостаётся бедному Казеру - совсем его затукали... |
||||||||
БУНЯ 27/01/2007 01:24 |
Читал 2 раза .понравилось для себя открыл много нового, особенно, что усилки горят от большого сопротивления , оказываеться четыре десятка лет прожил в "темноте". , ещё хочу просвяшаться,как на первой странице , вторая и третья не очень информативны и объективны. |
||||||||
Shurovidniy 27/01/2007 16:06 |
БУНЯ, ну да типа того. Хоть закон Ома он эмпирический конечно, но всё таки, думаю, не стоит своих новых законов добавлять тут Представляете сколько бы электроприборов осталось бы в живых, живи мы по новым, так сказать законам. Например, телек водичкой поливают а ему это даже на пользу, и нигде ничего не коротит даже. Класс ! |
||||||||
yakov 27/01/2007 16:47 |
А он цветёт и размножается, корешки пускает. |
||||||||
БУНЯ 27/01/2007 21:28 |
да, двойная польза будет, если ещё и цветы в телик посадить
ага, с корешков, потом конкретная декоративная подставка под телевизор получиться. |
||||||||
Макшанов 27/01/2007 21:47 |
KaSer Читаю твои высказывания у чуствую что схожу с умаhttp://monitor.espec.ws/images/smileys/3-10.gif.Получается чем больше сопротивление тем больше мощьность. Бред.
Р=U*I Мошьность равна. Напряжение умножить на ток (если переменка то еще на сосинус фи) I= U/R Ток равен Напряжение разделить на сопротивление По этим законам живет весь мир Чем сопротивление больше, тем ток меньше, следовательно и мощьность меньше. При бесконечно большом сопротивлении, тока нет, следовательно и мощьности нет.http://monitor.espec.ws/images/smileys/3-2.gif |
||||||||
TE 29/01/2007 15:22 |
Макшанов, не надо сомневаться в УЧЕНИИ KaSerа и с ума не сойдешь. |
||||||||
Vmax 29/01/2007 16:13 |
А может, Кассер, не так уж и не прав...
мы все говорим об электрической мощности: токи, там... напряжения всякие... дело в том что наши уши воспринимают звуковые волны, исходящие из динамиков, но отнють не электрический ток, протекающий через эти динамики. Я не знаю конкретно, но думается мне , что зависимость не носит линейный характер ( типа, чем больше току -- тем больше, линейно, громкости, или, грубо , тем сильнее звуковое давление, или что там .... ) а существует ли вообще понятие акустической мощности динамика, и как оно соотносится с мощностью элекрической, приложенной к динамику ? может ли сложиться ситуация, что не смотря на последовательное соединение динамиков, увеличение их взаимного сопротивления и соответственно уменьшения тока, протекающего через них, звуковое давление акустической волны от двух динамиков воспринимается ухом громче, чем от одного динамика, при том же положении регулятора громкости ???? хе-хе...... |
||||||||
Макшанов 29/01/2007 16:36 |
Я думаю, что такое возможно. И будет зависеть от размера дифузоров и качества колонки.
Наверное в большей степени на низких частотах. |
||||||||
KRAB 29/01/2007 17:47 |
Vmax, "...а существует ли вообще понятие акустической мощности динамика, и как оно соотносится с мощностью элекрической, приложенной к динамику..." - это перекрывается терминами ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ (Па)("отдача", чувствительность (дБ) ). |
||||||||
yakov 29/01/2007 22:26 |
[quote="Vmax" звуковое давление акустической волны от двух динамиков воспринимается ухом громче, чем от одного динамика, при том же положении регулятора громкости ????
хе-хе......[/quote] Нет, не воспринимается, пробовал всё это на практике, когда в далёком детстве строил УНЧ-и и сооружал акустику у себя дома. Вообще-то существуют формулы расчётов параметров акустических систем и согласования их с выходом усилителя, если конечно KaSer их ещё не отменил. |
||||||||
Shurovidniy 31/01/2007 21:43 |
Vmax, Вообще то эта зависимость логарифмическая. В этом легко можно убедиться по стереосистемам в которых уровень громкости отображается в децибелах. А если про старую технику говорить, то регуляторы громкости в усилителях всегда были с логарифмическим ростом сопротивления (если мне память не изменяет, это группа В). |
||||||||
Vmax 02/02/2007 10:22 |
ну, да... что-то вроде этого я и подозревал вот бы и формулку бы подкинул кто - нить.... соотношения прилагаемой мощности электрической к тому, что мы слышим из динамиков...видимо, то самое, что в децибелах меряютЬ |
||||||||
elgen 13/02/2007 03:40 |
Эту тему надо в свободное общение поместить в анекдоты. Интересно , а книгу на которую ссылается KaSer, кто видел7 может это все от туда? В одном учебнике физики для вуза помню с десяток ошибок было, то дробь вверх ногами то - вместо +. и как раз в разделе электрическом.
Формулка эта печаталась в "радио" в 8х годах вроде(есть на диске и в нете, ссылку видел на форуме), там разбиралось и про все основные характеристики динамик-УНЧ. Цикл статей был, не в одном номере. Кстати не в оправдание KaSer напомню про схемы которые работают только при наличии полезной нагрузки(но не по KaSerу) и сгорают при отсутствии. Может быть у него в голове застял взорвавшийся лит в МП-1 из УСЦТ запущенном без нагрузки? ( когда писал второй смысл не заметил сразу, извиняюсь) |
||||||||
yakov 13/02/2007 08:39 |
При раскопках пирамиды Хеопса была найдена его личная библиотека, книга наверное от туда.
В голове у него застряла каша из обрывков случайных поверхностных знаний по электроники. |
||||||||
elgen 14/02/2007 02:24 |
пища для мозгов, при их наличие ясно |
||||||||
RVRSS 09/03/2007 15:48 |
Формула достаточно простая: увеличение мощности в 10 раз дает субьективное ощущение увеличения громкости примерно вдвое. Иначе говоря, если слушаем при 1 Вт, то для того, чтобы громкость показалась увеличившейся в 2 раза надо увеличить мощность до 10 Вт, еще в 2 раза - до 100 Вт и т.п. Разве не случалось, что иногда трудно заметить, как один из стереоканалов перестал играть, особенно это относится к задним динамикам в машине? (и чтобы проверить правильную регулировку баланса, нужно посылать кого-то на заднее сидение?) Субъективно разница в громкости очень небольшая, а ведь разница в мощности вдвое. Так уж устроен человеческий слух, иначе не справлялся бы со всем имеющимся в природе динамическим диапазоном. А KaSer однако молодец , рассмешил - я бы наверное так и нарошно не смог, но тоже постараюсь: А сопротивление нагрузки можно представить в виде горы, на которую должны взбираться электроны, гонимые через муки бедным усилителем - и чем больше это сопротивление, тем больше и гора, и тем труднее бедному усилителю, а тут еще несчастный ламер-юзер, прогуливавший уроки в школе и поэтому незнающий законов KaSer-а, решил подключить две нагрузки последовательно (какой ужас!) - так этож то-же самое, что две горы одну на другую поставить! И вот гонит бедный усилок электроны на одну гору, уже загнал - а тут бац! - вторая гора! Ну некоторое время усилитель еще старается, выжимает из себя последние возможности, однако силы не равны, и весь ранее загнанный на склон горы поток электронов лавиной устремляется обратно в усилитель, и прямо к выходным транзисторам - тут им бедным и капец! Ну что, убедительно получилось? Может KaSer в последователи меня взять соизволит - буду и я соавтором его новых всемирных законов! А ведь все не так просто, как кажется - представьте, сколько несведающих в электротехнике людей смогли бы правильно оценить такое объяснение? Наша клиентура то по большей части как раз из таких самодовольных ламеров! Так это еще мелочь на уровне элементарщины, а насколько успешной будет попытка объяснить, во сколько раз изменится мощность при увеличении напряжения в 2 раза (переход от обычного выхода УНЧ к мостовому)? Пробовали выяснять на этот счет мнение клиентов или заказчиков? Советую всегда пробовать - это позволяет не забывать об их реальном уровне мышления. |
||||||||
elgen 13/03/2007 04:15 |
пробовали. ответы от 1.5 до 5 через 2 ,3 и 4 (последний дан школьником ) не считая уменьшения как сказал один электрик(он правда про косинус фи пытался что то плести)
А теория KaSerа оказывается довольно распростанена и так думают многие, иногда начальство( один из опрошенных директор) Наверно KaSerу премию нобелевскую дадут(правда авторсва KaSerа никто из единомышленников не знает) почитав то что выше и подумав решил не стоять в стороне от прогресса. Вот моя теория поскольку при перемещении предметов по замкнутой траектории работа как известна равна 0(хорошо что начальство плохо учило физику и этого не знает, иначе какая зарплата за 0 работы?) то и подъем электронов в гору или даже 2 заканчивается их спуском и возвратом в усилок. Значит и работа в сумме равна 0. А чему равна мощность из физики? работа поделенная на время.(дж/с) Получается и мощность равна 0!!!! Получается что если заявлена мощность 100вт то это либо обман(рекламма) либо попутка продать под видом усилка вечный двигатель тк нагрузка из моих рассуждений ничего не потребляет и...... и на последок, сколько будет два плюс два поделить на два? даже ответ на этот вопрос бывает разным, так что ждать от людей правильного ответа на вопрос о мощности(тем более если ее нет ) |
||||||||
yakov 13/03/2007 15:15 |
=3. Профан, наделённый фантазией, старается описать любое явление так, как он себе это представляет и часто это описание вызывает ужас у профессионалов. |
||||||||
Vmax 13/03/2007 15:34 |
Я бы поспорил, немножко : 2 или 3 эт смотря , чем считать: если мозгами -- то 2, если калькулятором -- то 3... у Васи было два яблока, Петя принёс ещё два... а потом все яблоки ребята отдали двум сестрам поровну.. сколько яблок у каждой сестры (два плюс два) поделить на два два плюс (два поделить на два) эти приколы от Задорнова .............. |
||||||||
yakov 13/03/2007 17:19 |
У меня был учебник арифметики другого автора, а там было ясно сказано, что если: 2+2:2=3, а если (2+2):2=2, хотя у KaSer может быть и другой результат. |
||||||||
elgen 14/03/2007 03:18 |
ответ конечно же 3 деление вначале делают ,ну а говорят как хотят. Скобки отдельно оговаривают.
|