Керамический паяльник - что это такое? | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
m.ix 09/05/2007 22:25 |
Керамический паяльник, что это такое?
Шеф критикует меня за мой паяльник, и говорит надо пользоватся керамическим. А что это такое керамический паяльник я в глаза не видел и не могу понять, чем же он таким отличается от простого. Элемент Пельтье я видел, спользуется для охлаждения, если полярность сменить, то будет нагреватлем. Керамический паяльник, что это такое? ![]() Этим я на заводе работал, пару домой снёс, вот один остался. Купилбы ещё таких с десяток, но таких не делают. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Мелиор 09/05/2007 23:12 |
Немного не в тему. А не послал бы ты шефа... за паяльником! Как это он критикует? Пусть предоставит тебе средство производства! |
||||||||
m.ix 09/05/2007 23:29 |
C этим всё проблемно, как и с деталями.
Извиняйте за баян ![]() Был разговор о том что детали у меня слишком дорогие, и требовал что б я делился с накруткой. Теперь я не езжу за деталями, а ездят те кому это по пути а деньги отдаёт тому кто купил. Ну так вот, вчера привезли бошку на DVD а она не пошла, я говорю, езжайте меняйте я тут при чём? Видно снова с шефом придётся завтра на эту тему разговаривать. Не умею я своё мнение отстаивать. Ладно с этим. Всё ж интересно, а как это оно паяло керамическое выглядит? Хочу свой кругозор расширить. |
||||||||
БУНЯ 09/05/2007 23:31 |
нагревательный элемент - керамика с токопроводящим слоем (как в фумитокс). Месяц попользовался, толи помогли, толи само, сломалась керамика. |
||||||||
m.ix 09/05/2007 23:52 |
Другими словами бится падения ![]() И что это за чудо название и сколько стоит? Мой паяльник к сожалению не смотря на доработку, частенько падает. |
||||||||
БУНЯ 10/05/2007 00:00 |
120 -150р,
m.ix, чего то ленточка больше не ставиться, я чуток поигрался и всё, теперь только вот такое пишет. [Iimg]http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/8/a/f/4/f/8af4fca80cf7fe35b9fd09f5d6159057_full.jpg[/img] |
||||||||
m.ix 10/05/2007 00:08 |
После первой скобки убери I |
||||||||
БУНЯ 10/05/2007 00:20 |
понял, спасибо, а в первый раз, всё почему то получилось. А буква I у тебя в "образце" стоит. |
||||||||
Digon 10/05/2007 00:20 |
Согласен, ловкость рук с возрастом явно идет на убыль ![]() |
||||||||
m.ix 10/05/2007 00:32 |
Digon,
А далее, точно также как и у меня на нижней картинке? |
||||||||
Pilot-by 10/05/2007 00:35 |
m.ix, А сам шеф то твой в электронике шарит? |
||||||||
Digon 10/05/2007 00:44 |
Вроде, керамика тоньше |
||||||||
m.ix 10/05/2007 01:05 |
Да, тоже ремонтирует и на выезды ездит.
К сожалению не получится, без рекламы ни куда, пробовал целый год, делал рекламки расклеивал на остановках и дверях подъездов. Сам делал на своём принтере. Там прибыли больше хоть и маленькая. А домой уже аппаратуру клиентов не приволокёшь, брательник у меня ![]()
Там и флюс был после дорогих деталей. Я пробовал объяснить, что деньги эти не в карман идут,а на (как ме сказали тут- это рисковые деньги) те если у меня проц убъётся или голова не зачитает,я без проблем съезжу и обменяю. При условии что стоимоть деталей будет моя а не магазинная. Так что такое имеется. Меня сейчас это не очень трогает как по началу. Накрутка у меня сразу на любую деталь (кроме мелочёвки) 100р - тк приходится ездить заней. в среднем 300-400р Сейчас закупленых пару процев стоят по 500р и несколько шлейфов, ну и одна бошка, ну и *мешок* мелочёвки. Брать тотже усилок или старый tv Funai, в нём нужно как минимум с десяток деталей сразу менять. Ладно мужики не будем об этом, итак писалось об этом много раз ранее. Единственное могу сказать, опыт ремонта 100Гц и более сложной технике маловат. В мастерскую присмотрел паяльную станцию. Три человека согласились а остальные жмутся, я тоже жался до того пока не отдал с ремонта LCD Шеф я и ещё один напарник. ДОБАВЛЕНО 10/05/2007 02:07 Digon, Такой же как и у меня на картинке. Ты его случаем не сломал пока разбирал? |
||||||||
voffka 10/05/2007 01:07 |
...а давайте каждый разберет свой паяльник от станции и выложит сюда фото... ![]() ..на сегодня я использую 4 шт разных, два от паяльных станций, и два наши отечественные 80 вт, и 25 вт - тот что в красной коробочке ранше продавался, я им с детства баловался, привык, и если сгорает покупаю еще, любимый мой паяльник. |
||||||||
m.ix 10/05/2007 01:09 |
Фен в принципе я знаю как устроен, на подобии женского, но вот потраха управления не видел.
Единственное могу выложить фото газового, правда уже не в разборе. Хотя там всё просто, но я замучался настраивать пьезоэлемент, что б была искра. ДОБАВЛЕНО 10/05/2007 02:23 Последние шесть фоток. http://www.streamphoto.ru/users/mix10/116539/?page=3 ![]() |
||||||||
Pilot-by 10/05/2007 01:55 |
m.ix, про флюс помню тоже...
Иногда ремонтировать надо мимо мастерской (только осторожно ![]() Согласен, клиентуру зарабатывать сложно, но всё же, потихоньку надо, т.к. ,ещё раз повторюсь, неизвестно что будет дальше. |
||||||||
m.ix 10/05/2007 02:12 |
Да тут история ещё смешнее была ![]() Мне домой звонит клиент, я сним созваниваюсь но уже на работе. Ухожу к ниму после прихожу на работу. И какой вопрос был от нашей бабы??? ![]() Ты что мимо мастерской делаешь??? А что мне мою собственную халтуру нельзя на работе делать? Разве ты принимала заявку у меня дома??? Её вопрос, А чё эт ты бегаешь, у тебя работу куча. А где детали??? Кто мне их привёз или нет???
Было было у меня такое. В начале работы в мастерской. ПРиходит к нам клиент и говорит О он у меня уже был. Я, а когда (ну не помню я, пока не приеду к клиенту домой). К сожалению история кончилась неудачно, потерял одного клиента, всего лишь из-за видака, точнее из-за кассет. Короче картинка у него срывалась, дай гляну что там, и кассета поджована с низу, а дайте я другие посмотрю, ну и все остальные оказались поджованные ![]() К сожалению печально и скандаль разошлись, из-за какой то пустиковины. Где то видеолматериал у меня сохранился.
Да есть такое, Уже третий раз на один и тот же ясчик хожу, наш 665 два раза ВУ сдыхал и последний раз на днях, из-за тараканов что то коротнуло и лит по питанию УНЧ вскипел, из-за этого н и не включался а был в дежурке.
Когда ещё ходил по клиентам, заметил, что меня не посылали на те телеки которые были рядом, и всё время на какието нью васьюки ездил. Повторюсь, нет опыта в ремонте больших телеков. Помню Toshiba 32 с MDFS это был мой первый 100Гц и такой ясчик, до меня в мастерской он простоял месяца три, шев там перемкнул PIP и обошол, но толку не было. Я пришол и восстановил в рабочее состояние - помог форум, об этом MDFS я и понятия не имел. Если честно побаиваюсь телеков у которых в нутри наворочено и заставлено всё модулями в притык как у SONY KV W2813 подлезть ни куда не возможно. А LCD вроде всё доступно но ничего не понятно. С цифрой у меня беда полнейшая. |
||||||||
prapor 10/05/2007 02:49 |
Мишь, на счет керамического паяльника - это просто паяльник с керамическим нагревателем. У тебя на фотках - нихром. Керамика якобы лучше(точнее) выдерживает тепловой режим. Хотя на самом деле, ни хрена не лучше, да еще и нагревается дольше.
А тепловой режим лучше выдерживает паяльная станция ![]() ![]() ЗЫ А на керамический нагреватель вроде удобнее температурный датчик ставить, вот и ставят их (в основном) в паяльные станции. |
||||||||
m.ix 10/05/2007 03:02 |
На моей последней картинке была термопара - так это ж заводской, изготавливал только завод.
Теперь уж разобрались, что представляет собой керамический паяльний. Отличие только в намотке нихрома, точнее на чём. В Митраконе купил паяльник за 90р, взял с собой тестер. Звоню не звонится. Говорю что ж не рабочий даёте? Влючает грееется. На работу прихожу вскрываю для замены на более длинный шнурок, и вижу стоит диод ![]() http://www.domko.ru/item.php?item_id=524573 http://www.mitracon.ru/catalog/search.php?search=ZD-22&x=4&y=4 Там нагреватель 5мм толщиной и сверху жало надевается. |
||||||||
prapor 10/05/2007 03:25 |
Ни хрена там не наматывается. Щас разодрал сгоревший(кстати в Чипе стоил 120руб ![]() ![]() |
||||||||
БУНЯ 10/05/2007 12:28 |
|
||||||||
lenin 10/05/2007 12:55 |
Пользуюсь только керамикой, неправда что разогревается медленно, очень быстрый разогрев, температуру держит хорошо, надежность неплохая,
но гланое по отношению к нихрому преимуществом является то, что он практически никогда не пробьет на корпус, как это часто бывает у мотаных, хорошо если он на 5 В, а если на 220, что никто не сталкивался??? И вот интересно, у всех ли в стационаре есть заземление и пользует ли кто статические браслеты?? ![]() |
||||||||
ingenegr 10/05/2007 13:15 |
я не пользуюсь браслетом никогда просто перед работой батарею трогаю ибо от браслета могет трясануть неслобо. керамика при равных условиях керамика лучыше температуру держит чуть лучше нихрома, не пробивает на корпус, греется в несколько раз быстрее и на регуляторе температуры она себя лучше ведет. это из того что я заметил, по цене ненамного дороже. фотку паяла в сборе могу попожжа выложить. кароче керамика мне больше нравится |
||||||||
m.ix 10/05/2007 13:39 |
Потому что часто за первичку хватаюсь, и тут результаты будут плачевны-Для мастера. |
||||||||
Santei 10/05/2007 15:08 |
Ну браслетом стоит пользоваться только в случае когда работаешь с элементами чувствительными к разрядам статического эл-ва(при замене лазерных головок CD DVD приводов и т.п.)В остальных случаях он не нужен.ingenegr, Батарея перед работой не помогает, что мешает статике накапливаться в тебе после того как ты слил её в батарею?m.ix, Так зачем при ремонте БП пользоваться браслетом? ![]() ДОБАВЛЕНО 10/05/2007 15:11 На счёт керамики: паяльник с керамическим нагревателем более лёгкий,меньших габаритов, стабильнее в работе,имеет богатый набор жал и т.д. Хотя конечно кто к чему привык,тут не поспоришь. |
||||||||
ingenegr 10/05/2007 16:51 |
ну керамику я брал просто попробовать. срочно нужен был паяльник с возможностью быстрой смены жал на горячую моща где 25-30 ватт(свой сдох некстати) из выбора была тока керамика))) ну в общем я очень доволен. у меня батарея рядом со столом главное чтобы не щелкало а остальное покачто тьфу тьфу |
||||||||
Santei 10/05/2007 16:57 |
ingenegr, да вот в том то и дело что щёлкает,особенно заметно при вставании со стула ![]() |
||||||||
m.ix 10/05/2007 17:20 |
Продолжу про браслет вечером. |
||||||||
Фокс 10/05/2007 19:01 |
у меня были керамические паяльники, я их сломал за один день, ![]() потом взял свой старенький , перемотал спиралечку обмотал стеклотряпочкой и ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Santei 10/05/2007 20:24 |
Странное всёже определение "керамический паяльник". ![]() |
||||||||
Фокс 10/05/2007 20:34 |
я один уронил,
другой сам перестал греть( я ему напруги больше дал ( 250в)чтоб он прогрелся быстрей ), следующим когда выпаевал кандёр решил им вывод отогнуть -отогнул...... другой я решил разобрать и посмотреть что там, и сломал вывод от керамики, потом и саму керамику, последний я рас;№чил об пол. ![]() |
||||||||
Santei 10/05/2007 20:43 |
Фокс, Из твоих слов становится ясно что все твои паяла были сделаны братьями нашими из Китая.Еслиб прикупил нормальный штуки за полторы рублей,он и послужил бы на радость тебе и рас;№чивать об пол думаю не возникло бы желания.Отсюда вывод: покупать надо хороший инструмент,а не дешёвый.(я не говорю что надо брать дорогие фирменные,откель такие бабки ![]() |
||||||||
Фокс 10/05/2007 20:52 |
я за 36 руб , купил , от них хоть жало подходило к моему паяльнику ))) вот и неособо растроился ! ![]() |
||||||||
Pilot-by 10/05/2007 23:37 |
У меня обычный ЭПСН 40Вт,
Для мелочи есть "Термит" |
||||||||
Юрий 11/05/2007 00:07 |
У меня самопальный,на 12вольт,а для мелочи на станции паяльной есть. |
||||||||
m.ix 11/05/2007 00:59 |
Заземление по правилам техники безопастности (заводская инструкция), должно быть.
Иметь 100% заземление через 1МОм при выпайке и пайке радиоэлементов. Жало паяльника также должно быть заземленно через 1МОм. По технике безопастности при ремонте телевизоров всё требуется снимать 1 цепочки с шеи, особо касается свисающих. 2 различных браслетов и наручныхчасов, особо касаемо это с железным ремешком. 3 при работе с телевизором во включенном состоянии, не братся за телевизор (шасси) двумя руками. 4 не работать в одежде с длинными руковами, перед работой их засучить. ![]() Но к сожалениюили к счатью мы ими непользуемся антистатическим заземление, работая на свой страх и касылёк Возможно оно этого требует для пайки и работы в стационаре. Всё же нас должны заставлять его надевать, но вот с работой и ремонтом телека тут иногда не увязочка настаёт. Тут всего лишь одна единственная и не мало важная причина, ЭТО кинескоп, все мы знаем как он любит шарахать по и без повода. При надетом браслете это черевато последствиями для того кто работает. Я думаю ни кто не захочет одемать браслет после пару раз щёлканий кина. А вот при ремонте низковольтовой аппаратуры до 12в тут нужно его одевать. Работая в игровых автоматах, сам лично видел как : Была зима Был оператор, одетый по полной, тк прохладно, это было мягко сказано. Был стул пластмассовы. Был игровой аппарат. Встаёт оператор с этого стула и идёт *заряжать* игровой автомат. Не успев поднести ключ для зарядки, как между ним и замком прошол заряд на растоянии 5мм. При этом будучи заземлённым замок, аппарат уходил в аут не надолго (последствия были критичны для оператора от игрока) Я попросил это повторить на бис, и всё было точно также. Час то зимой мы используем шерстынные и синтетические одежлы, которые способны накапливать статическое напряжение. Лично я при работе с телеком и обычно 1 касаюсь жлезного корпуса телека обеими руками для снятия статики 2 при снятии присоски с кина а заземляю б вешаю проволочку между ушами кина и присоски 3 всегда разряжаю лит в первички через лампочку Вот такие разночтения с заземлениями. По этому они и должны спасать от пробоя радиоэлементов как самим работниколм, так и паяльником. ![]()
ТОже пришлось приспособить для этих целей жала. Второе для выпайки чип элементив, в основном это светодиоды с морд автомагнитол. Пока мне везло в ремонте с радиоппаратурой, когда паяльник коротил, но обычно как я заметил, мой паяльник выходит сразу же при смене жала, тк это видимо заложено самой конструкцией, слюда тонкая и может разваливатся. Выходит также из строя, когда стряхиваешь припой, бьёшь не паяльником а жалом. В последнее время для этих целей, снятия лишнего припоя с жала, беру тряпочку или пальцами (последнее иногда клиентов в шок приводит ![]() И всё же как узнать что он керамический? Недавно просто ради интереса высматривал паяльники. Внешне мне понравился ERSA MULTIPRO http://www.chipdip.ru/product0/309703815.aspx MultiPro Ударопрочный паяльник 20Вт, конструкционно совместимый с серями жал и насадок 832/842 к паяльным станциям ERSA; вес 60г, макс.температура 430°C; термоустойчивый шнур; долговечное жало 832CD. Свойства нагревательного элемента не позволяют рекомендовать данный паяльник для интенсивных промышленных применений с полносменным режимом работы без перерывов. ИНтересная строчка=====для интенсивных промышленных Если есть у кого такой поделитесь мнениями и вотками потрахов. Правда я не представляю, как им работать, при выпайке достаточно массивных элементов. Своим почти всё могу выпаять и также регулировать температуру. |
||||||||
Юрий 11/05/2007 01:26 |
![]() ![]() На моём 12 вольтовом тоже стоит регулятор температуры ,ну а со статикой пока бог миловал ничё не "прибил",хоть и непользуюсь ничем. |
||||||||
Фокс 11/05/2007 09:43 |
если руки одеты в футболку, то при ремонте лампового телика можно и дугу поймать !!!
у меня так было ))) ![]() |
||||||||
elgen 11/05/2007 19:49 |
Ронять их(керамические) точно нельзя, а так дольше ходят чем мотанные. В стационаре хорошо, а вот по заявкам.... Кто паяльник не ронял? Еще хорошо не на синтетический ковер ![]() ![]() ![]()
![]() |
||||||||
m.ix 11/05/2007 22:30 |
Роняли ![]() На ковёр На линолеум. Во всех случаях было ооочень заметно, но не сразу для хозяев. Тут ремонтировал ясчик, упало паяло на линолемум, чую папах ![]() ERSA MULTIPRO http://www.chipdip.ru/product0/309703815.aspx И это http://www.chipdip.ru/product0/170100661.aspx Чё за зверь Правда и жала ниже 350р нету ![]() Вот тот что за 90р покупал. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Victoria 23/04/2010 11:00 |
А что это был за паяльник? Или подскажите пожлалуйста анлогичный, потому что мне как раз очень нужен керамичсекий нагревательный элемент в виде пластины |
||||||||
m.ix 23/04/2010 12:24 |
Когда то за 90р покупал учитывая закосмические чиповские цены.
http://photos.streamphoto.ru/9/c/3/6f55f91c9d321e74653ad87dc83333c9.jpg http://photos.streamphoto.ru/8/7/3/97b69960a85e2b287581fd0132f99378.jpg http://photos.streamphoto.ru/e/5/9/e3a3ca0af568aad5690414480da3695e.jpg http://photos.streamphoto.ru/a/3/f/a475c1f652700d30793f02c8d91c4f3a.jpg |
||||||||
-20 dB 23/04/2010 19:16 |
Так-так, о чём спорим? Ну, да , ничего там не наматывается. Нанесён нагреватель методом напыления с вжиганием на керамический стержень... Кстати, когда узнал о существовании термометров сопротивления с температурой измерения до 900 град., и стал рыться в Инете, как они устроены, именно такое описание и нашёл (термометры сопротивления для индивидуального применения выполнены 1:1 согласно этому описанию). И там же узнал о их применении - в частности, и в нагревательных элементах. Правда, в нагревателях датчик (термометр сопротивления) выполнен несколько "наизнанку" - точно так же, напылением с вжиганием, металл датчика нанесён на ВНУТРЕННЮЮ стенку защитной трубки. Промежуток между стержнем и трубкой с нанесёнными покрытиями заполненной же самой керамикой (Al2O3 с высокой степенью очистки), из которой сделаны стержень и трубка, и всё вместе обожжено. Получается трёхслойная система, в которой основные слои имеют одинаковый коэффициент расширения, что исключает возможность "расслоения". Упругость, коэфф. теплового расширения, подогнанный под керамику, и "геометрия" нанесения металла тоже позволяют ему беспрепятственно расширяться/сжиматься вместе с керамикой.. По сути, монолит, в котором "плавают" металлоплёночные структуры нагревателя и термодатчика. Мало того, полная герметизация обоих металлических слоёв в керамикой исключает возможность из окисления воздухом при высоких температурах (нихромовый паяльник вряд ли проработает при 700 град хоть 10 минут). Гениально просто, практически несжигаемо (ну, сдуру можно и себе сломать... что нибудь. Как например умудрился этот товарисч... кстати, он и фото керамического элемента на изломе приложил), практически невыполнимо в домашних условиях. Дорого? Ну, а что поделаешь, если по крайней мере для датчика (не скажу за нагреватель, но возможно - тоже) использованы отнюдь не железо и алюминий... К облому моему, не могу найти ту подробную статью, а жаль - там была конструкция Хакковского нагревателя в разрезе. Впрочем, уже вроде понятно, что КЕРАМИЧЕСКИЙ нагревательный элемент и нихромовый в (или на) керамическом изоляторе - вещи таки слегка разные. Как пример керамического нагревателя - типа, проект Open Sourse - больше нагляден резистор МЛТ. |