Паралельное подключение 2-х UPS | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Dollar 04/06/2007 16:41 |
Вопрос такой...есть безперебойный процесс который останавливать нельзя....устанока подключена на один УПС а ее нада переподключить на другой УПС и это без остановки проццесса т.е. в какой то момент на одну нагрузку будут работать 2 УПС.Вопрос...могут ли так работать УПс и не выйдут ли они со сторая если они поключены к разным(одной) фазам...за ранее благодарен |
||||
| Moishe 04/06/2007 22:47 |
А не проще ли к одному ЮПСу подключить ещё одну батарею? Фазы могу и не совпасть если задающие генераторы не засинхронизировать, да и вообще для чего нужны такие экперименты? Увеличить батарею и время работы увеличится, дёшево и сердито  |
||||
| Dollar 05/06/2007 12:20 |
вопрос не в умощнении УПС а в переключении на другой УПС без остановки работы процесса |
||||
| Moishe 05/06/2007 19:37 |
Тогда засинхронизируй их и подключай паралельно, поставив последовательно с каждым выходом по резистору ватт по 20 и ома на 2-1,5, с учётом потребляемой мощности БП. Вообще-то какая-то глупая затея. Я не представляю зачем так изголяться  |
||||
| OlegLOA 06/06/2007 00:31 |
Если УПС обычный "бэк" - можно просто запараллелить, надеясь на то что в момент переключения в сети никаких катаклизмов не произойдет - они оба при этом будут пропускать на выход то что у них на входе. Ну а если двойного преобразования... простого решения тогда нет  особенно если это еще и разные модели |
||||
| Moishe 06/06/2007 07:00 |
Я вот подумал, что можно их подсодинить к блоку питания через диоды(последовательно один с каждым), тогда ничего не страшно, ни противофаза, ни разница в амплитуде. |
||||
| OlegLOA 06/06/2007 19:29 |
к какому блоку питания? какие диоды? у УПСА на выходе совсем не постоянка. У некоторых - даже вполне себе честная переменка, у большинства - имитация синусоиды ступенчатым прямоугольником или просто прямоугольник. Как себя поведет УПС если ему на вход еще один подключить - можно узнать либо экспериментально  , либо хорошо зная схемотехнику конкретно тех УПСов которые собираетесь параллелить. Но в любом случае - их как минимум нужно будет засинхронизировать, без этого будет большой "БУМЦ" |
||||
| Moishe 06/06/2007 20:57 |
Для того, чтоб спорить, надо хотя бы представить себе схему. Диоды пойдут любые на 3 ампера достаточно, главное развязать одну обмотку от другой, а имитация, неимитация тут не важна. У ЮПСов даже частота может быть разная, диоды всё предохранят. А вот как соединить, чтоб один выключаясь запустил другой, тут уже схемы надо видеть, обоих. |
||||
| Alexandr 07/06/2007 19:43 |
А нельзя соединить упсы последовательно? |
||||
| Александр (Hook) 07/06/2007 21:17 |
Alexandr, А для чево вам 440 вольт на выходе, если с фазами угадаете? |
||||
| OlegLOA 08/06/2007 00:47 |
Ну вот и представьте себе. И куда Вы их собираетесь поставить, диоды? И вообще, как реальный УПС работает, когда-то видели, наблюдали, или только теоретически представляете? И что при этом будет на нагрузке, если поставить диоды??? |
||||
| Банда Телепузиков 08/06/2007 08:43 |
Да, действительно любопытно, как поменять UPS, не прекращая подачи питания на нагрузку ? 
во-первых, неплохо было бы узнать что вообще является нагрузкой ? блок питания компьютера ??? ну, предположим, действительно БП компа.. возникает другой вопрос: есть ли возможность извлечения БП из компа, не разъединяя питающие кабели ? ну, предположим, что есть.... извлекаем БП из компа, снимаем крышку, получаем доступ к выпрямленному напряжению + 310 ( где-то так ) вольт на диодном мостике берём внешние +310 вольт, и "кракодилами" сажаем эти внешние 310 вольт в соответствующие точки БП компа. кстати, можно через диод.. теперь можно отключить старый UPS, воткнуть новый, оторвать внешнее питалово, закрыть крышку БП, вернуть БП на место всё это возможно при выполнении условия наличия доступа к БП и некоторой технической ловкости исполнителя |
||||
| China 08/06/2007 09:48 |
Хернёй маетесь. Придётся выключать, как ни крути. Кто-нибудь пробовал поменять силовой трансформатор в каком-нибудь девайсе, не отключая сам девайс? |
||||
| Банда Телепузиков 08/06/2007 10:07 |
ну а чем ещё маяться то ??? на самом деле , очень сложно придумать настолько бесперебойный процесс, который нельзя прервать ну ни на секундочку... так что думается, вопрос носит чисто теоретический характер... ну и фиг с ним....... |
||||
| ingenegr 08/06/2007 10:51 |
в теории можно вскрыть упсы, соединить розетки(выходные)или сделать хитрый переходник. но вот вопрос неужто нельзя прервать процесс на 30 сек? |
||||
| Moishe 08/06/2007 14:39 |
Как работают ЮПСы я не знаю, больше того я даже не знаю, что такое эти ЮПСы, у нас в тракторной бригаде вААще никто не знает, что такое ЮПС, спасибо Вам, господин OlegLOA, что Вы есть, и что Вы можете нам всем рассказать и научить нас заблудших. У нас тут ещё пару вопросов есть по замене лампочек в туалете и ванной, но это потом, пока мы ещё до этого не доросли.
Схема (это для остальных, которые не знакомы с ЮПСами) проста как два рубля в одной купюре. 
Блок питания (ну я надеюсь, что это БП компьютера или подобный) одинаково работает от переменого или импульсного напряжения, при включении таким образом источников тока они полностью развязаны между собой, зато обеспечивают потребителя спараллеленым током , напряжение их могут различаться, фаза, частота... Если есть сомнения и теоритические знания ниже уровня ПТУ, то можно просто собрать схему высочайшей сложности и испытать на действующей модели |
||||
| Банда Телепузиков 08/06/2007 15:00 |
А как воткнуть разделительные трансформаторы, да ещё с диодами, не прекращая подачи электроэнергии на БП ? |
||||
| Alexandr 08/06/2007 17:44 |
Да не выходы упсов последовательно, а сами упсы последовательно: [Нагрузка] <- [выход_упс1][вход_упс1] <- [выход_упс2][вход_упс2] <- [Розетка 220В] Можно менять упс2 сколько влезет. |
||||
| Moishe 08/06/2007 18:30 |
Я не совсем правильно нарисовал, это трансформаторы находящиеся внутри ЮПСа. |
||||
| China 08/06/2007 20:25 |
Можно схимичить по схеме, предложенной Moishe. Снять изоляцию с проводов, запараллелить УПСы, запаять диоды на целые провода, перекусить провода между выводами диодов, включить второй УПС. Всё это не отключая работащий УПС. Но вот беда в чём. Попробовал только что компутерный БП питать от сети через однополупериодный выпрямитель. Не пашет. Отключается гад. Возможно, другие модели будут работать. |
||||
| Moishe 08/06/2007 20:52 |
А напряжения мерял, может в сети заниженое или сам БП деффективный? Поробуй после диодов ткнуть электролит 47-400, например.
И почему вы все решили, что ЮПСы уже работают? Товаришь спрашивает о перспективах, а не о реальной схеме. 2 ЮПСа без дидов и синхронизации работать не могут, поубивают друг-друга  |
||||
| OlegLOA 10/06/2007 18:34 |
Если судить по приведенной "схеме" - действительно остается только менять лампочки...
Далеко не каждый "БП от компьютера или подобный" сможет работать, если его запитать так как предложено, да и то в случае если он очень сильно недогружен (скажем, работает на 20% от своей мощности). Возможно, будут работать пока подключены оба УПСа (если у них на выходе не входная сеть а что-то свое - за счет несинхронности)
Вот и нужно было проверить самому прежде чем давать такой гениальный совет |
||||
| Moishe 10/06/2007 21:49 |
Я проверял БП компьютеров именно по этой схеме, предъявить фотографии или показания очевидцев?
Вот тебе схемка, может ткнёшь пальчиком, пачимунибудитработать?  |
||||
| OlegLOA 12/06/2007 21:34 |
советую почитать учебники, хотя-бы те самые "для ПТУшников", и разобраться как работает такой БП, тогда вопросы отпадут сами собой. А учить чему-то тех кто разговаривает таким тоном - почему-то не хочется. |
||||
| Moishe 12/06/2007 22:35 |
Ясно, горлопан . Поэтому и не хочется, потому, что не можется. Импотенцию прикрываем высопарностью. Ты не ротор, случайно? |
||||
| OlegLOA 13/06/2007 01:47 |
Самокритика - это хорошо. Но зачем же свои проблемы (горлопан...не хочется потому что не можется... импотенция, высокомерность или высокопарность с непарностью...) тут всем рассказывать? Лучше их как-то решать - обратись к соответствующим специалистам. И книжки все же почитай. Если не совсем дурак - поймешь.
И кто сказал что к УПСу подключен именно компьютерный БП? Я такого в вопросе не видел. И что вообще эта нагрузка представляет собой именно импульсник? Но это не значит что я отказываюсь от своих слов насчет того что далеко не каждый компьютерный БП будет работать при предложенном подключении. Вместо того чтобы невысокопарно или высоконепарно предлагать фотки свидетелей - стОит все-таки попробовать. БП - нагруженный, разумеется, хотя-бы на половину от его мощности. Хоть одно название модели БП, которые смогут работать через диод? |
||||
| Moishe 13/06/2007 19:40 |
Я отвечу на твои вопросы, даже не ради тебя, а ради других кому интересно, но для начала ответь на мой вопрос, я первый спросил и пока ты не ответишь, считаю себя свободным от ответов. Повторяю специально для великих электронщиков: "Почему не будет работать БП от импульсного тока?" Ответ желательно со схемой и указанием какой узел или компонент не смогут выполнить свою функцию из-за питания импульсным током вместо переменного.
В противном случае буду считать тебя здоболом и горлопаном. |
||||
| OlegLOA 13/06/2007 22:26 |
Хочешь отвечать - отвечай, не хочешь - твои проблемы. А условия ставь кому-то другому. Что ты там считаешь - меня мало волнует. Не суди всех по себе.
Дальнейшее общение с тобой да еще в таком стиле меня не интересует. А автору вопроса, похоже уже совсем не интересно это обсуждение. |
||||
| Moishe 13/06/2007 22:37 |
Ясно, видимо ты сам не понимаешь, что несёшь и чего хочешь. Прости, что потратил на тебя столько времени, ты видно в электронике делаешь первые шаги, поэтому даже не в состоянии обрисовать свои притензии. Дай адрес, а то у меня тут литературки собралось за 40 лет, выбрасывать жалко, а подарить некому, вот тебе это явно не помешает.  Подъучишь, лет через 10 приходи, побеседуем.
ДОБАВЛЕНО Июнь 13 2007 Блююююююють, вот я идиот, лох, гелемтер!!!!! Чо ж я сразу не посмотрел шо ты чернауцкий! Вот я попал!!!! Мда! Пора на пенсию! Старый я штымп, дебил, маразматик!!!! Краснею, удаляюсь, признаю своё полное поражение!!!! Ребята простите! я Дурак! |
||||
| Гoсть 14/06/2007 01:11 |
|||||
| zxc5 17/06/2007 07:52 |
Тема просто супер!  . Позвольте скромное мнение: Позвольте уточнить, что это за процесс, к бесперебойности которого предъявляются такие высокие требования? На какое время допускается перерыв электроснабжения для переключения источников? Если перерыв невозможен совсем (и такое может быть), то лучший выход из положения, это установка специализированного источника гарантированного питания повышенной надежности (выпускаются промышленностью) |
||||
