Работа галогенных ламп на неполную нагрузку | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| БМК-Миха 16/02/2008 20:05 |
Работа галогенных ламп на неполную нагрузку.Лампы на 220 вольт,включение от 100 до 220 вольт.Слышал,что при таких режимах резко падает ресурс лампы.
Опровергните или потвердите,т.к. с галогенками дел не имел. |
||||||
| БМК-Миха 16/02/2008 21:11 |
Лампы ,которые в прожекторах,длинные вытянутые |
||||||
| оптон 16/02/2008 21:20 |
БМК-Миха,
будеть как ик сушка работать и очень долго |
||||||
| rematik 16/02/2008 21:24 |
Если их плавно зажигать и обеспечить надёжный контакт на клеммах, то проработают гораздо дольше, чем при номинальном напряжении (каждая отдельно взятая лампа, независимо от качества). |
||||||
| БМК-Миха 17/02/2008 09:28 |
Ребята,спасибо за инфу!!!  |
||||||
| Максим_64 17/02/2008 11:04 |
Запросто может. Смысл добавления галогенов в том, что когда испаряется вольфрам с нити при оптимальной температуре происходит реакция с галогенами и потом восстановление вольфрама на нити (я себе это слабо представляю )
Ежели температуры не хватает реакция, идет плохо и вольфрам оседает изнутри на колбе, снижая светоотдачу и экранируя (не выпуская наружу) ИК, что ведет к перегреву арматуры и колбы. Получается потемнение как сверху баллона К30-400 в 16мм Украине 
Поэтому для некоторых ламп строго оговаривается рабочее положение... Ну чего еще вам рассказать?
Можно для ИК подогрева платы набрать где-нибудь ламп от печек копиров - они совсем для этого предназначены |
||||||
| БМК-Миха 17/02/2008 13:50 |
Максим_64,
краткое ТТХ скажи пожалуйста: напряжение питания,мощность,примерный ресурс,диапазон длины волны |
||||||
| Максим_64 17/02/2008 15:08 |
БМК-Миха, потрошил недавно Canon FC-5 (Так, кажется, звали настольную зерюшку формата А4 с подвижным столиком)
Печка - трубка. В трубке такая лампа. На лампе на керамическом изоляторе написано USHIO sk2 QIR220- 850CAL3. http://www.ushio.eu/quartzinfrared.html Лампа в схеме работает от 220 через симистор старт-стоп по сигналу терморезистора. Вечером попробую включить Когда конику ковырял, по ощущениям цветовая температура в районе 1800-2000 K - ощутимо ниже лампочки обычной 100 Вт Про ресурс не скажу, металлического налета ощутимого нет. С того конца, который торчит из печки запёкшаяся пыль - в принципе поработала лампа уже |
||||||
| БМК-Миха 17/02/2008 15:34 |
Максим_64,Пасибки,
примерную цену на новые лампы назови если буду брать,что-бы не развели как последнего..... |
||||||
| оптон 17/02/2008 15:50 |
Вольфрам может оседать на стенкаж только при потери вакуума Максим_64, или при большей температуре те близкой к расплаву и при ентом окись вольфрама имеет жёлтый цвет а сверху енто пыль и др конденсирующие останки  |
||||||
| Максим_64 17/02/2008 16:04 |
Не знаю я цен. Стоял аппарат и домешался Кроме того, видимо, это настолько древняя лампа, что и у производителя её нет.
У меня эксплорер что-то закрывается, когда в каталог USHIO пытаюсь зайти... У вас получается? _____
Знаешь чего? Ты, видимо, нихера не понимаешь, что потеря вакуума и истончение нити накаливания из-за испарения вольфрама и металлический налет изнутри колбы у ламп в конце ресурса- это разные вещи. А испаряется всё и при любой температуре, даже лёд Ты ко мне не лезь лучше. (добавлено. и в личку мне не спамь - не читаю) |
||||||
| m.ix 17/02/2008 16:20 |
Без проблем.
Есть такое, даже на газоразрядных, правда там налёт изо ртути. |
||||||
| Максим_64 17/02/2008 18:10 |
m.ix, книга советских времен мне попадалась про разрядные лампы,
по памяти кажется ртуть растворяет вольфрам, который на стекле (амальгама получается), вернее не дает осесть Утверждать не буду, не помню точно. |
||||||
| rematik 17/02/2008 19:02 |
В автомобильных лампах и в подсветке "чернеют" лампы в процессе работы, но ртути там нет точно. А вот в газоразрядных она есть. Наверно её пары помогают ионизироваться газам. |
||||||
| оптон 18/02/2008 08:23 |
при питании 220 вольт идёт нагрев а при появлении др состовляющей ну типа земли или ещё ещё како го нибудь питалово особенно вч начинаеться эмиссия те вольфрам может от спирали лететь типа катода возникаеть ионное травление. |
||||||
| БМК-Миха 18/02/2008 13:48 |
В моем случае питание от переменки через симистор |
||||||
| оптон 18/02/2008 18:01 |
мягкий нагрев те постепенный всегда лучше а темнеет от потери вакуума который неизбежен при частых вкл и выкл микро трещены итд и сам кварц может пропускать через себя состовляющую воздуха (гелий)итд |
||||||
| ingenegr 18/02/2008 18:36 |
кароче обычные бытовые лампы галогенки нормально работают и долго долго если соблюсти: плавное зажигание погасание, отсутствие вибрации, и глупых юзеров тычущих пальцем. опятьже условия хранения как выяснилось тоже влияют сильно. |
||||||
| Максим_64 18/02/2008 21:03 |
Ты, б@р@н ёб@.ый, задрал уже чушь нести! Буварь ты скурил, а инета у тебя не было никогда 
http://alvi.zp.ua/index.php?Lev=articles&Id=26
http://www.elek.oglib.ru/bgl/7828/187.html Денисов В.П. Производство электрических источников света m.ix, вот книга неплохая http://www.lib.prometey.org/?id=15945&page=1 |
||||||
| оптон 18/02/2008 22:01 |
Максим_64, 
веди себя прилично ещё повторю темнееть при потере вакуума  |
||||||
| Максим_64 18/02/2008 22:09 |
Ты про окисление и про осаждение металлических плёнок чего-нибудь слышал? |
||||||
| оптон 18/02/2008 22:12 |
Максим_64,
ну посмотри-http://ochkilive.ruforums.net/viewforum.php?f=1 |
||||||
| Максим_64 18/02/2008 22:34 |
БМК-Миха, вот тебе ответ без домыслов. А в тех, специализированных QIR (quartz infra red), скорей всего, состав газа подобран специально, чтобы не оседал вольфрам на колбу при меньшей температуре светящегося тела |
||||||
| БМК-Миха 19/02/2008 18:16 |
Ребята, спасибо за помощь
Большая просьба не ругаться на форуме. Если кто-то хочет,только в личку................. Еще раз спасибо. |
||||||
| elgen 19/02/2008 21:29 |
Максим_64, ты и прав и нет, оно все верно, галоген взаимодействует с вольфрамом возвращает его на горячую спираль. потому и название галогенки. но все так только в теории , в процессе работы бывают моенты когда температура колбы либо ниже либо выше номинальной и спирали тоже. газ перемешивается не равномерно. все это стареет и равновесие нарушается. растет концентрация примесей( вольфрам не идеалино чист и колба "газит") которые влияют на процесс. да и реакция взаимодействия вольфрама с йодом не по всей поверхности колбы равномерна. возврат его на спираль происходит то же не равномерно(гдето больше, где то меньше). ясно что галогенки гораздо меньше чем обычные осаждают металла на колбу и нагрев а след и яркость их выше. но не вечные они. можно нгаписать десятка два реакций которые там будут идти кроме указанных это даже считая что нет ничего кроме вольфрама , кварца и йода.оптон верно писал про просачивающиеся газы, гелий и проче , вплоть до радона. они сильно меняют условия протекания реакций, а иногда и служат катализаторами. то есть происходит осаждение все равно, пусть и не чистого вольфрама. вот здесь по его основным соединениям http://onx.distant.ru/elements/74-W_soed.html. не слишком заморачиваясь могу предположить что будет осаждаться и его оксид(пусть и очень мало, хотябы из кварца кислород позаимствован). Когда лампа нова прав ты, когда стареет то проявляются те вещи про которые писал оптон. но дохнут они раньше чем темнеть начнут, сказывается наверно неравномерность осаждения металла на спираль. где то она становится тоньше....
ps кварц, (а там не кварц, стекло) то же не инертен и состав бывает разный и с течением времени меняет свои свойства. он всеж переохажденная жидкость как никак, не кристал. |
||||||
| оптон 20/02/2008 08:16 |
ешо место спаев спирали и токовводов начинаеть давать осаждение и неправильное крепление как отр так и самой пампы применял для нестандартных целей  |
||||||
| OlegLOA 25/02/2008 06:26 |
Мне вот тоже данный вопрос интересен.
Я так думаю, что если ее (галогенку) включать не резко а плавно (или хотя-бы 2-мя - 3-мя ступеньками) - то жить она должна заметно дольше. Хотя-бы потому, что при обычном включении мощной лампы (скажем, 500-ки) стартовый бросок тока явно СЛЫШЕН (лампа делает тихонько "бдзеннь") и сгорают лампы обычно именно в момент включения. Только процесс "разогрева" не нужно сильно затягивать, думаю, вполне хватило бы предварительного прогрева в течении 0,5..1с (а если время разогрева не сильно критично - то в течении 2..3с) током в 0,3.. 0,5 от номинального Думаю, за такое время "вредный" эффект работы при низком напряжении АКА при низкой температуре не успеет заметно проявиться, а вот положительный эффект от подогрева явно будет. Важно еще чтобы после прогрева на лампу подавалось ПОЛНОЕ (номинальное) напряжение, т.е. чтобы после прогрева пусковое устройство не "подсаживало" напряжение на лампе |
||||||
| elgen 26/02/2008 05:38 |
тут уже наверно надо либо считать либо опыт. |
||||||
| BatrakovSV 23/04/2017 11:15 |
Здравствуйте.
Так все-таки, можно ли использовать диммер для галогенной лампы на 220В? Снизиться ли ресурс лампы? У меня лампа на 150Вт. Спасибо. |
||||||
| OlegLOA 23/04/2017 16:27 |
А прочитать все что уже написано?
Диммер использовать можно, почему нет. Но ресурс скорее всего снизится (зависит от того как использовать) Если постоянно использовать при пониженной мощности (яркости) - снизится. Если же диммером делать плавное включение (включать при минимуме, и повышать мощность), а затем использовать "на полную" - ресурс не снизится, а может даже и увеличится. |
||||||
| BatrakovSV 23/04/2017 16:52 |
Спасибо. Я так и планировал использовать только на минимуме. Мой диммер на минимуме выдает 134В, 150-ватная галогенная лампа соответственно потребляет порядка 66 Вт. А на сколько снизится ресурс? Можно примерно прикинуть? Хотя бы ориентировочно. Вдвое, втрое, в пять раз? Заявленный производителем ресурс лампы 1500 часов. |
||||||
| OlegLOA 23/04/2017 16:58 |
А что за лампа? Если это обычный бытовой светильник - возможно, проще будет поставить лампу меньшей мощности, и не нужно будет использовать диммер. Да и цена таких ламп не такая уж большая чтобы переживать за ресурс. |
||||||
| BatrakovSV 23/04/2017 17:09 |
Лампа J78, цоколь R7s, длина 78,3мм. Лампы такого типа на 50 Вт. не встречал в продаже... Попробую найти в продаже хотя бы на 60Вт. |
||||||
| OlegLOA 23/04/2017 17:34 |
Такие лампы бывают на 50вт, 75вт, 100вт, 150вт. Малую мощность найти сложнее, да и вообще они сейчас не популярны, т.к. электричество все дороже, все стараются покупать более дешевые и долговечные источники света - светодиодные. Если конечно нет каких-то особых причин. |
||||||
| BatrakovSV 23/04/2017 17:46 |
OlegLOA, сейчас на коробке ламы обнаружил такой значок.
https://cloud.mail.ru/public/JLjj/p6dX8a5Av Получается что диммируемая лампа? ДОБАВЛЕНО 23/04/2017 19:54 На другой лампе OSRAM тоже есть похожий значок. https://cloud.mail.ru/public/6mEd/eHQ7hHmVS |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 23/04/2017 19:44 |
И орять он в чужой забытой теме. А щас появится ссылка на ютюб с чудесами галогенок. |
||||||
| locik 23/04/2017 19:53 |
даёшь 400в на галогенки.испарения вообще не будет! |
||||||
| BatrakovSV 08/05/2017 17:47 |
В итоге новая галогенная лампа на напряжении 134В проработала всего 1 неделю! |
||||||
| Rom-Zecs 15/06/2017 04:27 |
Это ладно, захотел спалить галогенку, подал 320 работает, подождал пару минут , опять работает, дальше уже сам стал напрягаться и прекратил издевательство |
||||||
