|
|---|
| plastun 17/05/2008 16:01 |
| elgen писал: | | прямо да, а косвенно нет. все взаимосвязано. не купить на прямую?... |
Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать. ©
Будешь с ним спорить?
| elgen писал: | | ...хороший индеец-мертвый индеец... |
про негров забыл 
А в Мексике, на Кубе... индейцев не убивали?
Или там правильно убивали?
| elgen писал: | | способ подачи. хотя бы идея о возможном взрыве. |
Где там речь о возможном взрыве?
Там четко говорится, что это заявляли экологи и что:
| Цитата: | | На английские деньги были проведены исследования, доказавшие, что взрыв «чрезвычайно маловероятен». |
| elgen писал: | | Конечно же подобные проекты существуют и отлично подтверждают свою рубаху... |
В какой стране еще есть такие проекты?
| elgen писал: | | кстати чистить надо далеко не только российские хранилища. |
Где еще происходили сопоставимые по объемам утечки?
И вообще при чем тут кто-то третий, четвертый, тут речь идет конкретно про нас.
Вот ежли у тебя кран на кухне сломался, то ты его тоже ремонтировать не будешь потому, что у соседа телек не работает?
Или потому, что в Мексике индейцев правильно убивали?
|
| elgen 17/05/2008 17:12 |
| Цитата: | | — а ну как на той же губе Андреева произойдет «чрезвычайно маловероятный» ядерный взрыв? |
и не один раз до того. например | Цитата: | | Дело дошло до того, что некоторые экологические организации высказали предположение, что в результате этого самого атмосферного воздействия может произойти неконтролируемая реакция, т.е., говоря попросту, атомный взрыв. |
а тратить деньги на доказательство невозможности подобных вещей .....это как доказывать что вода мокрая. в общем делается из реальной проблемы очередная страшилка. под нее получаются деньги и спокойно тратятся на "исследования" дырки от бублика. раскручивается по возможности в прессе. получаются еще деньги и тратятся, тратятся, тратятся. а кто то еще и политический капитал набирает. как всегда. иногда при этом проблема решается иногда нет. выгодно и тем кто помогает и тому кому. особенно когда деньги из какого либо фонда. впрочем так всегда и было . и раздражают тут только журналисты. вообще их недолюбюливаю.
любая утечка это утечка( без разницы размеров и страны где). и если она есть то и чистить надо. для того и возникают подобные проекты как та программа уменьшения угоз например, о ней речь как о проектах итд. так в какой стране? по моему международная. причем решение задачи не мешает получению пприбылей. даром никто и ничего не делает.
| plastun писал: | | про негров забыл |
не, не забыл. помню. так всех перечислять....только те кто 70 лет очень не любили, вдруг не полюбят. да и их то же. какие бы причины для неприязни не были. рассматривание когото в качестве потенциального противника вовсе не означает подготовки к войне с ним. или иному обострению. всего лишь вводная. условность. почемуто перекочевало это выражение из военного лексикона. там лучший друг может быть(и часто бывает) потенциальным противником. в общем американцы им как были так и остались. и мы для них то же. и по другому вряд ли. оно конечно кажется что выгоднее мир. так так и есть. мирное противостояние , вооруженное до зубов только. слишком большие деньги в этих областях завязаны что бы так просто все прекратилось. вон с наркотиками и то справиться не могут ни у нас ни у них. а уж с вполне легальной военнопромышленной машиной..... причем вполне порядочные , добрые и приличные люди. одно, другому не мешает.
ДОБАВЛЕНО 05/17/2008 18:43
неконтролируемая реакция мало что маловероятна, но и ничего общего не имеет со взрывом. неконтролируемая реакция распада того же урана 235 происходит в природе постоянно. и даже если бы его содержание в природной смеси изотопов было куда выше то и тогда максимум что было бы , это просто его нагрев. взрыва не будет.максимум что возможно это "грязная" бомба.
|
| plastun 17/05/2008 19:04 |
| elgen писал: | | Цитата: | | — а ну как на той же губе Андреева произойдет «чрезвычайно маловероятный» ядерный взрыв? |
и не один раз до того. например | Цитата: | | Дело дошло до того, что некоторые экологические организации высказали предположение, что в результате этого самого атмосферного воздействия может произойти неконтролируемая реакция, т.е., говоря попросту, атомный взрыв. |
|
| Цитата: | | На английские деньги были проведены исследования, доказавшие, что взрыв «чрезвычайно маловероятен» |
Ты эту разницу не способен понять?
Или он это скрывает?
| elgen писал: | | а тратить деньги на доказательство невозможности подобных вещей ..... |
Что за беспокойство за чужые деньги?
У нас есть куча госслужб, например статистика, которые за бюджетные деньги дают подобные справки, которые с реальностью никак не пересекаются, но они являются официальными документами, а больше от них ничего и не требуется.
| elgen писал: | | ...и раздражают тут только журналисты. вообще их недолюбюливаю. |
думаю твое мнение им фиолетово...
| elgen писал: | | любая утечка это утечка( без разницы размеров и страны где)... |
Это ты намекаешь, что и твой кран на кухне тоже должны они делать? Планета-то одна.
| elgen писал: | | ...только те кто 70 лет очень не любили, вдруг не полюбят. да и их то же. какие бы причины для неприязни не были. рассматривание когото в качестве потенциального противника вовсе не означает подготовки к войне с ним.... |
Дык о том в статье и речь, что "потенциального противника" допускают на сверхсекретные объекты.
А кого эти 70 лет любили? Грузин, украинцев, эстонцев, поляков...?
|
| elgen 18/05/2008 01:24 |
| Цитата: | | думаю твое мнение им фиолетово... |
а мне их. кстати я один из читателей как ни странно.
| Цитата: | Ты эту разницу не способен понять?
Или он это скрывает? |
а зачем его вообще и писать об этом? " взрыв маловероятен" ," а ну как?" масло масляное. вода мокрая. при чем тут скрывает не скрывает.? то что взрыва не будет написано в учебнике. Вот игра на словах "а вдруг" и "маловероятно" раздражает. а вдруг хоть и маловероятно(но вполне возможно) тот журналист подленит на метр в воздух и провисит так пол часа(вероятность не нулевая). | Цитата: | Что за беспокойство за чужые деньги?
У нас есть куча госслужб, например статистика, которые за бюджетные деньги дают подобные справки, которые с реальностью никак не пересекаются, но они являются официальными документами, а больше от них ничего и не требуется. |
никакого беспокойства. просто оценка и отношение. каждый тратит как хочет и на что хочет. но неприятно когда про это сообщают как о всемирном потопе. а на самом деле просто уводят в сторону от реальной проблемы. впрочем если потраченные кемто деньги ставят в вину всем.... или говорят что все должны когото благодарить..... кстати не стоит трогать статистику. она наука точная. ее не обманешь. и статистика отражает реальность куда качественнее чем любые статьи в прессе. во всяком случае когда ее данные не подменяются. а это сделать чрезвычайно трудно. слишком много надо менять. все взаимосвязано.| Цитата: | | Это ты намекаешь, что и твой кран на кухне тоже должны они делать? Планета-то одна. |
кран в кухне увы не протекает. хоть и не слежу особо. да и вода в меру чистая(чище чем в реке). а вот аварии с выбросами происходят везде и у всех у кого есть чему ломаться и чем загадить. хранилища отходов есть в любой стране у которой есть что хранить. и даже у тех у которых своего увы нет. чужое хранят. и везде так или иначе протекает( не может не протекать ). И это проблем(наличие такого колличества отходов и прочего) куда более серьезная чем гипотетические взрывы и подобное. только когда про это пишут с паникерскими интонациями или ставя в вину комуто(не по статье а вообще) не есть хорошо. не суть кто и что , а почему и как исправить и не допусть в дальнейшем. прошлое не изменяемо. его надо учитывать и не повторять ошибок. и только.
| Цитата: | Дык о том в статье и речь, что "потенциального противника" допускают на сверхсекретные объекты.
А кого эти 70 лет любили? Грузин, украинцев, эстонцев, поляков...? |
с того там только начинают, а дальше ...... кстати а почему не допускать именно потенциального и на объекты? тем более устаревшие(судя по состоянию) что он там такого может нашпионить? да и секретного , действительно секретного все равно ничего не покажут. смысл держать в секрете наличие утечек? наличие хранилищ? тем более тех про которые написано. это все и так известно и давно. могу и грубее сказать : если кто то предлагает возиться с нашим дерьмом то почему бы ему это не разрешить? тем более он платит за это. и всем от того хорошо. дерьма притом становится меньше. хорошее дело и никто не в убытке. и секретность не страдает. в конце концов секретность это гриф на бумаге. любой документ можно как засекретить так и рассекретить. порядок стандартный и отменить его можно только на самом высшем уровне. для оборонки это министр насколько знаю. во всяком случае приказ положенный в основу подписан им. номер увы не помню. двести какойто ежели не вру. конечно можно и каждую пылинку засекретить и их перебирать и сжигать..... только это параноя. впрочем обратное тоже не есть норма.
А не любили в основном русских. оно синоним советский было почти. кстати и эстонцы нас не очень жаловали. про других не скажу. а вот с ними рядом живу. знаю. да и родственники эстонцы были. в общем "не каффари ппо русски" анекдот не зря придуман.
В общем в информации что кто то взялся разгребать дерьмо и его пустили нет ничего особенного. вполне нормально и в порядке вещей. А вот способ подачи этого не лучший.
Ну и какая разница , дипломат или бомж обоссал что то там в парке и то и другое не есть хорошо. а если одного просто приласкают по ребрам демократизатором, то другой будет иметь дело с фсб. по сеньке и шапка. мочиться в общественных местах неположено. тем более на аппаратуру оно в любом случае хулиганство. приди хоть папа римский в гости, но если ссать помимо унитаза станет вылетит сразу. а можно еще и носом ткнуть. вот так.
m.ix, не мешай. интересно.
|
| m.ix 18/05/2008 01:36 |
Пластун это звучит гордо.
Раньше такой спец отряд был.
В честь него и назвали ползки на пузе - Ползти по пластунски.
|
| plastun 18/05/2008 15:03 |
| elgen писал: | | Цитата: | | думаю твое мнение им фиолетово... |
а мне их. кстати я один из читателей как ни странно. |
С читателями общается пресс-служба. Журналист работает с фактами, событиями...
| elgen писал: | | ... кстати не стоит трогать статистику. она наука точная. ее не обманешь... |
Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет. ©
По данным Росстата, уровень инфляции по итогам 2007 года, составил 11,9%
Ты сам доверяешь этим сведениям?
| elgen писал: | | А не любили в основном русских. оно синоним советский было почти. кстати и эстонцы нас не очень жаловали. про других не скажу. а вот с ними рядом живу. знаю. да и родственники эстонцы были. в общем "не каффари ппо русски" анекдот не зря придуман. |
Я общаюсь с очень большим количеством представителей национальностей. Не могу сказать, что кто-то вообще обращает внимание на принадлежность какой-то национальности. Только индивидульная оценка личности. Другого не замечал.
| elgen писал: | | В общем в информации что кто то взялся разгребать дерьмо и его пустили нет ничего особенного. вполне нормально и в порядке вещей. А вот способ подачи этого не лучший. |
Тебе это решать?
Освещай так, как нравится тебе.
Он же но объясняет как ты должен правильно телек ремонтировать
| elgen писал: | | Ну и какая разница , дипломат или бомж обоссал что то там в парке и то и другое не есть хорошо. а если одного просто приласкают по ребрам демократизатором, то другой будет иметь дело с фсб. по сеньке и шапка. мочиться в общественных местах неположено. тем более на аппаратуру оно в любом случае хулиганство. приди хоть папа римский в гости, но если ссать помимо унитаза станет вылетит сразу. а можно еще и носом ткнуть. вот так. |
Тут речь шла об этом.
Читатель
ДОБАВЛЕНО 18/05/2008 16:04
| m.ix писал: | Пластун это звучит гордо.
Раньше такой спец отряд был.
В честь него и назвали ползки на пузе - Ползти по пластунски. |
| Цитата: | | ПЛАСТУНЫ - личный состав пеших команд и частей Черноморского и Кубанского казачьих войск в 19 - нач. 20 вв. В Великую Отечественную войну название "пластунские" имели некоторые казачьи батальоны и полки, а также 9-я стрелковая Краснодарская дивизия. |
|
| elgen 18/05/2008 18:51 |
| plastun писал: | | С читателями общается пресс-служба. Журналист работает с фактами, событиями... |
и перевирает от и до. напал на женщину бандит и хотел отнять кошелек. та не отдала. о том написала местная газета, зачемто указав место работы. через неделю перепечатала какаято из областных, потом центральная ....и звонят ко мне и спрашивают -это правда что на твою жену, на работе банда напала? деньги отбирали, но она их не отдала, бандитов повязала, а сама в больнице лежит?.......реальная история из нашей жизни. а дело было все у магазина, где моя шла со сдачей и сумкой продуктов, сдачи было 5 р. урод послее ее отказа отдать ему деньги(которых и не было уже не считая 5 р) засветил ей по лицу, дурак конечно. с сиреной познакомился. пьяного дурака что полез через 10 минут у того же магазина и повязали, при нем нашли нож. дали 5 лет, рецидивист оказался. он других там еще караулил.....вот с такими фактами работают журналисты. случай не единичный. таких примеров ....практически по каждому описанному в прессе событию свидетелем которого пришлось быть. и чем больше комментариев тем больше сочиняют.
| plastun писал: | | Я общаюсь с очень большим количеством представителей национальностей. Не могу сказать, что кто-то вообще обращает внимание на принадлежность какой-то национальности. Только индивидульная оценка личности. Другого не замечал. |
предлагаю пообщаться с ними у них дома. .....в их странах . в эстонии в 70х-80х годах(не в рускоязычной части) можно было и в магазине продукты не получить если не по эстонски спросишь и это факт. озвучивалась фрапза " не панамаю" , хотя большинство тех же эстонцев это сильно осуждали. причем в основном эстонцы очень дружелюбные и неплохие люди. но вот мою бабушку из за мужа русского еще и военного по ее же рассказам называли не слишком цензурно если в переводе на русский, естественно не все.
| plastun писал: | По данным Росстата, уровень инфляции по итогам 2007 года, составил 11,9%
Ты сам доверяешь этим сведениям? |
абсолютно. встречный вопрос, а ты понимаешь что такое статистика? и для чего она ? какую выборку сделать? есть и такие по которым можно продолжительность жизни в 100 лет получить и доход в миллион. если по статистике каждый второй бросая монету получает орла вовсе не значит что бросив и получив решку во второй раз бросая обязательно орла получишь. как была вероятность один к двум так и будет. и статистике это не противоречит. и не стоит статистические данные путать с реальностью конкретного человека. сколько пешеходов по статистике под машинами гибнет? в день. ну и как это касается жителя тайги , где на сотни километров ни одной дороги то нет.
А то что выше всего лишь пример как можно подавая данные управлть общественным мнением(это про инфляцию)
| plastun писал: | Тебе это решать?
Освещай так, как нравится тебе. |
А разве я что то решаю или пытаюсь? всего лишь высказываю свое мнение и только. Впрочем так же как и ты.  тебе нравится, мне нет(способ подачи) о чем и сообщил так же как и ты. | plastun писал: | Тут речь шла об этом.
Читатель |
в статье написано следующее :| Цитата: | | Это что же делается, уважаемые граждане! Пока ФСБ ловит дипломатов, писающих на камни в московских парках, |
по тому что пишут и оцениваю, а не по тому с чем оно связано. и еще раз повторю. если ссыт бомж его бьют по почкам менты , если дипломат с ним имеют дело фсбшники.(а зря, лучше бы тот же наряд и то же по почкам, а фсб уже занималось им потом). вот если бы в той статье написали не о " писающем дипломате", а о "якобы передававшем" или " передававшем" был бы уже совсем другой разговор.но автор просто съязвил. причем совсем не к месту. так почему бы в ответ , в угоду ему не развить тему о нарушении общественного порядка? да уже за это дипломата надо гнать. с его статусом не соотносится , не солидно вот такой читатель. мне в общем то все равно что там с тем дипломатом и зачем. но если уж на то пошло, то даже кусок документа , на котором ничего кроме надписи " секретно" и номера не имеется, секретен сам по себе и за его передачу кому бы то нибыло существует ответственность. это ежели серьезно..причем даже пепел от него подлежит тщательному перемешиванию. ну и любой иностранец оказавшийся случайно или намеренно поблизости становится подозреваемым в шпионаже. А кроме того и любой другой гражданин не имеющий допуска но случайно поимевший отношение будет проверям. пусть и формально. итд итп и все это обычная работа, ничего общего не имеющая со шпиономанией или чем то подобным. всего лишь требования инструкций, не более. и есть в любом государстве. кстати даже о контакте с иностранным гражданином лицо допущенное к секретным док. должно ставить в известность секретную часть или своего неп начальника. о чем и дает подписку.так что писать о "писающих дипломатах", разглашении или возможном разглашении надо то же подумав. секреты всегда были и всегда будут. и не журналистам оценивать их значимость, а так же что рассекречивать , а что нет. естественно далеко не все идеально устроено, но оно таково как есть.
|
| plastun 19/05/2008 13:31 |
| elgen писал: | | по тому что пишут и оцениваю, а не по тому с чем оно связано. и еще раз повторю. если ссыт бомж его бьют по почкам менты , если дипломат с ним имеют дело фсбшники. |
бугага, даже не верится, что будучи так уверенным, что все журналисты врут
| elgen писал: | | и перевирает от и до... |
так легко развелся на фекальную тему
Считаешь что все журналисты врут?
Там еще про сопливые носы есть. У тебя это какие ассоциации вызывает?
| elgen писал: | | абсолютно. встречный вопрос, а ты понимаешь что такое статистика? и для чего она ? какую выборку сделать? |
я доверяю тебе, и теперь знаю что это:
| elgen писал: | | наука точная. ее не обманешь. |
| elgen писал: | | и статистика отражает реальность куда качественнее чем любые статьи в прессе |
| elgen писал: | | и не стоит статистические данные путать с реальностью... |
| elgen писал: | | в эстонии в 70х-80х годах(не в рускоязычной части) можно было и в магазине продукты не получить если не по эстонски спросишь и это факт. озвучивалась фрапза " не панамаю" , хотя большинство тех же эстонцев это сильно осуждали. причем в основном эстонцы очень дружелюбные и неплохие люди. |
А афрославян в Этонии не бьют? Как в Америке.
Если какая-то тетка из эстонского колхоза что-то там сбрендила, то зачем на нее вообще обращать внимание?
У нас есть свои с подобными бреднями, да и не простые колхозники.
Один Лужок с его бреднями, что Москва, только для лиц московской национальности, миллионы таких колхозниц стоит.
Да что его бредни, дела еще круче, или ты не знаешь, что в Москве специальный(отличный от остальной России) режим регистрации и пребывания граждан России
И это не какие-то бредни/лозунги, а самая реальность.
Или это тоже эта эстонская колхозница устроила?
| elgen писал: | | но если уж на то пошло, то даже кусок документа , на котором ничего кроме надписи " секретно" и номера не имеется, секретен сам по себе и за его передачу кому бы то нибыло существует ответственность. это ежели серьезно.. |
ежели серьезно, то есть Закон о государственной тайне
но у нас и тут как всегда во всем эстонцы виноваты
|
| elgen 19/05/2008 15:56 |
| Цитата: | | бугага, даже не верится, что будучи так уверенным, что все журналисты врут |
они не врут, а перевирают и сочиняют. хлеб их такой. А ты что веришь всему тому что пишут? правда?!!!! так в газете(центральной, какой скрою) написано было что человеку вместо глаза зуб вшили и он им даже видел.....................  что требует публика то и пишут(точнее что думают что она требует), а еще что требует тот кто писАть дает. ну если веришь то...дальше можешь не читать. | Цитата: | так легко развелся на фекальную тему
Считаешь что все журналисты врут?
Там еще про сопливые носы есть. У тебя это какие ассоциации вызывает? |
конечно вызывает. правда у самого сейчас насморк , вот от комментариев и воздерживаюсь. про веру же, в том числе и написанному могу посоветовать перечесть темы про ренлигию, там уже высказался. здесь не стану. вот только зачем автор собравшись писАть серьезную статью затрагавает те фекально-хулиганские темы?
| Цитата: | | я доверяю тебе, и теперь знаю что это: |
а разве я написал что это.такое? я всеголишь пример привел о том что по статистике а что на практике. кстати если уж на то пошло, так приведи свое понимание того что такое статистика. только не цитирую а свое(и не смотря в гугл а сразу и на вскидку), цитировать умеют все. . а потом еще и что такое инфляция если не трудно. раз уж эти вопросы поднимаешь. а если приводишь мои цитаты и они кажутся тебе противоречивыми . так прочти еще раз внимательнее. нигде не писал и не напишу что отражение и есть реальность. могу по другому сказать. не стоит путать отражение реальности с ней самой(тем более математически обработанное). или надо разжевать? может (извиняюсь) кто то свое отражение в зеркале бреет?
| Цитата: | А афрославян в Этонии не бьют? Как в Америке.
Если какая-то тетка из эстонского колхоза что-то там сбрендила, то зачем на нее вообще обращать внимание?
У нас есть свои с подобными бреднями, да и не простые колхозники.
Один Лужок с его бреднями, что Москва, только для лиц московской национальности, миллионы таких колхозниц стоит.
Да что его бредни, дела еще круче, или ты не знаешь, что в Москве специальный(отличный от остальной России) режим регистрации и пребывания граждан России
И это не какие-то бредни/лозунги, а самая реальность. |
мне как то все равно что в америке. я там не был никогда и не буду. Но вот называть теткой из колхоза образованного человека знавшего 3 языка, свободно на них читавшего и говорившего(это как минимум, а именно родной, немекцкий и русский). чей отец был пусть и не очень но известен в эстонии начала 20 го века(во всяком случае его фото и биография имелись в экспозиции одного из эстонских музеев) , кроме того бывшую в свое время женой достаточно уважаемого чееловека про которого и сейчас не смотря на то что умер в конце 40х можно найти информацию в инете. да и в конце концов мою бабушку .я тебе не позволю. и спор об отношениии к какой то писанине далеко не повод для оскорблений родственников оппонента.
А кроме того неоднократным свидетелем описанных сцен в магазинах, а один раз в кохла ярве и участником был сам.
Кстати будучи всего на одну малую по крови эстонцем бывает изредка в душе могу понять подобное и сам же себя за это осуждаю. парадокс. только за что эстонцам было любить русских.? отсутствие любви не означает вражды.
А вот по царю всея москва с его кепкой мономаха мог бы и согласиться если бы не тон. и снова причем тут эстонские колхозницы? и что за привычка все путать? когда говорилось об отношении к нам ближайших соседей переносить это на дела московские(тьфу на них)? правильно. зачем обращать внимагние только не на теток, а на статейки писак и тех кто их расхваливает(не лично).
| plastun писал: | ежели серьезно, то есть Закон о государственной тайне
но у нас и тут как всегда во всем эстонцы виноваты
|
первая ссылка не работает между прочим.но поскольку с законом был ознакомлен о чем и расписывался в свое время. как впрочем и с приказами "по обеспечению", инструкциями итп. могу сказать что эстонцы тут не причем. да и никто их ни в чем не обвинял и не собирается.(опять , все у нас виноватых ищут) А уж если кто и виноват у нас , так это скорее те кто любит смаковать всякие склоки в прессе.хотя это от извращения наверно. что взять с них. по другому они вероятно не могут. свобода слова(пусть и на словах) так что пусть себе пишут что хотят. но назвать извращенцев извращенцами право любого читающего.
По адвокатам что то разглашавшим мне и вовсе безразлично, но если сбежал то виноват в том что сбежал. Может быть кому то что то и кажется бредом, но плох тот закон или нет, но его надо исполнять. хотя и критиковать не возбраняется. только по исполнению. а иначе будет бардак куда больше чем есть. ну а формально тот адвокат виновен только в случае наличия у него допуска итд. инструкция однозначна.это закон верти как хочешь. и то пределы есть. но разгласить что то может лишь тот кто к этому джопущен.с "обнаружившего случайно" берется подписка о нераглашени и все дела. вот с другой стороны требуется доказать "случайность" обнаружения если есть что то говорящее обратное.
Так что уважаемый plastun, и в этой статье(вполне приличной по тону) нет ничего нового или шокирующего. все вполне обычно, такого и следовало ожидать. и что ты этим хотел сказать? зачем? что мир не справелив? так это давно известно. что прав не тот кто прав а кого больше прав? то же не новость. если по первой (самой первой ) твоей ссылке и высказался, то только по тому что мне ее тон и манера изложения, а также спооб подачи фактов(те же взрывы которых не бывает , зассанцы итд)неприятен. по прочему скажу :ну и что? если уж и обращаю внимание на разные казусы, так они смешат скорее.
plastun, мы обсуждали одну статью. обсудили? думаю достаточно. а то ты стал на личность давить. не есть гуд. хотя если хочешь можно и продолжить.  только считаю бесполезно. в отношении к некоторым вопросам может и сойдемся, но с совершенно разных сторон. а казусов могу много привести. только смысла нет. разве для смеха. причины их понятны, а что еще надо .....причины ни ты ни я не изменим. да наверно и не стоит. остается только трепаться , ну так хоть веселее будет.
|
| elgen 20/05/2008 00:25 |
4Vor, все просто , я высказался по статье и только, ну дальше обрашаясь ко мне критикуют мое высказывание. тут уж по неволе ответишь.тем же. продолжаю отвечать до тех пор пока о том просят обращаясь.(хоть и самому надоедает) мне ведь эта вся политика безразлична в основаном.. нелюблю лишь только несколько вещей. раздражают крайне.о чем всегда и говорю не скрывая. ну а когда мое отношение начпнают без всякого повода(ведь про чужое первый не начинаю) критиковать..... : а ведь полностью серьезно пишу лишь когда предупреждаю. обычно в этом разделе с долей шутки.практически всегда. но и сдержаться трудно. особенно если говорят что статистика итд. что равнозначно тому что и математика врет. оно одно от другого не далеко ушло. все методы анализа в статистике голая математика и только. ну а математика не врет. не может. она проверяема. вот высказываний о лжи в математике всерьез вовсе не могу воспринимать. и не ответить то же не в силах. 2*2=4 и в африке и на луне.а если вдруг 5 то либо гражданин "соврамши", либо не в нашем мире оно. а по сему см про гражданина вот от того и переписка.возникает..ну почему человек не может принять что кто то относится к чемуто вовсе не так как он и не от непонимания. отношение есть так сказать уравнение со множеством решений здесь не может быть однозначности и строгой определенности. да и неинтересно жить станет.
|
| plastun 20/05/2008 10:47 |
| elgen писал: | | они не врут, а перевирают и сочиняют. хлеб их такой. |
Что конкретно, в данном случее, переврал Гольц?
Есть куча публикаций журналистов по правоте которых есть решения судов, как отечественных так и импортных. Так что твое заявление, само, как минимум, перевирание и сочинение.
| elgen писал: | | А ты что веришь всему тому что пишут? правда?!!!! так в газете(центральной, какой скрою) написано было что человеку вместо глаза зуб вшили и он им даже видел..................... что требует публика то и пишут(точнее что думают что она требует), а еще что требует тот кто писАть дает. ну если веришь то...дальше можешь не читать. |
Как-то не попадается мне такой бред про глаза-зубы.
Вполне допускаю, что есть такая ниша публикаций, с которой ты видимо хорошо знаком и она тобой шорошо изучена, но я ей не интересуюсь.
| elgen писал: | | конечно вызывает. правда у самого сейчас насморк , вот от комментариев и воздерживаюсь. про веру же, в том числе и написанному могу посоветовать перечесть темы про ренлигию, там уже высказался. здесь не стану. вот только зачем автор собравшись писАть серьезную статью затрагавает те фекально-хулиганские темы? |
откуда взялись сопливые носы
| elgen писал: | | а разве я написал что это.такое? я всеголишь пример привел о том что по статистике а что на практике. |
а я вообще, только тебя процитировал
| elgen писал: | | кстати если уж на то пошло, так приведи свое понимание того что такое статистика. только не цитирую а свое(и не смотря в гугл а сразу и на вскидку), цитировать умеют все. . а потом еще и что такое инфляция если не трудно. раз уж эти вопросы поднимаешь. |
что и как я понимаю абсолютно не важно
для и этого есть общепринятая терминология, а не кто как понимает.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Статистика]Статистика[/url]
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляция]Инфляция[/url]
Если ты опираешься на свое собственно понимание, а не на принятое сообществом, то это твои проблемы
| elgen писал: | | мне как то все равно что в америке. я там не был никогда и не буду. |
А как же индейцы? Они так на тебя надеялись.
| elgen писал: | | запад всегда боролся с коммунизмом, то есть с союзом. так что были и планы и пути их претворения. хороший индеец-мертвый индеец. |
| elgen писал: | | Но вот называть теткой из колхоза образованного человека знавшего 3 языка, свободно на них читавшего и говорившего... |
Если кто-то несет шовинистический бред, то мне все равно какое у него образование и какая должность.
А его родственникам могу только пожелать вспомнить русскую пословицу, что в семье не без урода. У эстонцев скорее всего своя такая же есть.
| elgen писал: | | А вот по царю всея москва с его кепкой мономаха мог бы и согласиться если бы не тон. |
Думаешь он менее уважаемый, чем эта эстонка?
| elgen писал: | | первая ссылка не работает между прочим.но поскольку с законом был ознакомлен о чем и расписывался в свое время. как впрочем и с приказами "по обеспечению" |
поэтому я и дал ссылку на закон.
был бы знаком, такой чуши бы морозил:
| elgen писал: | | но если уж на то пошло, то даже кусок документа , на котором ничего кроме надписи " секретно" и номера не имеется, секретен сам по себе |
ибо там достаточно точно определено, что не может быть тайной
| Цитата: | Статья 7. Сведения, не подлежащие отнесению к государственной тайне и засекречиванию.
Не подлежат отнесению к государственной тайне и засекречиванию сведения:
о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан, и их последствиях, а также о стихийных бедствиях, их официальных прогнозах и последствиях;
о состоянии экологии, здравоохранения, санитарии, демографии, образования, культуры, сельского хозяйства, а также о состоянии преступности;
о привилегиях, компенсациях и льготах, предоставляемых государством гражданам, должностным лицам, предприятиям, учреждениям и организациям;
о фактах нарушения прав и свобод человека и гражданина;
о размерах золотого запаса и государственных валютных резервах Российской Федерации;
о состоянии здоровья высших должностных лиц Российской Федерации;
о фактах нарушения законности органами государственной власти и их должностными лицами.
Должностные лица, принявшие решение о засекречивании перечисленных сведений либо о включении их в этих целях в носители сведений, составляющих государственную тайну, несут уголовную, административную или дисциплинарную ответственность в зависимости от причиненного обществу, государству и гражданам материального и морального ущерба. Граждане вправе обжаловать такие решения в суд. |
| elgen писал: | | По адвокатам что то разглашавшим мне и вовсе безразлично, но если сбежал то виноват в том что сбежал. Может быть кому то что то и кажется бредом, но плох тот закон или нет, но его надо исполнять. |
При чем здесь критика. Как он этот плохой или нет закон нарушил? Нарушил его как раз тот, от кого он и убежал.
| elgen писал: | | А уж если кто и виноват у нас , так это скорее те кто любит смаковать всякие склоки в прессе.хотя это от извращения наверно. что взять с них. по другому они вероятно не могут. свобода слова(пусть и на словах) так что пусть себе пишут что хотят. но назвать извращенцев извращенцами право любого читающего. |
Склоки в прессе - это цитирование бредней государственных деятелей?
Дык пусть не произносят этого бреда, и никто их цитировать не будет.
| elgen писал: | | мы обсуждали одну статью. обсудили? думаю достаточно. а то ты стал на личность давить. не есть гуд |
Это ты про Лужкова? Он публичный деятель, и его высказывания-действия, тем более в рабочее время не являются его личным делом.
| elgen писал: | | ...остается только трепаться , ну так хоть веселее будет |
я особо и не скучаю
ДОБАВЛЕНО 20/05/2008 11:49
| URAT писал: | При чем здесь америка ?
Деньги и коррупция. Вот ответ.
... |
нифига
| elgen писал: | | А уж если кто и виноват у нас , так это скорее те кто любит смаковать всякие склоки в прессе.хотя это от извращения наверно. что взять с них. по другому они вероятно не могут. |
ДОБАВЛЕНО 20/05/2008 11:55
| rematik писал: | | В СССР тоже секса не было |
хочу в СССР 
|
| elgen 20/05/2008 16:56 |
| Цитата: | | а я вообще, только тебя процитировал |
и то неверно было уменя "и не стоит статистические данные путать с реальностью конкретного человека." стало у тебя "и не стоит статистические данные путать с реальностью".и смысл полностью поменялся.
| Цитата: | поэтому я и дал ссылку на закон.
был бы знаком, такой чуши бы морозил: |
уважаемый пластун. Вот как раз ты и сморозил полнейшую и абсолютнейшую чушь. приведя то о чем и речи не было. а именно список не подлежащего итд. Так вот , даже если кто то , где то наррушив закон поставит гриф на чем либо из перечисленного , то за разглашение этого уже будет существовать ответственность. как впрочем и для того кто незаконно засекретил. к тому же речь шла о куске бумаги с грифом не относящемуся к перечисленному списку тк см выше. " ничего кроме надписи " секретно" и номера не имеется". вот так уважаемый "знаток". "Граждане вправе обжаловать такие решения в суд" и только. но не своевольно разглашать. одно правонарушение не оправдывает другого. если в отношении тебя или кого либо совершается преступное деяние отвечать преступлением сам ты не в праве. а вот что будет в таком случае преступлением и что нет оговорено в ук , пк, упк итд.| Цитата: | Как-то не попадается мне такой бред про глаза-зубы.
Вполне допускаю, что есть такая ниша публикаций, с которой ты видимо хорошо знаком и она тобой шорошо изучена, но я ей не интересуюсь. |
конечно, ты ничего кроме статей на фекальные темы....а мне вот как нонсенс принесли и показали. весело было.
вообще если интнересует про абсурд в прессе(центральной) то было даже заявление главы коммиссии при РАН по лженауке и тп. ссылки искать не буду. кстати в том же заявлении и в общем про бессилие той комиссии с подобными публикациями бороться. лет так с 5 тому. и до сих пор ересь пишут.
| Цитата: | что и как я понимаю абсолютно не важно
для и этого есть общепринятая терминология, а не кто как понимает. |
как раз именно это и важно. попугай может произнести очень много слов. понимает ли он их? так что же такое сбор и анализ? что такое обесценивание денег? а теперь собери все про обесценивание , проанализируй и получишь приведенную выше цифру.и никто тут тебя в отличии от прессы не запутает и не обманет. только и обьяснять не станет. для того возьми не википедию , а учебник. кстати не только по экономике, статистике, но судя по всему и по праву. а если с ними знаком, то занимаешься целеноправленным (осознанным) запутыванием. можно выйдя на улицу сказать -какое солнце , какое небо, можно- как тут грязно и насрано(это я), а можно разгребать мусор у каждой собачьей кучи(что бы виднее было) , хватать за руку прохожих и тыкать их носом- смотрите насрано!(это ты). так вот мой тебе ответ- насрано? аяяяй, убери. а я и без тебя вижу.и может быть еще и запинаю разгебенный мусор обратно на кучу.
| plastun писал: | Склоки в прессе - это цитирование бредней государственных деятелей?
Дык пусть не произносят этого бреда, и никто их цитировать не будет. |
цитировать вообще нехорошо. тем болле выдирая из контекста. а издеваться над чужими оговорками. а даже и не оговорками вовсе мерзко. от извращения. впрочем их право. но и право других сказать что они про это думают. а вообще не можешь понять другого(не согласиться, а понять) и считаешь сказанное им бредом? обрати внимание на себя. может понималка прохудилась? сам во всяком случае так стараюсь поступать. и не думай что не понимаю тебя. понимаю и давно. и тебе вовсе не обязательно тут меня во всю опровергать. мне ты не докажешь ничего. тк в основе твоих доказательств лежит твое отношение. да и его здесь еще толком не критиковали. ты же защищая третьесортную статейку нападаешь но того кто ее таковой и назвал. пиши уж по статье тогда, а не по высказанному отношению. да еще уводя все время в сторону. то на адвокатов, то на лужкова. не интересует он меня вовсе. не кум не сват и не брат и не сосед.в москву не собираюсь. родни там не осталось. меня и наш то мэр мало заботит и фамилию его забываю. хоть и в одной школе учились. не нравится лужков? пойди к нему и скажи. а то у тебя то негров бьют(бить вообще не хорошо) то колхозницы какието, то скрывают что то(тайны кругом, может оно что то не то?), то регистрации требуют.(что то же не хорошо) . ну так возьми все это и исправь.
| plastun писал: | | Это ты про Лужкова? Он публичный деятель, и его высказывания-действия, тем более в рабочее время не являются его личным делом |
да мне чихать на него и любого другого см выше. это я про себя если не понял.и советую высказываться более вежливо.
| plastun писал: | | При чем здесь критика. Как он этот плохой или нет закон нарушил? Нарушил его как раз тот, от кого он и убежал. |
право на побег не предусмотрено российским законодательством. без разницы тебя бандиты били или ты бандит. но если дело заведено на тебя (пусть за возможное превышение самообороны или ты и вовсе чист и невиновен) то бежать права не имеешь. кстати еще неизвестно(суд не установил) каким образом секретные документы попали к нему в руки. пусть засекречены они сто раз противозаконно. если добывая их он совершил что либо противоправное то и отвечать придется. в любом случае степень вины определяет суд куда он не явился. е с точки закона а со стороны общей справедливости (что условно-абстрактное) бежать мог вполне. но как профессионал (юрист) он себя тем полностью обесценил.
| plastun писал: | | Есть куча публикаций журналистов по правоте которых есть решения судов, как отечественных так и импортных. Так что твое заявление, само, как минимум, перевирание и сочинение. |
во первых всяко по той статье такого решения не будет. во вторых есть только изложение матьерьяла. а также его комментарии. вот последнее (а часто и первое)в большинстве случаев не соответствует действительности. и кстати число проигранных журналистами процессов превышает число выигранных. причем действия их в подобных ситуациях(процесс по лжи) далеки от порядочных. впрочем не исключаю что есть абсолютно, кристально честные журналисты, которые не перевирают даже неосознанно. все может быть.| plastun писал: | | А как же индейцы? Они так на тебя надеялись |
так это тебя их судьба беспокоит все время. да и негров тоже. вот ты ими и займись. для меня все одинаковы.
| plastun писал: | Если кто-то несет шовинистический бред, то мне все равно какое у него образование и какая должность.
А его родственникам могу только пожелать вспомнить русскую пословицу, что в семье не без урода. У эстонцев скорее всего своя такая же есть. |
читай внимательно. прежде чем писать. а в следующий раз сотру твой бред как оскорбление. не удосужившись прочесть берешься ярлыки всем вешать. если не понял повторю. что это именно ее называли непереводимыми на русский словами. а о ее отношении здесь и слова не было. если же оно интересует, то это именно она и другие ей подобные на чистейшем(чище чем у упомянутых продавщиц) эстонском отчитывала вышеупомянутых. да и как то иметь шовинистические взгляды жене русского полковника странно.
А тебе 24 часа на извинения. иначе корзина.
| URAT писал: | :
При чем здесь америка ?
Деньги и коррупция. Вот ответ. |
деньги правят миром. правда американские у нас в большем почете чем свои. а так деньги и продажность. все верно.
_____________________________________________
Ну что же сутки истекли, извинеий от пластуна так и не получено.
Да и ждать их было смешно. ......
здесь нет на личности намека
лишь о дерьме и птицах речь
я ждал, я ждал до срока
теперь пора все это в печь......
все в корзину. оно того не стоит.
|
